Was tun mit den jungen Autofahrern

[Aficionado]

crash-in-schlieren-nordmazedonier-39-nach-raserunfall-gestorben

https://www.blick.ch/schweiz/zuerich/cr ... =copy-link

[Taratonga]

In Ludwigsburg wird gegen 2 junge Männer wegen Mord ermittelt


https://m.bild.de/regional/stuttgart/mo ... 8c0697a9b7

[Somnium]

Übel…

Vier Schweizer Jugendliche sterben bei Selbstunfall in Frankreich
https://www.bazonline.ch/collonges-vier ... 0280661933 (Abo-frei!)

[Somnium]

Ein Bild sagt mehr als 1000 Worte…:

https://ibb.co/dsvf9tLj

[Aficionado]

tuerke-26-kracht-mit-mercedes-amg-in-mauer

https://www.blick.ch/schweiz/raserunfal ... =copy-link

[Gurkensalat]

https://www.n-tv.de/panorama/Jung-oder- ... 48070.html

…] Nach Angaben des Bundesamts stellten Autofahrerinnen und -fahrer ab 65 Jahren im Jahr 2024 einen Anteil von 16,0 Prozent an den Unfallbeteiligten, obwohl ihr Bevölkerungsanteil bei 22,7 Prozent lag. Umgekehrt waren 18- bis 24-Jährige mit 15,0 Prozent der Unfallbeteiligten überrepräsentiert, während sie nur 7,2 Prozent der Bevölkerung ausmachten. […

[FaChBetreuer]

Würde es etwas bringen, wenn man das Leasing einschränken würde?

Ich habe schon mit Leuten darüber diskutiert, dass man bspw. nur noch Autos bis CHF 70'000 leasen darf. Diese Grenze soll für alle Autos gelten, die einen Neupreis von mehr als CHF 70'000 haben oder hatten.

Natürlich gibt es Argumente, die dagegen sprechen. Und auch die Automobillobby dürfte dagegen sein. Was meint ihr dazu?
 

[Basilou]

Würde es etwas bringen, wenn man das Leasing einschränken würde?

Ich habe schon mit Leuten darüber diskutiert, dass man bspw. nur noch Autos bis CHF 70'000 leasen darf. Diese Grenze soll für alle Autos gelten, die einen Neupreis von mehr als CHF 70'000 haben oder hatten.

Natürlich gibt es Argumente, die dagegen sprechen. Und auch die Automobillobby dürfte dagegen sein. Was meint ihr dazu?

Meinst Du generell, oder nur für junge Menschen?

Klar gibt es eine Korrelation zwischen Preis und Leistung eines Autos, aber ich fände eine PS-Beschränkung (oder von mir aus PS pro kg) für Junglenker trotzdem zielführender. Ich verstehe sowieso nicht wieso das bei den Motorrädern seit Jahr und Tag selbstverständlich ist, bei den Autos hingegen noch kein ernsthaftes Thema.

[FaChBetreuer]

Würde es etwas bringen, wenn man das Leasing einschränken würde?

Ich habe schon mit Leuten darüber diskutiert, dass man bspw. nur noch Autos bis CHF 70'000 leasen darf. Diese Grenze soll für alle Autos gelten, die einen Neupreis von mehr als CHF 70'000 haben oder hatten.

Natürlich gibt es Argumente, die dagegen sprechen. Und auch die Automobillobby dürfte dagegen sein. Was meint ihr dazu?

Meinst Du generell, oder nur für junge Menschen?

Klar gibt es eine Korrelation zwischen Preis und Leistung eines Autos, aber ich fände eine PS-Beschränkung (oder von mir aus PS pro kg) für Junglenker trotzdem zielführender. Ich verstehe sowieso nicht wieso das bei den Motorrädern seit Jahr und Tag selbstverständlich ist, bei den Autos hingegen noch kein ernsthaftes Thema.

Generell.
Bei der PS-Beschränkung heisst es immer, dass man kein Geld hat für zwei Autos in der Familie und der Sohn oder die Tochter sollen das Familienauto auch fahren dürfen. Und die Eltern fahren dann eben ein 400 PS Auto. Mit der Leasingbeschränkung würden alle betroffen sein.

[Aficionado]

Würde es etwas bringen, wenn man das Leasing einschränken würde?

Ich habe schon mit Leuten darüber diskutiert, dass man bspw. nur noch Autos bis CHF 70'000 leasen darf. Diese Grenze soll für alle Autos gelten, die einen Neupreis von mehr als CHF 70'000 haben oder hatten.

Natürlich gibt es Argumente, die dagegen sprechen. Und auch die Automobillobby dürfte dagegen sein. Was meint ihr dazu?

Meinst Du generell, oder nur für junge Menschen?

Klar gibt es eine Korrelation zwischen Preis und Leistung eines Autos, aber ich fände eine PS-Beschränkung (oder von mir aus PS pro kg) für Junglenker trotzdem zielführender. Ich verstehe sowieso nicht wieso das bei den Motorrädern seit Jahr und Tag selbstverständlich ist, bei den Autos hingegen noch kein ernsthaftes Thema.

Generell.
Bei der PS-Beschränkung heisst es immer, dass man kein Geld hat für zwei Autos in der Familie und der Sohn oder die Tochter sollen das Familienauto auch fahren dürfen. Und die Eltern fahren dann eben ein 400 PS Auto. Mit der Leasingbeschränkung würden alle betroffen sein.

Würde ich begrüssen deinen Vorschlag. Oder bei den Versicherungsprämien ansetzen. Bis 150 PS tiefere Prämien, 150 - 200 PS Standardprämiien und für + 50 PS immer 50% höhere Prämien ausgehend von der Standardprämie.

[Gurkensalat]

Würde es etwas bringen, wenn man das Leasing einschränken würde?

Ich habe schon mit Leuten darüber diskutiert, dass man bspw. nur noch Autos bis CHF 70'000 leasen darf. Diese Grenze soll für alle Autos gelten, die einen Neupreis von mehr als CHF 70'000 haben oder hatten.

Natürlich gibt es Argumente, die dagegen sprechen. Und auch die Automobillobby dürfte dagegen sein. Was meint ihr dazu?

Meinst Du generell, oder nur für junge Menschen?

Klar gibt es eine Korrelation zwischen Preis und Leistung eines Autos, aber ich fände eine PS-Beschränkung (oder von mir aus PS pro kg) für Junglenker trotzdem zielführender. Ich verstehe sowieso nicht wieso das bei den Motorrädern seit Jahr und Tag selbstverständlich ist, bei den Autos hingegen noch kein ernsthaftes Thema.

Generell.
Bei der PS-Beschränkung heisst es immer, dass man kein Geld hat für zwei Autos in der Familie und der Sohn oder die Tochter sollen das Familienauto auch fahren dürfen. Und die Eltern fahren dann eben ein 400 PS Auto. Mit der Leasingbeschränkung würden alle betroffen sein.

Wer sich einen 400 PS Boliden leisten will, kann nicht erwarten dass die Gesellschaft für ihn das Risiko trägt. Entweder kauft/least er sich ein schwächeres Auto oder sein Sohn fährt ÖV. Ist ganz alleine seine Wahl.

[FaChBetreuer]

Meinst Du generell, oder nur für junge Menschen?

Klar gibt es eine Korrelation zwischen Preis und Leistung eines Autos, aber ich fände eine PS-Beschränkung (oder von mir aus PS pro kg) für Junglenker trotzdem zielführender. Ich verstehe sowieso nicht wieso das bei den Motorrädern seit Jahr und Tag selbstverständlich ist, bei den Autos hingegen noch kein ernsthaftes Thema.

Generell.
Bei der PS-Beschränkung heisst es immer, dass man kein Geld hat für zwei Autos in der Familie und der Sohn oder die Tochter sollen das Familienauto auch fahren dürfen. Und die Eltern fahren dann eben ein 400 PS Auto. Mit der Leasingbeschränkung würden alle betroffen sein.

Wer sich einen 400 PS Boliden leisten will, kann nicht erwarten dass die Gesellschaft für ihn das Risiko trägt. Entweder kauft/least er sich ein schwächeres Auto oder sein Sohn fährt ÖV. Ist ganz alleine seine Wahl.

Ich sehe darin die Gefahr, dass diese jungen Menschen dann den Führerschein machen und sich dann keine Erfahrungen aneignen können, da das Familienauto tabu ist und nicht gefahren werden kann.
Was ich allerdings begrüssen würde, wäre, wenn sich die Leistung des Autos elektronisch an den Fahrer anpassen lässt. Wäre sicher theoretisch möglich, aber wahrscheinlich kostenintensiv und leicht auszuhebeln.

[Aficionado]

Generell.
Bei der PS-Beschränkung heisst es immer, dass man kein Geld hat für zwei Autos in der Familie und der Sohn oder die Tochter sollen das Familienauto auch fahren dürfen. Und die Eltern fahren dann eben ein 400 PS Auto. Mit der Leasingbeschränkung würden alle betroffen sein.

Wer sich einen 400 PS Boliden leisten will, kann nicht erwarten dass die Gesellschaft für ihn das Risiko trägt. Entweder kauft/least er sich ein schwächeres Auto oder sein Sohn fährt ÖV. Ist ganz alleine seine Wahl.

Ich sehe darin die Gefahr, dass diese jungen Menschen dann den Führerschein machen und sich dann keine Erfahrungen aneignen können, da das Familienauto tabu ist und nicht gefahren werden kann.
Was ich allerdings begrüssen würde, wäre, wenn sich die Leistung des Autos elektronisch an den Fahrer anpassen lässt. Wäre sicher theoretisch möglich, aber wahrscheinlich kostenintensiv und leicht auszuhebeln.

Es gäbe mehrere Möglichkeiten. Aber die Wirtschaft bzw. Autolobby lässt es nicht zu.
RoadCross wird ein Lied davon singen können.
Das Strafmass bei Raserdelikt wollten sie doch auch lockern (oder haben es schon?) .

[FaChBetreuer]

Wer sich einen 400 PS Boliden leisten will, kann nicht erwarten dass die Gesellschaft für ihn das Risiko trägt. Entweder kauft/least er sich ein schwächeres Auto oder sein Sohn fährt ÖV. Ist ganz alleine seine Wahl.

Ich sehe darin die Gefahr, dass diese jungen Menschen dann den Führerschein machen und sich dann keine Erfahrungen aneignen können, da das Familienauto tabu ist und nicht gefahren werden kann.
Was ich allerdings begrüssen würde, wäre, wenn sich die Leistung des Autos elektronisch an den Fahrer anpassen lässt. Wäre sicher theoretisch möglich, aber wahrscheinlich kostenintensiv und leicht auszuhebeln.

Es gäbe mehrere Möglichkeiten. Aber die Wirtschaft bzw. Autolobby lässt es nicht zu.
RoadCross wird ein Lied davon singen können.
Das Strafmass bei Raserdelikt wollten sie doch auch lockern (oder haben es schon?) .

Ja, das ist leider richtig. Die Autolobby hat ein Interesse, dass möglichst viele Autos verkauft werden und der Umsatz stimmt.
Bei den Motorrädern ist es möglich, eine Begrenzung durchzusetzen, da ein Motorrad nicht als "Primäres" Fortbewegungsmittel angesehen wird. Trotzdem müsste doch auch die Autolobby ein Interesse daran haben, dass weniger Menschen verunfallen. Vor allem die Marken, die oft damit in Verbindung gebracht werden. Dies scheint aber überhaupt nicht der Fall zu sein, da der Rubel noch immer rollt.
 

[Basilou]

Generell.

OK. Ich sehe worauf Du hinaus willst, kann mich aber mit dem Konzept trotzdem nicht so wirklich anfreunden.

Bei der PS-Beschränkung heisst es immer, dass man kein Geld hat für zwei Autos in der Familie und der Sohn oder die Tochter sollen das Familienauto auch fahren dürfen. Und die Eltern fahren dann eben ein 400 PS Auto.

Für mich sind das nichts als faule Ausreden. Man weiss ja relativ lange im Voraus, wann die Kinder 18 werden. Dann muss man halt entweder rechtzeitig ein passendes Auto kaufen (ein 400 PS Auto braucht sowieso (fast) kein Mensch), oder den Kindern ein eigenes Auto (wer sich ein 400 PS Auto leisten kann, kann den Kindern auch einen Gebrauchtwagen für 5000 Fr. kaufen), oder sie sollen sich (z.B. vom Lehrlingslohn) selber eines kaufen.

Ich sehe darin die Gefahr, dass diese jungen Menschen dann den Führerschein machen und sich dann keine Erfahrungen aneignen können, da das Familienauto tabu ist und nicht gefahren werden kann.

Ist halt die Frage was gefährlicher ist. Weniger Erfahrung, oder am Tag 1 nach bestandener Fahrprüfung gleich mal Papis 400 PS Auto austesten.

Was ich allerdings begrüssen würde, wäre, wenn sich die Leistung des Autos elektronisch an den Fahrer anpassen lässt. Wäre sicher theoretisch möglich, aber wahrscheinlich kostenintensiv und leicht auszuhebeln.

Sehe ich auch so. Sowohl dass es eigentlich sinnvoll wäre, als auch dass es nicht (so bald) praxistauglich ist.

[FaChBetreuer]

Generell.

OK. Ich sehe worauf Du hinaus willst, kann mich aber mit dem Konzept trotzdem nicht so wirklich anfreunden.

Bei der PS-Beschränkung heisst es immer, dass man kein Geld hat für zwei Autos in der Familie und der Sohn oder die Tochter sollen das Familienauto auch fahren dürfen. Und die Eltern fahren dann eben ein 400 PS Auto.

Für mich sind das nichts als faule Ausreden. Man weiss ja relativ lange im Voraus, wann die Kinder 18 werden. Dann muss man halt entweder rechtzeitig ein passendes Auto kaufen (ein 400 PS Auto braucht sowieso (fast) kein Mensch), oder den Kindern ein eigenes Auto (wer sich ein 400 PS Auto leisten kann, kann den Kindern auch einen Gebrauchtwagen für 5000 Fr. kaufen), oder sie sollen sich (z.B. vom Lehrlingslohn) selber eines kaufen.

Ich sehe darin die Gefahr, dass diese jungen Menschen dann den Führerschein machen und sich dann keine Erfahrungen aneignen können, da das Familienauto tabu ist und nicht gefahren werden kann.

Ist halt die Frage was gefährlicher ist. Weniger Erfahrung, oder am Tag 1 nach bestandener Fahrprüfung gleich mal Papis 400 PS Auto austesten.

Was ich allerdings begrüssen würde, wäre, wenn sich die Leistung des Autos elektronisch an den Fahrer anpassen lässt. Wäre sicher theoretisch möglich, aber wahrscheinlich kostenintensiv und leicht auszuhebeln.

Sehe ich auch so. Sowohl dass es eigentlich sinnvoll wäre, als auch dass es nicht (so bald) praxistauglich ist.

Ich denke, wir sind uns ziemlich einig, dass etwas geschehen muss. Ideen wären vorhanden. Einige sind umsetzbar, andere sind reine Diskussionsgrundlagen, aber der entscheidende Punkt ist, das etwas getan werden muss. Nur merkt man von Seiten der Politik wenig davon. Auch wenn die Inputs der vergangenen Posts sicherlich nichts Neues sind und in jedem Kopf eines Politikers schon vorhanden sein sollten. Dazu kommt noch, dass die Motorradfahrer auch jünger geworden sind und auch bei dieser Kategorie liest man jeden zweiten Tag von schweren Unfällen.
Wie kann man solche Inputs "beschweren", damit diese ehr Gewicht erhalten? Muss man hierzu eine Politiker nötigen einen Vorstoss einzureichen?