Somnium hat geschrieben: 16.09.2025, 09:55 Im Menschenrechtsrat sitzen menschenrechtverletzende Diktaturen, Gottesstaaten und andere eher nicht so demokratische Staatsformen, die seit jeher am liebsten Israel verurteilen.
https://ibb.co/0yG0gWvL
Über alles andere wurde in diesem Thread bis zur Bewusstlosigkeit diskutiert.
Einst Israel-solidarische St.-Pauli-Fans
Die Stimmung kippt gegen Netanjahus Krieg
Erstmals positioniert sich die größte Fangruppierung beim FC St. Pauli gegen Israels Töten in Gaza. Der Verein lässt sie gewähren.
15.9.2025
15:07 Uhr
Auf der Südtribüne des Millerntorstadions zeigen Fans ein Banner mit der Aufschrift „Netanjahu Fascist! Stop Killing Civilians in Palestine!“
Richtungswechsel: St. Paulis Ultras fordern ein Ende des Tötens in Gaza
Von Fridolin Haagen
HAMBURG taz | Bei den Fans des FC St. Pauli kippt die Stimmung gegen Israels Kriegsführung im Gaza-Streifen. Die größte Fangruppierung Ultrà St. Pauli zeigte vor dem 2:1-Heimsieg gegen den FC Augsburg am Sonntagnachmittag ein strafraumbreites Banner mit der Aufschrift „Netanjahu Fascist! Stop Killing Civilians in Palestine!“.
Das ist insofern bemerkenswert, als der Verein und große Teile der links geprägten Fanszene sich als solidarisch mit Israel verstehen. Mit dem Verein Hapoel Tel Aviv besteht eine Fanfreundschaft. Nicht nur deshalb hatten Verein und Fans nach dem Terrorangriff der Hamas auf Israel am 7. Oktober 2023 Mitgefühl und Solidarität bekundet.
Dass die Ultras nun den israelischen Ministerpräsidenten Benjamin Netanjahu als Faschisten bezeichnet haben, markiert eine Wende beim Thema Palästina. Denn die Gruppierung steht traditionell der antideutschen Szene nahe, die sich bedingungslos an die Seite des Staates Israel stellt. In Hamburgs radikaler Linker ist das eine starke Strömung, die sich rund um das besetzte Autonome Zentrum Rote Flora kristallisiert.
Unter den St.-Pauli-Fans bleibt das Thema umstritten, wie am Sonntag Transparente in anderen Tribünenbereichen zeigten. So pflichteten etwa Fans den Ultras bei mit einem Banner „Stop warcrimes in Gaza!“, also „beendet Kriegsverbrechen in Gaza“. Andere versuchten ein Gegengewicht zu setzen, mit dem Slogan „Free the hostages“, also „Befreit die Geiseln“, die die Hamas noch immer in ihrer Gewalt hat.
Likud und Hamas auf einer Stufe
Als Kompromissangebot kann gelten „Fuck Likud – Fuck Hamas“, das die Terrororganisation auf eine Stufe mit Netanjahus Regierungspartei stellt – mit dem sehr allgemeinen Zusatz „Freiheit für alle Unterdrückten“. Die vertretenden Meinungen bildeten ein Gleichgewicht zwischen Solidarität mit der palästinensischen Zivilbevölkerung und einer klaren Kante gegen Antisemitismus.
Wenngleich sich die organisierte Fanszene zuvor nie so eindeutig gegen das Vorgehen der israelischen Regierung gestellt hatte, sind propalästinensische Statements am Millerntor keine Neuigkeit. Beim ersten Heimspiel der Saison gegen Dortmund wurde ein „Ceasefire Now!“-Transparent gezeigt, also „Waffenstillstand jetzt!“, beim Saisonfinale wurde gefordert, Israel die „Rote Karte“ zu zeigen.
Beim Heimspiel gegen Stuttgart im Mai hatten Ordnungskräfte während der Halbzeitpause ein Transparent mit der Aufschrift „Genozid in Gaza stoppen“ beschlagnahmt. Das im Anschluss veröffentlichte Vereinsstatement blieb recht vage, gelobte auf der einen Seite, die Meinungsfreiheit zu respektieren, sprach sich aber auch gegen „polarisierende Schlagworte“ aus.
Kritik am Kapitän wegen Palästina-T-Shirt
Nach den Ereignissen vom Wochenende hat der Verein keine öffentliche Stellungnahme abgegeben. Offenbar scheint ihm die Bezeichnung von Netanjahu als „Faschist“ eher von der Meinungsfreiheit gedeckt als der „Genozid“-Vorwurf gegen Israel.
Zuletzt hatte es um das Thema Kontroversen gegeben, als St. Paulis Kapitän Jackson Irvine sich bei einem Konzert mit einem T-Shirt des fiktiven „FC Palestina“ hatte fotografieren lassen. Darauf war auch stilisiert das Gebiet Palästinas abgebildet, unter Einschluss des heutigen Israel.
Aus der Fanszene waren danach vereinzelt Vorwürfe erhoben worden, Irvine würde damit Israel das Existenzrecht absprechen. Der Verein hatte damals keinen öffentlichen Kommentar abgegeben, aber angekündigt, mit Irvine zu sprechen. Irvine selbst zeigte sich später verletzt von Antisemitismus-Vorwürfen. Er habe lediglich auf das Leid der Menschen in Gaza aufmerksam machen wollen.
Die Menschen in der westlichen Hemisphäre gehen vor allem dann auf die Strasse zum demonstrieren, wenn eine fremde Armee an einem Ort Menschen töten. Damals beim Irak-Krieg fand in Bern eine Gross-Demo statt.Somnium hat geschrieben: 17.09.2025, 10:03 In der Statistik, die ich gepostet habe, steht Israel mit 61 Verurteilungen an der Spitze.
Syrien folgt dann mit 15 Verurteilungen auf Platz zwei. Im Zeitraum zwischen 2006 und 2015. In dieser Zeit war Assad noch voll aktiv und Israel nicht in Gaza.
Und Burma, Nordkorea und der Iran zusammen 24 Verurteilungen, Staaten, die gleichfalls mit aller Härte aktiv gegen das eigene Volk handeln, es unterdrücken, inflationär die Todesstrafe anwenden, das Militär einsetzen, keine rechtsstaatliche Gerichtsbarkeit kennen.
Israel ist im Menschenrechtsrat der gemeinsame Nenner, auf den sich alle Unrechtsstaaten einigen können, um von ihren Vergehen abzulenken. Und es funktioniert. Würden die Menschen in London zu tausenden für die Menschen in Nordkorea oder Tibet oder Burma auf die Strasse gehen?
Für Gaza dagegen gehen die Menschen die Strasse, schmieren sie Parolen an die Wände.
Wenn jemand ein seiner Hauswand ein Hornissen-Nest entdeckt, lässt er die Feuerwehr kommen, um dieses Nest zu entfernen.Gurkensalat hat geschrieben: 18.09.2025, 06:48 Neubauprojekt…. Solche Formulierungen lassen mich sprachlos zurück…
https://www.n-tv.de/politik/Israels-Fin ... 39615.html
…] Die bei Neubauprojekten übliche "Phase der Zerstörung" habe man schon hinter sich, sagte Smotrich. […
Israel jagt die Hamas in Gaza-Stadt. Die palästinensische Terrororganisation warnt nun, dass sie die Geiseln auf mehrere Viertel verteilt habe. Sollte die Offensive anhalten, drohe allen Männern das gleiche Schicksal: Das Verschwinden für immer.(…)
Der PMRS zufolge wurde ein weiteres ihrer Zentren beschädigt und von israelischen Truppen umstellt. Ein drittes Zentrum wurde bei einem separaten Angriff zerstört.Surprised, anyone? Immerhin: Eine humanitäre Geste: Es wurde empfohlen, das Spital zu evakuieren. Die Kranken können ja jetzt draussen in den Trümmern durch Handauflegen behandelt werden. Israel würde auch ganz entspannt einen Kindergarten mit 100 Kindern wegblasen, wenn auch nur eine 1% Chance bestünde, damit auch einen der Hamas Freaks zu erwischen. Das wären ja dann nur Palästinenser Kinder, also nicht wirklich lebenswertes Leben. Und bei bislang zehntausenden Opfern nur eine Rundungsdifferenz. Geschenkt. Netanyahu, Smotrich und Gvir werden weiterhin ruhig schlafen und gut erholt aufwachen, um ihr Tagwerk fortzusetzen: Massenmord.Basler Beobachter hat geschrieben: 23.09.2025, 20:38
Das israelische Militär hat nach Angaben einer medizinischen Hilfsorganisation deren wichtigstes Zentrum in der Stadt Gaza zerstört. .. Es beschuldigt die militant-islamistische Hamas, medizinische Einrichtungen für militärische Zwecke zu nutzen – wodurch diese ihren völkerrechtlichen Schutz verlieren können. Allerdings hat das Militär oft nur wenige bis gar keine Beweise für eine erhebliche Anwesenheit von Hamas-Kämpfern in angegriffenen Spitälern vorgelegt. (AP)
(…)Darüber sprach auch US-Präsident Donald Trump in New York. Er setze sich intensiv für einen Waffenstillstand in Gaza ein, sagte Trump: »Das muss gelingen.« Die Terrororganisation Hamas lehne Friedensangebote jedoch ab. Trump rief die Hamas auf, die israelischen Geiseln freizulassen.
Die islamistische Hamas weist die Äußerungen des US-Präsidenten nun zurück. Die Hamas sei »niemals ein Hindernis für das Erreichen einer Waffenruhe-Vereinbarung im Gazastreifen« gewesen, teilt die Terrororganisation mit. Sie habe vielmehr »alle erforderliche Flexibilität und Positivität gezeigt«. Die Hamas wirft dem israelischen Ministerpräsidenten Benjamin Netanyahu vor, er sei der Einzige, der alle Versuche behindere, eine Vereinbarung zu treffen. Er sei es, der die letzte Waffenruhe gebrochen und auf den letzten Vorschlag des US-Unterhändlers Steve Witkoff, den die Hamas akzeptiert habe, mit »völliger Missachtung« reagiert habe.
Außerdem habe Netanyahu mit dem israelischen Angriff auf die Hamas-Spitze in Katar, die gerade über einen Vorschlag Trumps beraten habe, ein »abscheuliches Verbrechen« begangen. Die Organisation forderte die USA auf, Israel zu stoppen sowie den jüdischen Staat im Gazakrieg nicht weiter zu unterstützen.
Unter deinem Beitrag ist auch ein Hamas-Versteck! Achtung!Basler Beobachter hat geschrieben: 23.09.2025, 20:38 Und wieder ein Spital weniger im Gaza-Streifen:
Länder anerkennen Palästina als Staat – Ben-Gvir fordert Annexion - 20 Minuten
Nach Evakuation: Israel zerstört wichtiges Spital in GazaDas israelische Militär hat nach Angaben einer medizinischen Hilfsorganisation deren wichtigstes Zentrum in der Stadt Gaza zerstört. Der Angriff habe das sechsstöckige Gebäude im Stadtteil Tal al-Hawa in Trümmer gelegt, teilte die Organisation PMRS am Dienstag mit. Zuvor habe es eine Evakuierungsanordnung gegeben. Das Zentrum sei eine der wichtigsten medizinischen Einrichtungen der Stadt gewesen und habe Blutspenden und -tests, Traumabehandlung, Krebsmedizin und die Behandlung chronischer Krankheiten angeboten.
Das israelische Militär äusserte sich zunächst nicht. Es hat im Gaza-Krieg wiederholt Krankenhäuser bombardiert und angegriffen. Es beschuldigt die militant-islamistische Hamas, medizinische Einrichtungen für militärische Zwecke zu nutzen – wodurch diese ihren völkerrechtlichen Schutz verlieren können. Allerdings hat das Militär oft nur wenige bis gar keine Beweise für eine erhebliche Anwesenheit von Hamas-Kämpfern in angegriffenen Spitälern vorgelegt. (AP)
Ich bin mir der humanitären Tragödie durchaus bewusst und finde das auch nicht schön. Aber man kann weder einseitig Israel die Schuld für diesen Konflikt in die Schuhe schieben noch ist es der einzige Aspekt. Es ist schwierig. Im zweiten Weltkrieg wurden auch viele Kinder getötet. Trotzdem entstand danach eine bessere Welt. Das Nazi-Regime war beseitigt, Deutschland, Italien wurden demokratisch und freier etc...wie gesagt, zwei Seiten einer Medaille. Und es ist nicht immer einfach.Domingo hat geschrieben: 24.09.2025, 08:56 Was bisch denn du für ä trurigi Gstalt?
Es cha doch nid sy, dass meh eifach zueluegt, wiä ä Volk wegbombt und jedi humanitäri Hilf unterbunde wird, wer jetzt wegluegt und nid Druck uf sini Volksvertreter, Medieschaffendi u.a. uusiebt, isch Teil vom Problem.
Und do drbi goht's mr explizit nid um Anti-Israel und Pro-Palästina, will es hett uf beide Syte Trottle, aber es goht um Kinder und generell um Menscheläbe und Menschlichkeit.
Das tatsächlich kei einzigs Medium vo dä Aagriff in derä Nacht uf dHilfsflotte, wo richtig Gaza unterwegs isch, brichtet, zeigt im Gegeteil, wie sehr, dass dSchwiz am Arsch isch.
Das hier eine löbliche Ausnahme, aber eben nicht Schweiz: https://orf.at/stories/3406358/
Bei uns muss man Republik oder Babanews lesen um auch nur annähernd etwas darüber lesen zu können, dass über die Häme eines Boja Stula herausgeht (was dann natürlich wieder gedruckt wird - Armutszeugnis)
Domingo hat geschrieben: 24.09.2025, 09:30 Humanitäre Hilfe ist nicht schwierig!
Sagst du ernsthaft, dass mit dem Genozid an den Palästinensern eine bessere Welt entsteht? Willst du das WIRKLICH sagen? Mein Gott, du hast deine Seele offenbar dem Teufel vermacht...
20 Minuten ist das objektivste Medium in der Schweiz.Güeterstroos hat geschrieben: 24.09.2025, 06:28 Artikel von 20 Minuten ....... zum Gaza-Konflikt sollte man nicht zu ernst nehmen. Ist mir schon öfters aufgefallen, dass dort total einseitig über den Konflikt berichtet wird.
20 Min aufgemacht. uBlock Origin zeigt 180 geblockte Elemente. Wieder zugemacht. Das ist die Tracking-Hölle.Basler Beobachter hat geschrieben: 24.09.2025, 13:42 20 Minuten ist das objektivste Medium in der Schweiz.
Am wenigsten objektiv ist die WoZ. Knapp dahinter die Weltwoche. Dann kommt die NZZ. Die restlichen Druckmedien in der Schweiz sind nicht allzu weit von der Objektivität entfernt.
Wie identifiziert man einen Israelischen Bürger? Oder traute man sich nicht, einfach "Juden Unerwünscht" zu schreiben?Waldfest hat geschrieben: 24.09.2025, 17:13 Schade, die hatten wirklich sehr gute Pizze...
https://www.nn.de/region/israelische-bu ... 1.14846086
Das, was ich geschrieben habe, ist nicht meine Behauptung, sondern das Resultat einer neutralen Untersuchung.SubComandante hat geschrieben: 24.09.2025, 15:1220 Min aufgemacht. uBlock Origin zeigt 180 geblockte Elemente. Wieder zugemacht. Das ist die Tracking-Hölle.Basler Beobachter hat geschrieben: 24.09.2025, 13:42 20 Minuten ist das objektivste Medium in der Schweiz.
Am wenigsten objektiv ist die WoZ. Knapp dahinter die Weltwoche. Dann kommt die NZZ. Die restlichen Druckmedien in der Schweiz sind nicht allzu weit von der Objektivität entfernt.
Gedruckte 20 Min - das ist Altpapier vor dem Druck. WoZ würde ich schon als objektiv ansehen. Es ist ein anderer Blickwinkel und es sind andere Thematiken, die darin vorkommen. Kommt halt drauf an, was man als objektiv betrachtet. Wenn es einfach dpa-Meldungen übernehmen und ein paar Zeilen hinzufügen ist - dann ist man bei 20min und nau gut aufgehoben. Andere Blätter haben dann seriösere Journies - wie objektiv das Endresultat ist hängt auch von der Person dahinter ab. Dort ist es dann nicht einfach wahllos News rausballern, sondern dann sind es schon Beiträge, die ein paar Stunden mehr an Zeit in Anspruch nehmen. Bis hin zu wochenlangen Recherchen.
Die Frage ist auch: will man einfach News oder auch mal Artikel, die etwas mehr Substanz bieten?
)Ich habe mir nun die Mühe genommen, die Untersuchung zu googeln und habe sie gefunden und festgestellt, dass ich mich ein klein wenig geirrt habe. Rang 1 WoZ stimmt. Rang 2 Weltwoche auch. Aber der Sonntagsblick auf Rang 3 vor der NZZ hatte ich nicht mehr im Kopf.Somnium hat geschrieben: 24.09.2025, 13:56 @Basler Beobachter
Worauf gründest du die These betreffend Objektivität 20Minuten im Vergleich mit der Konkurrenz?
