CL Reform ab 2018/2019

[Konter]

Andererseits hier ein Artikel vom Kicker:
http://www.kicker.de/news/fussball/chle ... eform.html
Natürlich erhalten alle Clubs mehr, aber das ist Augenwischerei und nützt nix wenn der Abstand zwischen den Grossen und Kleinen in Europa und auch in der Länder noch grösser wird, und damit die Langeweile zunimmt (vgl F, CH, etc. etc...). Die reichen Clubs werden ihre Macht ausbauen und alles zementieren. Das alles kann ja nicht das Ziel sein. Da bin ich auch ein Bisschen enttäuscht von Heusler, dass er sich auch bei der ECA, die einstimmig der Reform zugestimmt hat und wo er einflussreich ist, nicht dagegen gestimmt hat.

Genau, das ist es was ich meine. Im Artikel wird es schön formuliert. Absolut bekommen die Kleinen (so auch der FCB) mehr Geld, in der Relation zu den Grossen aber weniger.
National wird sich wohl nicht all zu viel ändern, da sollten wir unsere Spitzenposition wahren können, aber international wird die finanzielle Distanz zu den Topligen noch grösser.

[basler]

http://www.bild.de/sport/fussball/karl-heinz-rummenigge/mehr-geld-fuer-die-top-klubs-47691982.bild.html

Rummenigge haut wieder ein use

„Wir haben einen guten Job gemacht. Es ist ein richtiger Schritt für den europäischen Fußball“, sagt Rummenigge: „Wir sind extrem zufrieden, wie sich das Verhältnis zur Uefa entwickelt hat.“

genau für dr europäisch fuessball isches super

[4059]

Andererseits hier ein Artikel vom Kicker:
http://www.kicker.de/news/fussball/chle ... eform.html
Natürlich erhalten alle Clubs mehr, aber das ist Augenwischerei und nützt nix wenn der Abstand zwischen den Grossen und Kleinen in Europa und auch in der Länder noch grösser wird, und damit die Langeweile zunimmt (vgl F, CH, etc. etc...). Die reichen Clubs werden ihre Macht ausbauen und alles zementieren. Das alles kann ja nicht das Ziel sein. Da bin ich auch ein Bisschen enttäuscht von Heusler, dass er sich auch bei der ECA, die einstimmig der Reform zugestimmt hat und wo er einflussreich ist, nicht dagegen gestimmt hat.

aber genau das war doch das ziel...

[rodolfo]

Andererseits hier ein Artikel vom Kicker:
http://www.kicker.de/news/fussball/chle ... eform.html
Natürlich erhalten alle Clubs mehr, aber das ist Augenwischerei und nützt nix wenn der Abstand zwischen den Grossen und Kleinen in Europa und auch in der Länder noch grösser wird, und damit die Langeweile zunimmt (vgl F, CH, etc. etc...). Die reichen Clubs werden ihre Macht ausbauen und alles zementieren. Das alles kann ja nicht das Ziel sein. Da bin ich auch ein Bisschen enttäuscht von Heusler, dass er sich auch bei der ECA, die einstimmig der Reform zugestimmt hat und wo er einflussreich ist, nicht dagegen gestimmt hat.

Naja, Heusler ist zuerst dem FCB verpflichtet und so wie es scheint wirds für Basel eigtl. fast nur Vorteile geben mit der Reform.

Insider Infos aus dem Kassiesa FOrum:

UEFA CHAMPIONS LEAGUE 2018/21 – ACCESS LIST FOR QUALIFICATION ROUNDS


CHAMPIONS PATH:

Preliminary Rounds (PR): 4 starters (52-55), two PR, for 1 place in CQ1
Starters 2018/19, at the moment: 52. Gibraltar, 53. Andorra, 54. San Marino, 55. Kosovo.

CQ1: 33 starters (18-51, without Liechtenstein) + 1 winner from PR = 34 teams
Starters 2018/19, at the moment: 18. Denmark, 19. Belarus, 20. Sweden, 21. Poland, 22. Norway, 23. Scotland, 24. Israel, 25. Azerbaidjan, 26. Cyprus, 27. Serbia, 28. Bulgaria, 29. Kazakhstan, 30. Slovenia, 31.Slovakia, 33. Hungary, 34. Moldova, 35..Iceland, 36. Finland, 37. Albania, 38. Bosnia, 39. Georgia, 40. Latvija, 41. Ireland, 42. Macedonia, 43. Estonia, 44. Montenegro, 45. Armenia, 46. Luxembourg, 47. Nothern Ireland, 48. Lithuania, 49. Malta, 50. Wales, 51. Faroe Islands

CQ2: 3 starters (15-17) + 17 winners from CQ1 = 20 teams
Starters 2018/19, at the moment: 15. Netherlands, 16. Romania, 17. Austria.

CQ3: 2 starters (13-14) + 10 winners from CQ2 = 12 teams
Starters 2018/19, at the moment: 13. Croatia, 14. Greece.

CQ4 (play off): 2 starters (11-12) + 6 winners from CQ3 = 8 teams
Starters 2018/19, at the moment: 11. Czech Republik, 12. Switzerland.

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NON CHAMPIONS PATH – Option 1:

NCQ3: 8 starters (3rd 5, 3rd 6, runner up 7-12)
Starters 2018/19, at the moment: 5. France (3rd), 6. Russia (3rd), 7. Portugal, 8. Ukraine, 9. Belgium, 10. Turkey, 11. Czech Rep, 12. Switzerland.

NCQ4 (play off): 4 winners from NCQ3

UEFA Europa League: CW 13-15 directly in a GS!

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NON CHAMPIONS PATH – Option 2:

NCQ2: 6 starters (runner up 10-15)
Starters 2018/19, at the moment: 10. Turkey, 11. Czech Rep, 12. Switzerland, 13. Croatia, 14. Greece, 15. Netherlands

NCQ3: 5 starters (3rd 5, 3rd 6, runner up 7-9) + 3 winners from NCQ2 = 8 teams
Starters 2018/19, at the moment: 5. France (3rd), 6. Russia (3rd), 7. Portugal, 8. Ukraine, 9. Belgium.

NCQ4 (play off): 4 winners from NCQ3

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Whitch option for NCQ will be taken, it will be decided in the next 2-3 months - by the Club Competition Commitee Working Group.

If one spot in a GS would be free (because of title holder UCL / UEL in the previous season 2017/18), champions of 11 (Czech Rep. at the moment) and 12 (Switzerland at the moment) would not start in play offs – they would go directly to the GS. Therefore we would have 27 teams directly qualified for the GS, 3 teams gualified through CQ and 2 teams qualified through NCQ.

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UEFA EUROPA LEAGUE 2018/21 – ACCESS LIST FOR QUALIFICATION ROUNDS

Complete access list will be determined in the next 2-3 months - by the Club Competition Commitee Working Group.

Directly in the GS for sure:

5th 1-4
CW 1-12
looser PO CQ (4 teams)
looser Q3 & PO NCQ (4 + 2 = 6 teams)

Optionaly also CW 13-15 (if by NCQ option 1 "winns")




NEW CLUB COEFFICIENTS CALCULATION STARTING FROM 2018:


PERFORMANCE previous 10 seasons (YEAH, T-E-N SEASONS )
2 points for win, 1 point for draw

BONUS previous 10 seasons (YEAH, T-E-N SEASONS )
UCL: 4 points for GS, 5 points for R16
UCL/UEL: 1 point for KO as of QF

TITELS:
Last 5 seasons: UCL 15 (or 12, will be decided in next months), UEL 3
As of 1992/93: UCL 10 (or 8, will be decided in next months), UEL 2
Before 1992/93: UCL 5 (or 4, will be decided in next months), UEL 1

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Association part (20% of national coeff.) remains unchanged and is taken only as minimum guarantee in one season - if individual club coefficient in this season inferior or null!

Wir wären also trotzdem als Meister in den nächsten Jahren ziemlich fix in der CL wenn sich die SChweiz mindestens auf Platz 12 halten (Dass der CL Sieger nicht direkt qualifiziert ist, scheint mir abartig unwahrscheinlich.
Mit der neuen Teamwertung die nun 10 Jahre umfassen soll (startend ab der Saison 08/09) und Bonuspunkte für historische Titel vorsieht, die ja auch für die Geldverteilung viel wichtiger wird, werden wir vermutlich in viel grösserem Ausmass von den CL Mio profitieren und noch einige Zeit von den Exploits aus der jüngsten Vergangenheit auch finanziell profitieren.
Die nationalen Ligen werden so aber kaputt gemacht und für anständige Konkurrenz müssten wohl einige Mäzene und Investoren bei anderen Vereinen einsteigen.
Dazu wird der FCB auf einem hohen Level noch abhängiger werden von der Champions League, eine nicht ganz ungefährliche Entwicklung.
Und klar ist auch, die grossen schieben sich noch mehr zu dank historischer Titelzählung usw., aber die sind ohnehin meilenweit vom FCB entfernt...
Auch wenn wir wohl Profiteure der Reform sein werden, insgesamt ein SChritt in die völlig falsche Richtung.

[Malinalco]

Wir wären also trotzdem als Meister in den nächsten Jahren ziemlich fix in der CL wenn sich die SChweiz mindestens auf Platz 12 halten (Dass der CL Sieger nicht direkt qualifiziert ist, scheint mir abartig unwahrscheinlich.

Naja, das ist auch schon vorgekommen, kommt ein bisschen auf England drauf an und ob sich andere Ligen auch in diese Richtung entwickeln könnten (undwahrscheinlich). Das Zauberwörtchen ist aber "wenn". Ohne den FCB-Bonus im Landeskoeffizient dürfte es gewissen Schweizer Club schwieriger fallen, in die Gruppenphase zu kommen? Platz 12 dürfte aber auch sonst nicht so einfach zu halten sein, und dann geht es relativ schnell in den Qualirunden tief in den Sommer rein. Runde 1 (mit Gibraltar und Andorra und so), startet eine Woche nach Ende der Saison, 1. Juniwoche. Das ist gerade das Gegenteil, was man sich wünschen sollte...

Mit der neuen Teamwertung die nun 10 Jahre umfassen soll (startend ab der Saison 08/09) und Bonuspunkte für historische Titel vorsieht, die ja auch für die Geldverteilung viel wichtiger wird, werden wir vermutlich in viel grösserem Ausmass von den CL Mio profitieren und noch einige Zeit von den Exploits aus der jüngsten Vergangenheit auch finanziell profitieren.
Die nationalen Ligen werden so aber kaputt gemacht und für anständige Konkurrenz müssten wohl einige Mäzene und Investoren bei anderen Vereinen einsteigen.
Dazu wird der FCB auf einem hohen Level noch abhängiger werden von der Champions League, eine nicht ganz ungefährliche Entwicklung.
Und klar ist auch, die grossen schieben sich noch mehr zu dank historischer Titelzählung usw., aber die sind ohnehin meilenweit vom FCB entfernt...
Auch wenn wir wohl Profiteure der Reform sein werden, insgesamt ein SChritt in die völlig falsche Richtung.

completely agree.

Ich bin ja jetzt gespannt, was sie mit der Europa League machen, da könnte man nämlich viel retten?

[bird]

Nach Championsleague Reform: Europas Liegen drohen mit Aufstand:
http://www.kicker.de/news/fussball/chle ... stand.html
http://www.fm1today.ch/clubs-wehren-sic ... orm/290564

[D-Balkon]

Nach Championsleague Reform: Europas Liegen drohen mit Aufstand:
http://www.kicker.de/news/fussball/chle ... stand.html
http://www.fm1today.ch/clubs-wehren-sic ... orm/290564

Und die italiänischi Serie A als gröschte profiteur fählt.

[Patzer]

schlussendlich wird aber nichts passieren, die schauen schon, dass sie sich gegenseitig die kohle in den arsch blasen... wär mal interessant zu wissen, was da alles für Gelder fliessen... ein bisschen für die uefa Heinis von den Clubs, Sponsoren etc. die klubbosse erhalten auch mehr, weil sie mehr einnahmen für den club rausgeholt haben etc. etc.

[teutone]

Diesen Verband EFPL habe ich bis anhin nicht mal gekannt - scheint auch nix zu sagen haben

Lasse mich aber gerne belehren......

[teutone]

ex EFPL
http://www.epfl-europeanleagues.com/UEF ... to_act.htm

[FC Bâle]

http://www.bild.de/sport/fussball/karl-heinz-rummenigge/mehr-geld-fuer-die-top-klubs-47691982.bild.html

Rummenigge haut wieder ein use
„Wir haben einen guten Job gemacht. Es ist ein richtiger Schritt für den europäischen Fußball“, sagt Rummenigge: „Wir sind extrem zufrieden, wie sich das Verhältnis zur Uefa entwickelt hat.“

genau für dr europäisch fuessball isches super

Was er eigentlich sagen will: "Wir Mächtigen haben einen guten Job gemacht. Es ist für uns ein profitabler Schritt innerhalb des europäischen Fussballs. Wir sind extrem zufrieden, wie die Uefa klein beigegeben hat."

[andreas]

Jetzt liegt es an Ländern wie der Schweiz, Schottland, Holland usw.
mal auf den Tisch zu hauen. Mit der Unterstützung sämtlicher kleiner
Nationen sollte das eigentlich gehen...

[DDiegoR]

Nach aktuellem Stand mit dem neuen Modus, hätten der 7.Portugel und 11.Tschechien in der 5JW die direkten CL-Plätze an den 4.Italien verloren und müssten in die Quali.
Der 11.Tschechien und 12.Schweiz könnten jedoch vom CL-Sieger resp. EL-Sieger, wenn sich einer dieser direkt via Liga qualifiziert profitieren, Portugal überhaupt nicht.
Ansonsten würden bei dieser Startplätzen vergabe die meisten profitieren.

[The_Dark_Knight]

Dieser Rumenigge keckst mich richtig an. Hoffe er verliert den Kampf.

[The_Dark_Knight]

Dieser Rumenigge keckst mich richtig an. Hoffe er verliert den Kampf.

Ich glaube übrigens kaum dass die schweiz sich längerfristig auf den 12. platz halten kann. das ist wirklich nur sehr schwierig, vorallem wenn man bedenkt dass die finanzkräftigeren länder wie holland oder türkei hinter uns sind. auf die anderen schweizer clubs ist auch nicht verlass.

falls die schweiz 12. bleibt, müssten dann der euroleaguesieger sowie der championsleague sieger sich direkt von der liga aus für die championsleague qualifizieren, damit die schweiz den direkten platz erhält. das ist auch nicht unbedingt sicher.

also anders gesagt. als 13. oder 14. muss der schweizermeister 2 runden bestehen um in die championsleague zu kommen. das wird um einiges schwieriger, auch wenn wir klar gesetzt sind.

[rodolfo]

Dieser Rumenigge keckst mich richtig an. Hoffe er verliert den Kampf.

Ich glaube übrigens kaum dass die schweiz sich längerfristig auf den 12. platz halten kann. das ist wirklich nur sehr schwierig, vorallem wenn man bedenkt dass die finanzkräftigeren länder wie holland oder türkei hinter uns sind. auf die anderen schweizer clubs ist auch nicht verlass.

falls die schweiz 12. bleibt, müssten dann der euroleaguesieger sowie der championsleague sieger sich direkt von der liga aus für die championsleague qualifizieren, damit die schweiz den direkten platz erhält. das ist auch nicht unbedingt sicher.

also anders gesagt. als 13. oder 14. muss der schweizermeister 2 runden bestehen um in die championsleague zu kommen. das wird um einiges schwieriger, auch wenn wir klar gesetzt sind.

Die Türkei ist nicht hinter uns und Tschechien ganz knapp vor uns. Der 12. Platz ist imho mittelfristig realistisch. Langfristig könnte evtl. Konkurrenz aus Osteuropa komme (Polen, Rumänien, Griechenland).

[schlarpi]

Dieser Rumenigge keckst mich richtig an. Hoffe er verliert den Kampf.

Ich mag den Rummenigge und die Bayern ja auch nicht, aber fairerweise muss man sagen dass er als Vorsitzender der ECA nun einfach den Kopf hinhalten muss.
Es wird gerne vergessen, dass in der ECA insgesamt 220 Vereine aus 53 Verbänden organisiert sind!
Alleine aus der Schweiz sind da neben Basel auch YB, Sion, Thun, GC und der FCZ dabei...

http://www.ecaeurope.com/eca-members/eca-members/

[Bierathlet]

Die EPFL droht damit, allen europäischen Ligen völlige Freiheit bei der Ansetzung ihrer Spiele zu geben - "auch an den gleichen Tagen und den gleichen Anstosszeiten der UEFA-Klubwettbewerbe", wurde am Donnerstag in Amsterdam erklärt.

Liebend gerne!

[rodolfo]

Ich mag den Rummenigge und die Bayern ja auch nicht, aber fairerweise muss man sagen dass er als Vorsitzender der ECA nun einfach den Kopf hinhalten muss.
Es wird gerne vergessen, dass in der ECA insgesamt 220 Vereine aus 53 Verbänden organisiert sind!
Alleine aus der Schweiz sind da neben Basel auch YB, Sion, Thun, GC und der FCZ dabei...

http://www.ecaeurope.com/eca-members/eca-members/

Die Wahlen laufen trotzdem undurchsichtig. Je navh Staärke in der 5 Jahreswertung wird gewählt, wobei die oberen Ligen viel mehr vertreter haben. Und ich denke, dass auch bei der ECA die Reform von der Führung quasi im Handstreichverfahren geplant wurde.

[obispo]

Der Krug geht solange zum Munde bis er bricht. Und dieses ganze System wird bald auseinander fliegen. Spätestens dann, wenn der wahre Fan nicht mehr ins Stadion gehen kann. Und das wird als erstes in England passieren

[The_Dark_Knight]

der liga präsident zur reform.

http://www.20min.ch/sport/fussball/stor ... U-30137681

[Sean Lionn]

Berni äusserst sich zur CL-Reform. Verständlich, dass er aus Sicht eines Clubpräsidenten nicht die gleichen Ansichten hat, wie wir Fans. Etwas mehr kritische Worte hätte ich mir aber dennoch gewünscht.
http://verlag.baz.ch/artikel/?objectid= ... VA.twitter

[rodolfo]

Berni äusserst sich zur CL-Reform. Verständlich, dass er aus Sicht eines Clubpräsidenten nicht die gleichen Ansichten hat, wie wir Fans. Etwas mehr kritische Worte hätte ich mir aber dennoch gewünscht.
http://verlag.baz.ch/artikel/?objectid= ... VA.twitter

Finde nicht, dass er die Sache so darstellt wie sie ist. Der FCB würde klar von der Regelung profitieren. Das scheint immerhin zwischen den Zeilen durch.

[Brausebad]

Ich habe mir in den letzten Tagen ein paar gedanken dazu gemacht. Wenn die mächtigen entscheiden welche Nationen wieviel Startplätze erhalten, wäre es doch ratsam als schweizer Verband die Teilnehmer zu reduzieren. Wenn wir nur noch den Meister in die CL Quali schicken dürfen, würde ich nur noch 2 Mannschaften in die EL schicken. Da wir eh meistens nur den Cupsieger fix stellen können und den Verlierer der Non-Champions Weg (YB in diesem Jahr) den Sprung schafft, wäre es hilfreich in einer 10er Liga nur 3 zu entsenden. Durch den tieferen Teiler hat man grosse Chancen auf die Top 10. Wäre das vom Verband frei wählbar, würde ich das begrüssen. Evtl auch auf 4 Mannschaften:

1. CL Quali
2. EL Quali
3. EL Quali
4. Cupsieger fix in der EL

So hätten wir sicher jedes Jahr 50% die international Teilnehmen. So gesehen müssten ab dem 11. Platz 1 EL Startplatz gestrichen werden. Was denkt ihr?

[teutone]

Ich habe mir in den letzten Tagen ein paar gedanken dazu gemacht. Wenn die mächtigen entscheiden welche Nationen wieviel Startplätze erhalten, wäre es doch ratsam als schweizer Verband die Teilnehmer zu reduzieren. Wenn wir nur noch den Meister in die CL Quali schicken dürfen, würde ich nur noch 2 Mannschaften in die EL schicken. Da wir eh meistens nur den Cupsieger fix stellen können und den Verlierer der Non-Champions Weg (YB in diesem Jahr) den Sprung schafft, wäre es hilfreich in einer 10er Liga nur 3 zu entsenden. Durch den tieferen Teiler hat man grosse Chancen auf die Top 10. Wäre das vom Verband frei wählbar, würde ich das begrüssen. Evtl auch auf 4 Mannschaften:

1. CL Quali
2. EL Quali
3. EL Quali
4. Cupsieger fix in der EL

So hätten wir sicher jedes Jahr 50% die international Teilnehmen. So gesehen müssten ab dem 11. Platz 1 EL Startplatz gestrichen werden. Was denkt ihr?

Ich versteh (auch nach dem zweiten mal durchlesen) nur Bahnhof

[Rotblau]

Der Krug geht solange zum Munde bis er bricht. Und dieses ganze System wird bald auseinander fliegen. Spätestens dann, wenn der wahre Fan nicht mehr ins Stadion gehen kann. Und das wird als erstes in England passieren

Leider hast du nicht recht. Der wahre Fan muss gar nicht im Stadion sein, vor allem in England nicht. Dort könnte man alle Stadien der höchsten Liga mit Touristen ode aufblasbaren Puppen füllen und dazu im Pay-TV künstliche Stimmung à la Eurosport einsetzen. Dann fliesst das Geld aus Asien, Amerika und Afrika trotzdem.

Wenn wahre Fans nicht mehr in die Stadien gehen, dann in den kleineren Ländern, weil alle ihre eigenen Spieler lieber im Ausland gegen gutes Geld die Ersatzbank wärmen und nur noch 2. und 3. klassige Südamerikaner und Afrikaner im eigenen Team spielen.

[PadrePio]

Der Krug geht solange zum Munde bis er bricht. Und dieses ganze System wird bald auseinander fliegen. Spätestens dann, wenn der wahre Fan nicht mehr ins Stadion gehen kann. Und das wird als erstes in England passieren

Die Einnahmen des wahren Stadionbesucher in England sind im Gegensatz zu den ganzen wahren Couchpotatos Fans welche PAY-TV konsumieren nur Peanuts. Das grosse Geld kommt von den Fernsehgeldern und nicht von den Leuten im Stadion.

[Brausebad]

Ich versteh (auch nach dem zweiten mal durchlesen) nur Bahnhof

Ja, das war eine Gebrauchsanweisung die von einem Chinesischen Studenten nach einem Semester Germanistik verfasst.

Zusammenfassung: Einfach künftig 4 (1 CL quali, 2 EL quali und der Cupsieger als Fixstarter der EL) internationale Startplätze anstatt 5 wie bis jetzt. Somit wäre der Teiler für die 5-Jahres-Wertung kleiner, da sich eh nie 5 schweizer Mannschaften qualifizieren.

[teutone]

Ja, das war eine Gebrauchsanweisung die von einem Chinesischen Studenten nach einem Semester Germanistik verfasst.

Zusammenfassung: Einfach künftig 4 (1 CL quali, 2 EL quali und der Cupsieger als Fixstarter der EL) internationale Startplätze anstatt 5 wie bis jetzt. Somit wäre der Teiler für die 5-Jahres-Wertung kleiner, da sich eh nie 5 schweizer Mannschaften qualifizieren.

Dann können wir ja gleich nur den FCB schicken das gäbe dann eine satte Punktzahl

[Sean Lionn]

Ja, das war eine Gebrauchsanweisung die von einem Chinesischen Studenten nach einem Semester Germanistik verfasst.

Zusammenfassung: Einfach künftig 4 (1 CL quali, 2 EL quali und der Cupsieger als Fixstarter der EL) internationale Startplätze anstatt 5 wie bis jetzt. Somit wäre der Teiler für die 5-Jahres-Wertung kleiner, da sich eh nie 5 schweizer Mannschaften qualifizieren.

mein vorschlag: künftig gar keine mannschaften mehr für cl/el stellen, auf die uefa-millionen verzichten und uns ab einer spannenden nla erfreuen.