FCB-Forum

Die St. Jakobshalle auch grad noch dazu haha!

Aficionado hat geschrieben: 10.04.2024, 15:49

Goldust hat geschrieben:

Laaaveri hat geschrieben: 08.03.2024, 07:45 Es wird immer wieder angedeutet, dass die Konstellation (Finanzierung, Besitz, Vermietung, Rechte & Pflichten, ...) mit dem Stadion finanziell für den FCB sehr unvorteilhaft und ein grosser Wettbewerbsnachteil sei. Kann mir jemand erklären, wie man in diesem Bereich aufgestellt ist? Oder weiss jemand, wo man das nachlesen kann?
Es wird ja auch immer wieder betont, dass für die anstehende Renovierung kein Geld vorhanden sei und deshalb der Staat dafür aufkommen müsse. Wenn man als FCB so viel mehr Kosten tragen muss im Vergleich zu anderen Vereinen, müsste ja bei der Genossenschaft haufenweise Geld vorhanden sein. Ich wüsste gerne mal (ansatzweise), was da dahinter steckt...
Besten Dank im Voraus :-)

mi würd au mol wundernäh, was die stadion-gnosseschaft mit däm viiiiiele stutz gmacht het, wo dr fcb ihne als stadionmieti 20 joor lang in arsch gschoobe het. mittlerwiile ghört jo irgendwie dr inneruum em fcb oder was keibs. aber i wirds gfühl nit los, dass do eigentlich gnueg stutz sott umme si, dass me do biz öppis ka drmit mache...

Das Joggeli hätte von der Stadt finanziert werden müssen.
Aber mit dem Budgetüberschuss könnte die Stadt doch sicher das Stadion nachträglich kaufen?

Kanton Basel-Stadt erzielt Überschuss von 434 Millionen Franken

https://www.swissinfo.ch/ger/kanton-bas ... ag%20sagte.

theoretisch jä. praktisch ischs allwäg glich nid dr momänt, zum jetzt drmit z koo fürchti 
 

Ich war vergangene Woche im Stadion von Palermo. Vergleichsweise mit dem Joggeli ist das Stadio Renzo Barbera eine Bruchbude. Trotzdem ist die Stimmung top und die Fans zufrieden, man macht das beste draus. Ich hatte bei diesem Matchbesuch oft die Gedanken, wie verwöhnt wir in unserer Schweiz Bubble sind, nach knapp 25 Jahren bereits nach einer Stadion Rennovation zu schreien, bzw. diese sogar als notwendig zu betiteln. Versteht mich nicht falsch, ich fände eine Rennovation vom Joggeli auch mega cool. In wirtschaftlich schwierigen Zeiten wünsche ich mir jedoch als grosser Anhänger des FCB dennoch viele andere Dinge, bevor der Kanton Ausgaben im achtstelligen Bereich für die Rennovation eines Fussballstadions ausgibt. Im Sport sei hier bspw. die komplett überfällige Rennovation der Kunsti Margarethen genannt, oder der Bau zusätzlicher Schwimmbäder & Hallen für den Breitensport. Ausserhalb vom Sport gibt es andere Bereiche wie die der Bildung, Gesundheit, Wohnunsgmieten etc.. Und somit ist der Fussball auch wiederum politisch angehaucht.
Die lautstarke Forderung von DD, die Kantone sollen den Grossteil der Rennovation bezahlen, ist für mich eines der vielen Beispiele, in denen er kein Feingefühl für die Situation und/oder Demut beweist, was er so gerne selber von Personen rund um den FCB fordert.
Ich würde mir wünschen, mit einfachen Optimierungen den Matchbesuch wieder angenehmer für die Fans zu gestalten. Es gibt genug Personen mit Ideen rund um den FCB.
 

Ein Teil der Renovation ist auch den neuen (angepassten) Sicherheitsbestimmungen geschuldet.

Aficionado hat geschrieben: 10.04.2024, 15:49

Goldust hat geschrieben:

Laaaveri hat geschrieben: 08.03.2024, 07:45 Es wird immer wieder angedeutet, dass die Konstellation (Finanzierung, Besitz, Vermietung, Rechte & Pflichten, ...) mit dem Stadion finanziell für den FCB sehr unvorteilhaft und ein grosser Wettbewerbsnachteil sei. Kann mir jemand erklären, wie man in diesem Bereich aufgestellt ist? Oder weiss jemand, wo man das nachlesen kann?
Es wird ja auch immer wieder betont, dass für die anstehende Renovierung kein Geld vorhanden sei und deshalb der Staat dafür aufkommen müsse. Wenn man als FCB so viel mehr Kosten tragen muss im Vergleich zu anderen Vereinen, müsste ja bei der Genossenschaft haufenweise Geld vorhanden sein. Ich wüsste gerne mal (ansatzweise), was da dahinter steckt...
Besten Dank im Voraus :-)

mi würd au mol wundernäh, was die stadion-gnosseschaft mit däm viiiiiele stutz gmacht het, wo dr fcb ihne als stadionmieti 20 joor lang in arsch gschoobe het. mittlerwiile ghört jo irgendwie dr inneruum em fcb oder was keibs. aber i wirds gfühl nit los, dass do eigentlich gnueg stutz sott umme si, dass me do biz öppis ka drmit mache...

Das Joggeli hätte von der Stadt finanziert werden müssen.
Aber mit dem Budgetüberschuss könnte die Stadt doch sicher das Stadion nachträglich kaufen?

Kanton Basel-Stadt erzielt Überschuss von 434 Millionen Franken

https://www.swissinfo.ch/ger/kanton-bas ... ag%20sagte.

und das büro für mein KMU sollte bite auch die Stadt bezahlen damit ich meinen Mitarbeitern (und mir) einen ordentlichen Zapfen bezahlen kann auch wenn ich schlecht wirtschafte.
 

scharteflue hat geschrieben: 10.04.2024, 21:56

Aficionado hat geschrieben: 10.04.2024, 15:49

Goldust hat geschrieben:

mi würd au mol wundernäh, was die stadion-gnosseschaft mit däm viiiiiele stutz gmacht het, wo dr fcb ihne als stadionmieti 20 joor lang in arsch gschoobe het. mittlerwiile ghört jo irgendwie dr inneruum em fcb oder was keibs. aber i wirds gfühl nit los, dass do eigentlich gnueg stutz sott umme si, dass me do biz öppis ka drmit mache...

Das Joggeli hätte von der Stadt finanziert werden müssen.
Aber mit dem Budgetüberschuss könnte die Stadt doch sicher das Stadion nachträglich kaufen?

Kanton Basel-Stadt erzielt Überschuss von 434 Millionen Franken

https://www.swissinfo.ch/ger/kanton-bas ... ag%20sagte.

und das büro für mein KMU sollte bite auch die Stadt bezahlen damit ich meinen Mitarbeitern (und mir) einen ordentlichen Zapfen bezahlen kann auch wenn ich schlecht wirtschafte.
 

Wer wirtschaftet schlecht? Wer bezahlt sich einen ordentlichen Zapfen?
FCB-Forum = Stammtisch-Ersatz, oder was?

scharteflue hat geschrieben:

Aficionado hat geschrieben: 10.04.2024, 15:49

Goldust hat geschrieben:

mi würd au mol wundernäh, was die stadion-gnosseschaft mit däm viiiiiele stutz gmacht het, wo dr fcb ihne als stadionmieti 20 joor lang in arsch gschoobe het. mittlerwiile ghört jo irgendwie dr inneruum em fcb oder was keibs. aber i wirds gfühl nit los, dass do eigentlich gnueg stutz sott umme si, dass me do biz öppis ka drmit mache...

Das Joggeli hätte von der Stadt finanziert werden müssen.
Aber mit dem Budgetüberschuss könnte die Stadt doch sicher das Stadion nachträglich kaufen?

Kanton Basel-Stadt erzielt Überschuss von 434 Millionen Franken

https://www.swissinfo.ch/ger/kanton-bas ... ag%20sagte.

und das büro für mein KMU sollte bite auch die Stadt bezahlen damit ich meinen Mitarbeitern (und mir) einen ordentlichen Zapfen bezahlen kann auch wenn ich schlecht wirtschafte.
 

Ich finde halt, ein Bauobjekt wie ein Stadion gehört in öffentliche Hände.
Klar müsste die Auslastung gewaltig erhöht werden. Weshalb finden so wenige Konzerte statt im Joggeli?
Eigentümer des Letzigrund Stadions ist ja auch die Stadt Zürich (jaja, Leichtathletik- Stadion, ich weiss).

Aficionado hat geschrieben: 11.04.2024, 10:58

scharteflue hat geschrieben:

Aficionado hat geschrieben: 10.04.2024, 15:49
Das Joggeli hätte von der Stadt finanziert werden müssen.
Aber mit dem Budgetüberschuss könnte die Stadt doch sicher das Stadion nachträglich kaufen?

Kanton Basel-Stadt erzielt Überschuss von 434 Millionen Franken

https://www.swissinfo.ch/ger/kanton-bas ... ag%20sagte.

und das büro für mein KMU sollte bite auch die Stadt bezahlen damit ich meinen Mitarbeitern (und mir) einen ordentlichen Zapfen bezahlen kann auch wenn ich schlecht wirtschafte.

Ich finde halt, ein Bauobjekt wie ein Stadion gehört in öffentliche Hände.
Klar müsste die Auslastung gewaltig erhöht werden. Weshalb finden so wenige Konzerte statt im Joggeli?
Eigentümer des Letzigrund Stadions ist ja auch die Stadt Zürich (jaja, Leichtathletik- Stadion, ich weiss).

So rein aus dem Ärmel geschätzt haben die Konzerte im Joggeli mehrere Probleme:
- Randlage in der Schweiz. Idealerweise reisen die Konzertbesucher mit dem ÖV an, das heisst, sie müssen auch noch am selben Abend mit dem ÖV wieder nach hause kommen können. Das heisst, je nach Nachtbus/Spätzugangebot einen Radius von c.a. 1 Stunde Reisezeit. Stadt Zürich und Stadt Bern fällt da in den Radius noch rein, Aargau und Solothurn wird da schon teilweise schwierig. Da ist Zürich und Bern eine komplett andere Konkurrenz.
- Hohes Preisniveau in der Schweiz. Das hält wohl Konzertbesucher aus D und F von einem Konzertbesuch in Basel ab. Stuttgart und Strassbourg sind günstigere Alternativen für Konzerte, zumal auch die Situation der Grenzkontrollen für mir PKW anreisende Besucher derzeit schwierig ist.
- Kapazität. Aufgrund der vorher genannten Probleme ist das Joggeli möglicherweise zu gross. Ich hab letztens mal gelesen, dass Grosskonzerte generell bei einer Auslastung von unter 90% ein Verlustgeschäft sind. Vielleicht ist die Miete des Joggeli auch nicht nur für Fussballspiele, sondern auch für Konzerte vergleichsweise zu hoch.
- Der Rasen: Naturrasen sieht nach einem Konzert scheisse aus. Wohl erst recht im Joggeli, wo der Rasen traditionell ohnehin in schlechtem Zustand ist. Vielleicht sieht es mit dem Hybridrasen dann besser aus, aber aus sicht der Fussballclubs sind Konzerte eigentlich nur mit Kunstrasen vereinbar. In Zürich sind die Clubs ja gar nicht happy über die Konzertpraxis der Stadt.

Aficionado hat geschrieben: 11.04.2024, 10:58

scharteflue hat geschrieben:

Aficionado hat geschrieben: 10.04.2024, 15:49
Das Joggeli hätte von der Stadt finanziert werden müssen.
Aber mit dem Budgetüberschuss könnte die Stadt doch sicher das Stadion nachträglich kaufen?

Kanton Basel-Stadt erzielt Überschuss von 434 Millionen Franken

https://www.swissinfo.ch/ger/kanton-bas ... ag%20sagte.

und das büro für mein KMU sollte bite auch die Stadt bezahlen damit ich meinen Mitarbeitern (und mir) einen ordentlichen Zapfen bezahlen kann auch wenn ich schlecht wirtschafte.
 

Ich finde halt, ein Bauobjekt wie ein Stadion gehört in öffentliche Hände.
Klar müsste die Auslastung gewaltig erhöht werden. Weshalb finden so wenige Konzerte statt im Joggeli?
Eigentümer des Letzigrund Stadions ist ja auch die Stadt Zürich (jaja, Leichtathletik- Stadion, ich weiss).

Kannst du in Basel vergessen: Stadion bleibt im Besitz der Genossenschaft!
Bespielt wird das Stadion vom FCB und nicht von der Genossenschaft. Diese ist nur für die "Hardware" (Ausnahme: Mieterausbau des FCBs) zuständig.

Rojoazul hat geschrieben:

Aficionado hat geschrieben: 11.04.2024, 10:58

scharteflue hat geschrieben:
und das büro für mein KMU sollte bite auch die Stadt bezahlen damit ich meinen Mitarbeitern (und mir) einen ordentlichen Zapfen bezahlen kann auch wenn ich schlecht wirtschafte.

Ich finde halt, ein Bauobjekt wie ein Stadion gehört in öffentliche Hände.
Klar müsste die Auslastung gewaltig erhöht werden. Weshalb finden so wenige Konzerte statt im Joggeli?
Eigentümer des Letzigrund Stadions ist ja auch die Stadt Zürich (jaja, Leichtathletik- Stadion, ich weiss).

So rein aus dem Ärmel geschätzt haben die Konzerte im Joggeli mehrere Probleme:
- Randlage in der Schweiz. Idealerweise reisen die Konzertbesucher mit dem ÖV an, das heisst, sie müssen auch noch am selben Abend mit dem ÖV wieder nach hause kommen können. Das heisst, je nach Nachtbus/Spätzugangebot einen Radius von c.a. 1 Stunde Reisezeit. Stadt Zürich und Stadt Bern fällt da in den Radius noch rein, Aargau und Solothurn wird da schon teilweise schwierig. Da ist Zürich und Bern eine komplett andere Konkurrenz.
- Hohes Preisniveau in der Schweiz. Das hält wohl Konzertbesucher aus D und F von einem Konzertbesuch in Basel ab. Stuttgart und Strassbourg sind günstigere Alternativen für Konzerte, zumal auch die Situation der Grenzkontrollen für mir PKW anreisende Besucher derzeit schwierig ist.
- Kapazität. Aufgrund der vorher genannten Probleme ist das Joggeli möglicherweise zu gross. Ich hab letztens mal gelesen, dass Grosskonzerte generell bei einer Auslastung von unter 90% ein Verlustgeschäft sind. Vielleicht ist die Miete des Joggeli auch nicht nur für Fussballspiele, sondern auch für Konzerte vergleichsweise zu hoch.
- Der Rasen: Naturrasen sieht nach einem Konzert scheisse aus. Wohl erst recht im Joggeli, wo der Rasen traditionell ohnehin in schlechtem Zustand ist. Vielleicht sieht es mit dem Hybridrasen dann besser aus, aber aus sicht der Fussballclubs sind Konzerte eigentlich nur mit Kunstrasen vereinbar. In Zürich sind die Clubs ja gar nicht happy über die Konzertpraxis der Stadt.

Ok, danke dir für die Mühe. Das mit der Lage ergibt schon Sinn. Kann ich jetzt auch nachvollziehen. Vorallem aber die Nähe zu D und F wird viele daran hindern, nach Basel an ein Konzert zu gehen (günstiger in D). Dass der Rasen darunter leiden würde war mir bewusst.
Tja, schade.

Was ich seltsam finde:

Es fanden doch früher auch immer wieder grosse Konzerte im (alten) Joggeli statt?

Und auch im neuen, ich war z.B. bei Metallica ( ), Helene Fischer war doch mehrfach da, dann noch AIDA oder was...

Da muss sich irgendwas geändert haben, vermute mal es wurde immer teurer.

Schall&Rauch hat geschrieben: 11.04.2024, 08:20

scharteflue hat geschrieben: 10.04.2024, 21:56

Aficionado hat geschrieben: 10.04.2024, 15:49
Das Joggeli hätte von der Stadt finanziert werden müssen.
Aber mit dem Budgetüberschuss könnte die Stadt doch sicher das Stadion nachträglich kaufen?

Kanton Basel-Stadt erzielt Überschuss von 434 Millionen Franken

https://www.swissinfo.ch/ger/kanton-bas ... ag%20sagte.

und das büro für mein KMU sollte bite auch die Stadt bezahlen damit ich meinen Mitarbeitern (und mir) einen ordentlichen Zapfen bezahlen kann auch wenn ich schlecht wirtschafte.

Wer wirtschaftet schlecht? Wer bezahlt sich einen ordentlichen Zapfen?
FCB-Forum = Stammtisch-Ersatz, oder was?

Entweder hat der FCB zu wenig Miete bezahlt oder die Genossenschaft hat schlecht gewirtschaftet.
Nix Stammtisch.

scharteflue hat geschrieben: 11.04.2024, 13:16

Schall&Rauch hat geschrieben: 11.04.2024, 08:20

scharteflue hat geschrieben: 10.04.2024, 21:56
und das büro für mein KMU sollte bite auch die Stadt bezahlen damit ich meinen Mitarbeitern (und mir) einen ordentlichen Zapfen bezahlen kann auch wenn ich schlecht wirtschafte.

Wer wirtschaftet schlecht? Wer bezahlt sich einen ordentlichen Zapfen?
FCB-Forum = Stammtisch-Ersatz, oder was?

Entweder hat der FCB zu wenig Miete bezahlt oder die Genossenschaft hat schlecht gewirtschaftet.
Nix Stammtisch.

Wenn dein Hauptmieter am Ausbluten ist, nimmst du halt die vorgenommene Reduktion der Miete in Kauf.
Gestern an der Infoveranstaltung der Genossenschaft hatte ich nicht den Eindruck, dass der Vorstand unseriös arbeitet und am Abzocken ist! So wie du wohl in deiner KMU auch nicht.

Schall&Rauch hat geschrieben: 11.04.2024, 14:36

scharteflue hat geschrieben: 11.04.2024, 13:16

Schall&Rauch hat geschrieben: 11.04.2024, 08:20

Wer wirtschaftet schlecht? Wer bezahlt sich einen ordentlichen Zapfen?
FCB-Forum = Stammtisch-Ersatz, oder was?

Entweder hat der FCB zu wenig Miete bezahlt oder die Genossenschaft hat schlecht gewirtschaftet.
Nix Stammtisch.

Wenn dein Hauptmieter am Ausbluten ist, nimmst du halt die vorgenommene Reduktion der Miete in Kauf.
Gestern an der Infoveranstaltung der Genossenschaft hatte ich nicht den Eindruck, dass der Vorstand unseriös arbeitet und am Abzocken ist! So wie du wohl in deiner KMU auch nicht.

dann bezahlt der FCB zuwenig bzw. hat ein zu grosses/teures Stadion gemietet. Warum da die öffentliche Hand bezahlen sollte ist mir nich ganz klar.

Darum mein Beispiel mit dem KMU: wenn die Firma Meyer+Geyer, sich ein viel zu teueres Lager für die schönen, handgeschnitzten Zahnstocher (oder was auch immer) anmietet,  sollte dann der Staat auch  einspringen? Falls nein: was ist der Unterschied?
 

scharteflue hat geschrieben: 11.04.2024, 15:51

Schall&Rauch hat geschrieben: 11.04.2024, 14:36

scharteflue hat geschrieben: 11.04.2024, 13:16
Entweder hat der FCB zu wenig Miete bezahlt oder die Genossenschaft hat schlecht gewirtschaftet.
Nix Stammtisch.

Wenn dein Hauptmieter am Ausbluten ist, nimmst du halt die vorgenommene Reduktion der Miete in Kauf.
Gestern an der Infoveranstaltung der Genossenschaft hatte ich nicht den Eindruck, dass der Vorstand unseriös arbeitet und am Abzocken ist! So wie du wohl in deiner KMU auch nicht.

dann bezahlt der FCB zuwenig bzw. hat ein zu grosses/teures Stadion gemietet. Warum da die öffentliche Hand bezahlen sollte ist mir nich ganz klar.

Darum mein Beispiel mit dem KMU: wenn die Firma Meyer+Geyer, sich ein viel zu teueres Lager für die schönen, handgeschnitzten Zahnstocher (oder was auch immer) anmietet,  sollte dann der Staat auch  einspringen? Falls nein: was ist der Unterschied?

 

Sean Lionn hat geschrieben: 11.04.2024, 15:58

scharteflue hat geschrieben: 11.04.2024, 15:51

Schall&Rauch hat geschrieben: 11.04.2024, 14:36
Wenn dein Hauptmieter am Ausbluten ist, nimmst du halt die vorgenommene Reduktion der Miete in Kauf.
Gestern an der Infoveranstaltung der Genossenschaft hatte ich nicht den Eindruck, dass der Vorstand unseriös arbeitet und am Abzocken ist! So wie du wohl in deiner KMU auch nicht.

dann bezahlt der FCB zuwenig bzw. hat ein zu grosses/teures Stadion gemietet. Warum da die öffentliche Hand bezahlen sollte ist mir nich ganz klar.

Darum mein Beispiel mit dem KMU: wenn die Firma Meyer+Geyer, sich ein viel zu teueres Lager für die schönen, handgeschnitzten Zahnstocher (oder was auch immer) anmietet,  sollte dann der Staat auch  einspringen? Falls nein: was ist der Unterschied?

ja, der Gedanke ist mir schon gekommen. Sorry, wir haben grad 80 Millionen verbrannt, in Indien mit einer Nachwuchsakkadeemie rumgewurstelt, scheinbar Kohle in eine neue Firma abgezügelt, fürstliche Saläre und Transferablösen bezahlt und und und. Nun können wir den Umbau nicht bezahlen :-)

scharteflue hat geschrieben: 11.04.2024, 16:21

Sean Lionn hat geschrieben: 11.04.2024, 15:58

scharteflue hat geschrieben: 11.04.2024, 15:51

dann bezahlt der FCB zuwenig bzw. hat ein zu grosses/teures Stadion gemietet. Warum da die öffentliche Hand bezahlen sollte ist mir nich ganz klar.

Darum mein Beispiel mit dem KMU: wenn die Firma Meyer+Geyer, sich ein viel zu teueres Lager für die schönen, handgeschnitzten Zahnstocher (oder was auch immer) anmietet,  sollte dann der Staat auch  einspringen? Falls nein: was ist der Unterschied?

ja, der Gedanke ist mir schon gekommen. Sorry, wir haben grad 80 Millionen verbrannt, in Indien mit einer Nachwuchsakkadeemie rumgewurstelt, scheinbar Kohle in eine neue Firma abgezügelt, fürstliche Saläre und Transferablösen bezahlt und und und. Nun können wir den Umbau nicht bezahlen :-)

Warum sollte der FCB den Umbau bezahlen? Aktuell ist der FCB normaler Mieter und solange hätte die Inhaberschaft dafür zu sorgen, dass die finanziellen Rahmenbedingungen dafür geschaffen werden. Können Sie das nicht, müssen halt Lösungen auf den Tisch. Sollten sich die Kantone nicht daran beteiligen, dann wird es darauf hinauslaufen, dass die Genossenschaft das Stadion entweder dem Kanton abgibt oder dem FCB (für einen symbolischen Betrag). Dann könnte man bei letzterem auch davon sprechen, dass der FCB den Umbau finanzieren muss.

Mit den aktuellen Aussichten wird die jetzige Lösung mit der Genossenschaft keine Lösung mehr auf Dauer sein. 

scharteflue hat geschrieben: 11.04.2024, 15:51

Schall&Rauch hat geschrieben: 11.04.2024, 14:36

scharteflue hat geschrieben: 11.04.2024, 13:16
Entweder hat der FCB zu wenig Miete bezahlt oder die Genossenschaft hat schlecht gewirtschaftet.
Nix Stammtisch.

Wenn dein Hauptmieter am Ausbluten ist, nimmst du halt die vorgenommene Reduktion der Miete in Kauf.
Gestern an der Infoveranstaltung der Genossenschaft hatte ich nicht den Eindruck, dass der Vorstand unseriös arbeitet und am Abzocken ist! So wie du wohl in deiner KMU auch nicht.

dann bezahlt der FCB zuwenig bzw. hat ein zu grosses/teures Stadion gemietet. Warum da die öffentliche Hand bezahlen sollte ist mir nich ganz klar.

Darum mein Beispiel mit dem KMU: wenn die Firma Meyer+Geyer, sich ein viel zu teueres Lager für die schönen, handgeschnitzten Zahnstocher (oder was auch immer) anmietet,  sollte dann der Staat auch  einspringen? Falls nein: was ist der Unterschied?
 

Kannst du alles so sehen, gäb es dann noch Museen, Stadttheater oder auch die Joggelihalle....
.. und die UBS, CS???

Ein Stadion in der CH kostendeckend zu betreiben gelingt dir nur bei einem erfolgreichen Hauptmieter, der eine kostendeckende Miete bezahlen kann (vergl. FCB annodazumal).
Und sonst gibt's halt kein Stadion mehr.

stacheldraht hat geschrieben:

scharteflue hat geschrieben: 11.04.2024, 16:21

Sean Lionn hat geschrieben: 11.04.2024, 15:58

ja, der Gedanke ist mir schon gekommen. Sorry, wir haben grad 80 Millionen verbrannt, in Indien mit einer Nachwuchsakkadeemie rumgewurstelt, scheinbar Kohle in eine neue Firma abgezügelt, fürstliche Saläre und Transferablösen bezahlt und und und. Nun können wir den Umbau nicht bezahlen :-)

Warum sollte der FCB den Umbau bezahlen? Aktuell ist der FCB normaler Mieter und solange hätte die Inhaberschaft dafür zu sorgen, dass die finanziellen Rahmenbedingungen dafür geschaffen werden. Können Sie das nicht, müssen halt Lösungen auf den Tisch. Sollten sich die Kantone nicht daran beteiligen, dann wird es darauf hinauslaufen, dass die Genossenschaft das Stadion entweder dem Kanton abgibt oder dem FCB (für einen symbolischen Betrag). Dann könnte man bei letzterem auch davon sprechen, dass der FCB den Umbau finanzieren muss.

Mit den aktuellen Aussichten wird die jetzige Lösung mit der Genossenschaft keine Lösung mehr auf Dauer sein. 

Das sehe ich gleich. Habe noch nie die Renovierung einer Mietwohnung bezahlen müssen.

Schall&Rauch hat geschrieben:

scharteflue hat geschrieben: 11.04.2024, 15:51

Schall&Rauch hat geschrieben: 11.04.2024, 14:36
Wenn dein Hauptmieter am Ausbluten ist, nimmst du halt die vorgenommene Reduktion der Miete in Kauf.
Gestern an der Infoveranstaltung der Genossenschaft hatte ich nicht den Eindruck, dass der Vorstand unseriös arbeitet und am Abzocken ist! So wie du wohl in deiner KMU auch nicht.

dann bezahlt der FCB zuwenig bzw. hat ein zu grosses/teures Stadion gemietet. Warum da die öffentliche Hand bezahlen sollte ist mir nich ganz klar.

Darum mein Beispiel mit dem KMU: wenn die Firma Meyer+Geyer, sich ein viel zu teueres Lager für die schönen, handgeschnitzten Zahnstocher (oder was auch immer) anmietet,  sollte dann der Staat auch  einspringen? Falls nein: was ist der Unterschied?
 

Kannst du alles so sehen, gäb es dann noch Museen, Stadttheater oder auch die Joggelihalle....
.. und die UBS, CS???

Ein Stadion in der CH kostendeckend zu betreiben gelingt dir nur bei einem erfolgreichen Hauptmieter, der eine kostendeckende Miete bezahlen kann (vergl. FCB annodazumal).
Und sonst gibt's halt kein Stadion mehr.

Die Joggelihalle ist ein gutes Beispiel. Die gehört doch auch dem Kanton.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/St._Jakobshalle

Auf lange Zeit verschoben… https://www.baseljetzt.ch/die-planungsa ... ren/237123

weiss eigentlich öpper, was gester an dr gnosseschafts-gv bzgl. stadionname beschlosse worde isch?

Goldust hat geschrieben: 18.06.2024, 10:41 weiss eigentlich öpper, was gester an dr gnosseschafts-gv bzgl. stadionname beschlosse worde isch?

https://www.baseljetzt.ch/gestaerkte-ba ... aft/237213

Chrisixx hat geschrieben: 18.06.2024, 11:20

Goldust hat geschrieben: 18.06.2024, 10:41 weiss eigentlich öpper, was gester an dr gnosseschafts-gv bzgl. stadionname beschlosse worde isch?

https://www.baseljetzt.ch/gestaerkte-ba ... aft/237213

dangge! 

was ich mich generell frog: die beide basel hän ohni grosses trara 141 millione frangge fürd sanierig vo dere - pardon my french - komplett unnötige joggelihalle verschleuderet. usser de swiss indoors passiert doch dött inne nie irgendöppis. aber bim stadion mache si sone affetheater, fordere mieterhöchig für dr fcb (obwohl dä eh scho viel z viel zahlt, wemes mitem wankdorf und co verglicht) und e verkauf vom stadionname und gott weiss was. WORUM??
 

Niggi gueti Wahl

Costanzo Girl hat geschrieben: 18.06.2024, 12:01 Niggi gueti Wahl

definitiv

Goldust hat geschrieben: 18.06.2024, 11:57

Chrisixx hat geschrieben: 18.06.2024, 11:20

Goldust hat geschrieben: 18.06.2024, 10:41 weiss eigentlich öpper, was gester an dr gnosseschafts-gv bzgl. stadionname beschlosse worde isch?

https://www.baseljetzt.ch/gestaerkte-ba ... aft/237213

dangge! 

was ich mich generell frog: die beide basel hän ohni grosses trara 141 millione frangge fürd sanierig vo dere - pardon my french - komplett unnötige joggelihalle verschleuderet. usser de swiss indoors passiert doch dött inne nie irgendöppis. aber bim stadion mache si sone affetheater, fordere mieterhöchig für dr fcb (obwohl dä eh scho viel z viel zahlt, wemes mitem wankdorf und co verglicht) und e verkauf vom stadionname und gott weiss was. WORUM??

Will bim Tennis ebe gueti Lüt gönd wo kei Krach und Sicherheitskoschte vrursache und bim Fuessball ebe bösi hooligans wo das alles sälbr berappe sölle. Hesch jo dEymann khört.
 

BaslerBasilisk hat geschrieben: 18.06.2024, 13:14

Goldust hat geschrieben: 18.06.2024, 11:57 dangge! 

was ich mich generell frog: die beide basel hän ohni grosses trara 141 millione frangge fürd sanierig vo dere - pardon my french - komplett unnötige joggelihalle verschleuderet. usser de swiss indoors passiert doch dött inne nie irgendöppis. aber bim stadion mache si sone affetheater, fordere mieterhöchig für dr fcb (obwohl dä eh scho viel z viel zahlt, wemes mitem wankdorf und co verglicht) und e verkauf vom stadionname und gott weiss was. WORUM??

Will bim Tennis ebe gueti Lüt gönd wo kei Krach und Sicherheitskoschte vrursache und bim Fuessball ebe bösi hooligans wo das alles sälbr berappe sölle. Hesch jo dEymann khört.
 

Und jetzt noch die ersthafte Antwort:

Die Joggelihalle gehört dem Kanton BS. Die Frage, wer für deren Sanierung aufkommen muss, stellt sich dort überhaupt nicht. Es war meines Wissens auch nur das eine Basel, das die 141 Mio bezahlt hat.

Das Joggeli hingegen ist rechtlich in Privatbesitz. Da ist eben auch klar, dass nicht einfach der Staat die vollen Kosten trägt, sondern auch ein Beitrag des Eigners, namentlich der Stadiongenossenschaft, erwartet wird. Dass die Genossenschaft es nicht geschafft hat, Geld für die anstehende Sanierung zurückzulegen, ist nicht die Schuld der Politik.

Trotz des grossen Rückhalts in der Bevölkerung: Auf dem Papier ist der FCB ist ein privates, gewinnorientiertes Unternehmen mit 100 Mio Umsatz. Dass sich die öffentliche Hand überhaupt mit zweistelligen Millionenbeiträgen an der Finanzierung des Stadions beteiligt ist als politischer Goodwill gegenüber dem FC Basel zu verstehen - man möchte aber nicht, dass das als Selbstverständlichkeit betrachtet wird. Es ist nicht jeder Steuerzahler in BS & BL Anhänger des FCB, und schon gar nicht der aktuellen Führung, die indirekt finanziell davon profitiert, wenn der Staat die Sanierungskosten übernimmt.

ExtraMuros hat geschrieben: 18.06.2024, 15:06

BaslerBasilisk hat geschrieben: 18.06.2024, 13:14

Goldust hat geschrieben: 18.06.2024, 11:57 dangge! 

was ich mich generell frog: die beide basel hän ohni grosses trara 141 millione frangge fürd sanierig vo dere - pardon my french - komplett unnötige joggelihalle verschleuderet. usser de swiss indoors passiert doch dött inne nie irgendöppis. aber bim stadion mache si sone affetheater, fordere mieterhöchig für dr fcb (obwohl dä eh scho viel z viel zahlt, wemes mitem wankdorf und co verglicht) und e verkauf vom stadionname und gott weiss was. WORUM??

Will bim Tennis ebe gueti Lüt gönd wo kei Krach und Sicherheitskoschte vrursache und bim Fuessball ebe bösi hooligans wo das alles sälbr berappe sölle. Hesch jo dEymann khört.

Und jetzt noch die ersthafte Antwort:

Die Joggelihalle gehört dem Kanton BS. Die Frage, wer für deren Sanierung aufkommen muss, stellt sich dort überhaupt nicht. Es war meines Wissens auch nur das eine Basel, das die 141 Mio bezahlt hat.

Das Joggeli hingegen ist rechtlich in Privatbesitz. Da ist eben auch klar, dass nicht einfach der Staat die vollen Kosten trägt, sondern auch ein Beitrag des Eigners, namentlich der Stadiongenossenschaft, erwartet wird. Dass die Genossenschaft es nicht geschafft hat, Geld für die anstehende Sanierung zurückzulegen, ist nicht die Schuld der Politik.

Trotz des grossen Rückhalts in der Bevölkerung: Auf dem Papier ist der FCB ist ein privates, gewinnorientiertes Unternehmen mit 100 Mio Umsatz. Dass sich die öffentliche Hand überhaupt mit zweistelligen Millionenbeiträgen an der Finanzierung des Stadions beteiligt ist als politischer Goodwill gegenüber dem FC Basel zu verstehen - man möchte aber nicht, dass das als Selbstverständlichkeit betrachtet wird. Es ist nicht jeder Steuerzahler in BS & BL Anhänger des FCB, und schon gar nicht der aktuellen Führung, die indirekt finanziell davon profitiert, wenn der Staat die Sanierungskosten übernimmt.

d mieti vom shoppingcenter goht au an d gnosseschaft?
 

ExtraMuros hat geschrieben: 18.06.2024, 15:06

BaslerBasilisk hat geschrieben: 18.06.2024, 13:14

Goldust hat geschrieben: 18.06.2024, 11:57 dangge! 

was ich mich generell frog: die beide basel hän ohni grosses trara 141 millione frangge fürd sanierig vo dere - pardon my french - komplett unnötige joggelihalle verschleuderet. usser de swiss indoors passiert doch dött inne nie irgendöppis. aber bim stadion mache si sone affetheater, fordere mieterhöchig für dr fcb (obwohl dä eh scho viel z viel zahlt, wemes mitem wankdorf und co verglicht) und e verkauf vom stadionname und gott weiss was. WORUM??

Will bim Tennis ebe gueti Lüt gönd wo kei Krach und Sicherheitskoschte vrursache und bim Fuessball ebe bösi hooligans wo das alles sälbr berappe sölle. Hesch jo dEymann khört.

Und jetzt noch die ersthafte Antwort:

Die Joggelihalle gehört dem Kanton BS. Die Frage, wer für deren Sanierung aufkommen muss, stellt sich dort überhaupt nicht. Es war meines Wissens auch nur das eine Basel, das die 141 Mio bezahlt hat.

Das Joggeli hingegen ist rechtlich in Privatbesitz. Da ist eben auch klar, dass nicht einfach der Staat die vollen Kosten trägt, sondern auch ein Beitrag des Eigners, namentlich der Stadiongenossenschaft, erwartet wird. Dass die Genossenschaft es nicht geschafft hat, Geld für die anstehende Sanierung zurückzulegen, ist nicht die Schuld der Politik.

Trotz des grossen Rückhalts in der Bevölkerung: Auf dem Papier ist der FCB ist ein privates, gewinnorientiertes Unternehmen mit 100 Mio Umsatz. Dass sich die öffentliche Hand überhaupt mit zweistelligen Millionenbeiträgen an der Finanzierung des Stadions beteiligt ist als politischer Goodwill gegenüber dem FC Basel zu verstehen - man möchte aber nicht, dass das als Selbstverständlichkeit betrachtet wird. Es ist nicht jeder Steuerzahler in BS & BL Anhänger des FCB, und schon gar nicht der aktuellen Führung, die indirekt finanziell davon profitiert, wenn der Staat die Sanierungskosten übernimmt.

stimmt natürlich. das seh ich ein. basel united hat sich aber als derber luftheuler erwiesen. sollen das stadion dem kanton für einen symbolischen franken überlassen und sich dann vom acker machen