FCB-Forum

scharteflue hat geschrieben: 31.03.2021, 08:56

händsche hat geschrieben: 31.03.2021, 08:44

scharteflue hat geschrieben: 31.03.2021, 07:59 Bei Burgener scheint das niemanden zu interessieren. 

Wie kunnsch uf das? Sit dr Übergab vom Heusler an Burgener wärde do im Forum regelmässig und zurächt d Motiv vom Burgener hinterfrogt und möglichi Dividände kritisiert.

Grundsätzlich: Will beidi äntweder gar nid oder schlächt kommuniziere müesse mr uns ihgestoh, dass mr kei Ahnig händ. Ich, wie au die Meischte do inne kenne sich weder gnueg mit dr Sach us, no hämmer e Ahnig was in dä vielne nid öffentliche Verträg enthalte isch. Die wahre Motiv vo beidne wüsse mr au nid. Es isch also unmöglich ä Beurteilig abzgeh, wär vo dene beidne s gringere Übel isch(aber zu mindescht d Ischätzig dasses es Übel isch, isch möglich ). 

okay, war etwas übertrieben und schlecht formuliert meinerseits :-)

Bei Burgener hat man keinen Plan was alles läuft - er sagt einfach von sich selbst, dass er kein Mäzen ist.
Bei Degen gibt es eine Möglichkeit dass er Spieler seiner eigenen Agentur platzieren würde.

Wikinger1975 hat geschrieben: 31.03.2021, 08:59

scharteflue hat geschrieben: 31.03.2021, 08:56

Er selber ist ja in der Agentur nicht mehr tätig und sollte P. Degen auch Geld eingeschossen haben, müsste er seine Tätigkeit als Spielerberater auch aufgeben.

Doch immerhin weitet sich der Schaden im Moment nicht dergestalt aus, dass mit David Degen das Nonplusultra aus der Funktionärsgilde für den FC Basel verhindert wird.

Abwehrchef hat geschrieben: 31.03.2021, 08:52 Ich sehe es schon kommen das zieht sich so lange hin und die nächste Saison kann auch nicht vernünftig vorbereitet werden.

Die sollen jetzt halt eine Abstimming organisieren analog GV. Dann soll jeder seinen Plan präsentieren und dann wird abgestimmt, danach Mund abwischen und weiter gehts.

Wikinger1975 hat geschrieben: 31.03.2021, 08:59

scharteflue hat geschrieben: 31.03.2021, 08:56

händsche hat geschrieben: 31.03.2021, 08:44



Wie kunnsch uf das? Sit dr Übergab vom Heusler an Burgener wärde do im Forum regelmässig und zurächt d Motiv vom Burgener hinterfrogt und möglichi Dividände kritisiert.

Grundsätzlich: Will beidi äntweder gar nid oder schlächt kommuniziere müesse mr uns ihgestoh, dass mr kei Ahnig händ. Ich, wie au die Meischte do inne kenne sich weder gnueg mit dr Sach us, no hämmer e Ahnig was in dä vielne nid öffentliche Verträg enthalte isch. Die wahre Motiv vo beidne wüsse mr au nid. Es isch also unmöglich ä Beurteilig abzgeh, wär vo dene beidne s gringere Übel isch(aber zu mindescht d Ischätzig dasses es Übel isch, isch möglich ). 

okay, war etwas übertrieben und schlecht formuliert meinerseits :-)

Bei Burgener hat man keinen Plan was alles läuft - er sagt einfach von sich selbst, dass er kein Mäzen ist.
Bei Degen gibt es eine Möglichkeit dass er Spieler seiner eigenen Agentur platzieren würde.

Er selber ist ja in der Agentur nicht mehr tätig und sollte P. Degen auch Geld eingeschossen haben, müsste er seine Tätigkeit als Spielerberater auch aufgeben.

Abwehrchef hat geschrieben: 31.03.2021, 08:52 Ich sehe es schon kommen das zieht sich so lange hin und die nächste Saison kann auch nicht vernünftig vorbereitet werden.

Wikinger1975 hat geschrieben: 31.03.2021, 08:58 [...]
Aus voneinander unabhängigen Quellen stammt zudem die Information, dass Eric G. Sarasin ebenfalls in Degens Boot sitzt. Naheliegend ist die Vermutung, dass der ehemalige Top-Banker einer derjenigen ist, die den ehemaligen Spieler finanziell unterstützen. Bekannt ist zudem , dass Sarasin einer der Interessenten war, mit denen Burgeners Vorgänger Bernhard Heusler Gespräche führte, als es damals um die Übergabe des FCB in neue Hände ging. Durchaus denkbar ist deshalb, dass Sarasin in Degens FCB-Verwaltungsrat eine Rolle spielen würde.
[...]

MichaelMason hat geschrieben: 30.03.2021, 23:43 BB vs. DD ist ein klassischer Fall von der Wahl zwischen Pest und Cholera bzw. für mich sogar eher vom Regen in die Traufe.

Wie ein Grossteil der Fans ernsthaft glaubt, dass es unter einer (sportlichen) Führung von David Degen besser werden würde, ist für mich unverständlich.

David Degen instrumentalisiert die Fans gezielt in trump-scher Manier via Social Media mittels leeren Phrasen (in holprigem Deutsch) und Fake News, um Druck auf Burgener aufzubauen. Einerseits an Peinlichkeit kaum zu überbieten, andererseits zeigt es auch, dass er selber weiss, dass er rechtlich nicht auf der sicheren Seite ist.

Kommt hinzu, dass er das Ganze mit Sicherheit nicht aus selbstlosen Gründen auf sich nimmt. Bei GC haben die Degens zweimal versucht einzusteigen, um den Club als Drehscheibe für ihre Spieleragentur zu verwenden. Dass David etwas, wofür Zeugen als auch von ihm unterschriebene Dokumente existieren, dann vollmundig mit "So einen Blödsinn habe ich schon lange nicht mehr gehört." leugnet, zeigt wie er a) die Fans für dumm verkaufen will und b) selber "extrem naiv" ist.

In die gleiche Kategorie "Fans für dumm verkaufen" einzuordnen sind auch seine FCB-Liebesbekundungen. Siehe dazu David Degens grosse Liebe für den FCB hier im Video, ab 0:14:



Summa summarum:

• David Degen ist ein schamloser Lügner (sein Lügen-Post auf Instagram hat er übrigens in der Zwischenzeit gelöscht)
  
• David Degens Kommunikation und Druckversuche via Social Media sind ein neuer Tiefpunkt und dem FCB unwürdig
  
• David Degen geht es in erster Linie um seine Spieleragentur und erst danach um seine Liebe zum FCB
  

Ja, Burgener macht vieles falsch und ist nicht der ideale Mann für den FCB. Aber ich glaube ihm, dass er den FCB im Herzen trägt und er kann immerhin personelle Korrekturen im sportlichen Bereich vornehmen. Mit DD als Eigentümer wird man ihn als sportlichen Verantwortlichen hingegen nicht mehr so schnell los.

 
Mehrere Quellen bestätigten der Sportschau, dass es bei dem Konflikt um die Vermarktungsrechte der Champions League geht. Demnach fordern die Spitzenklubs die Umsetzung eines Plans, über den kürzlich die "Financial Times" berichtete. Ein gemeinsames Unternehmen von ECA und UEFA soll demnach in Zukunft die kommerziellen Rechte an dem Wettbewerb halten und vermarkten, während allein die Organisation des sportlichen Wettbewerbs bei der UEFA verbleiben würde. Alle Fernsehverträge oder Geschäfte mit Sponsoren würden über die ECA laufen.
Eine ähnliche Firma gibt es seit 2017 mit der "UEFA Club Competitions SA" bereits, 50 Prozent der Stimmrechte dort liegen bei der ECA. Doch bislang hat die Firma nur beratenden Charakter. Die "Financial Times" zitierte Manchester Uniteds Vize-Vorstand Ed Woodward so: "Mit einer Veränderung des Spielmodus erwarte ich eine größere Einbeziehung der Klubs in die Leitung und Kontrolle des Wettbewerbs." Die Führungsebene der UEFA ist Informationen der Sportschau zufolge von dem Plan nicht vollständig überzeugt, was zu dem neuen Konflikt führte.

joha95 hat geschrieben: 31.03.2021, 10:32

Wikinger1975 hat geschrieben: 31.03.2021, 08:58 [...]
Aus voneinander unabhängigen Quellen stammt zudem die Information, dass Eric G. Sarasin ebenfalls in Degens Boot sitzt. Naheliegend ist die Vermutung, dass der ehemalige Top-Banker einer derjenigen ist, die den ehemaligen Spieler finanziell unterstützen. Bekannt ist zudem , dass Sarasin einer der Interessenten war, mit denen Burgeners Vorgänger Bernhard Heusler Gespräche führte, als es damals um die Übergabe des FCB in neue Hände ging. Durchaus denkbar ist deshalb, dass Sarasin in Degens FCB-Verwaltungsrat eine Rolle spielen würde.
[...]

Falls Sarasin tatsächlich im Boot von Degen sitzen sollte, wäre ich etwas positiver gestimmt. Zumindest was die Finanzen angeht. 
Es stellt sich nun die Frage, warum BB Degen mit Sarasin als Sponsor nicht als "rotblaues Portmonnaie" ansieht. 
Laut gedacht: Wäre es möglich, dass DD mit der superprovisorischen Verfügung lediglich wollte, dass er seine Argumente (rotblaues Geld sollte er ja mit Sarasin haben) vor Gericht erläutern kann und BB dann nichts mehr dagegen in der Hand hat?

thinktwice hat geschrieben: 31.03.2021, 11:14 Und das Geschäftsmodell von DD, den FCB zu einem Vehikel für seine Spielvermittlung zu machen, widerspricht IMHO den Interessen des FCB's und kann so auch als wichtiger Grund genommen werden. Oder dass es berechtigte Zweifel gibt ob der Käufer in der Lage ist überhaupt den FCB zu führen.

Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben: 31.03.2021, 12:15

thinktwice hat geschrieben: 31.03.2021, 11:14 Und das Geschäftsmodell von DD, den FCB zu einem Vehikel für seine Spielvermittlung zu machen, widerspricht IMHO den Interessen des FCB's und kann so auch als wichtiger Grund genommen werden. Oder dass es berechtigte Zweifel gibt ob der Käufer in der Lage ist überhaupt den FCB zu führen.

Wer steht da in der Pflicht dies zu Beweisen?

Müsste DD vorweisen, dass er nichts mehr mit der Spieleragentur zu tun hat? Und z.B. Referenzen bezüglich Führungsqualitäten vorweisen?

Oder müsste Burgener Beweise dagegen bringen?

scharteflue hat geschrieben: 31.03.2021, 12:26

Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben: 31.03.2021, 12:15

thinktwice hat geschrieben: 31.03.2021, 11:14 Und das Geschäftsmodell von DD, den FCB zu einem Vehikel für seine Spielvermittlung zu machen, widerspricht IMHO den Interessen des FCB's und kann so auch als wichtiger Grund genommen werden. Oder dass es berechtigte Zweifel gibt ob der Käufer in der Lage ist überhaupt den FCB zu führen.

Wer steht da in der Pflicht dies zu Beweisen?

Müsste DD vorweisen, dass er nichts mehr mit der Spieleragentur zu tun hat? Und z.B. Referenzen bezüglich Führungsqualitäten vorweisen?

Oder müsste Burgener Beweise dagegen bringen?

Glaub nicht, dass der VR das Beweisen oder gross Begründen muss. 

Aber er muss gemäss den Statuten handeln und da wäre ja ein Verkauf an die Briefkastenfirma auch zu verhindern vom VR. Ich vermute der VR könnte Haftbar gemacht werden, wenn er seine Pflichten nicht korrekt ausübt?

Was macht gewisse Leute so sicher, dass wir noch irgendeine Basler Nachfolgelösung unter Burgener suchen werden? Sein Wort? Nicht im Ernst? Burgener ist ja die einzige Person, die behauptet, David Degen ist keine Basler Lösung.

Aber weshalb stellt sich Burgener gegen Degen so quer?  Nur wegen sportlichen Meinungsverschiedenheiten?

Würde Burgener sich nicht aus persönlichen Gründen querstellen, wäre der Klub am Montag durch die VR Sitzung an Degen übertragen worden. Die superprovisorische Verfügung hat den Verkauf an Centricus vorerst vereitelt. Nicht aber den Verkauf an Degen! Die VR Sitzung wurde am Montag durch BB abgebrochen. Eine Übertragung der Aktien an Degen wäre immer noch möglich gewesen. 
Der Montag hat mich von Degen und seinen Leuten genügend überzeugt. Ohne die wären wir jetzt Teil einer Briefkastenfirma.

Denn David Degen bleibt unsere einzige Hoffnung, wenn der Klub einigermassen unabhängig und einigermassen in Basler Händen bleiben soll.

Ist es zurzeit wichtig, wenn Degen auch Geldgeber hätte, welche nicht so ehrenhaft sind wie dazumal Gigi Oeri? Wenn einer davon vielleicht auch aus dem Ausland kommt? Für mich lieber so, als Teil von einem Briefkastengeflecht aus dem man nie mehr rauskommt. 

Selbst bei Burgener hat im 2017 niemand gefragt von wo genau er das Geld her hat. Obwohl dazu einige Informationen in den Zeitungen dieses Landes herumschwirrten. Informationen, welche uns im heutigen Zustand allen auffallen würden und es einen riesigen Aufschrei geben würde!

Ich denke die Zeiten von Mäzen sind leider vorbei und es gibt niemanden sonst aus der Region, der jetzt Burgener ein neues Angebot machen wird. Es wird auch niemand aus dem Daig kommen. Der eitle Sarasin hat sich jetzt laut BAZ ja anscheinend auch bei Degen eingekauft. Mir noch weniger sympathisch als Degen, aber auch der ist mir lieber, als noch weitere Jahre mit Burgener und allem was da noch kommen würde. Das wäre dann wenigstens mal eine neue Ausgangslage und die ewige Ohnmacht unter Burgener wäre endlich Geschichte! 

Wenn Degen den Kampf gegen Bernhard Burgener nicht gewinnt, wird BB den Klub Stück für Stück an Centricus geben und Ihnen dazu noch weitere Beteiligungen an seinen Firmen gewähren müssen. Denn das letzte Geschäftsjahr wird, wie beim FCB, nur mit Phantasie zu einem positiven Erfolg führen. Viele Produktionen konnten nicht gedreht und Premieren mussten vertagt werden. Im Boxsport konnten fast keine Gala-Abende durchgeführt werden und auch seine Marmor Fabrik verkaufte dieses Jahr weniger weisse Kreuze an die USA. Kurz: Es muss neues Geld her um seinen Betrieb weiter am Laufen zu halten. So wie im Jahr 2016, als BB seine Firmen durch Fremdkapital von Alexander Studthalter gerettet hat. Evt. braucht er auch die 200Mio um sich aus Verbindlichkeiten aus dieser Zeit rauszukaufen. 

https://www.millischer.ch/tag/alexander-studhalter/

Die Interessenskonflikte in denen Burgener steckt, werden für den FCB zwangsläufig weiter und immer stärker zu einer Hypotheke. Bleibt er an der Macht, kommt es die nächsten Jahre zu einem Kollaps. Spätestens wenn es um die Neuaushandlung der UEFA Vermarktung geht. Die dort geplante Modus-Reform wird das Ganze weiter beschleunigen. Es ist sogar möglich, dass die UEFA auf die TEAM Marketing AG in Zukunft verzichtet und wie die FIFA die Vermarktung alleine und einzeln aufzieht. Dann wäre Burgeners wichtigste Geldquelle mit einem Schlag versiegt. 

Bei David Degen besteht wenigstens die Hoffnung auf einen Neuanfang. Es besteht Hoffnung, dass dieser weiss, was Fussball und der FCB in Basel bedeutet und es besteht auch Hoffnung, dass seine Geldgeber nicht so dubios sind wie Burgener und seine Hinterleute. Es besteht auch berechtigte Hoffnung, dass Degen nicht die gleichen Interessenskonflikte mitbringt wie Burgener, da sein Business weitaus weniger bedeutend und kleiner ist. Doch jetzt Degen die gleich Intransparenz vorzuwerfen wie Burgener ist heuchlerisch. Dieser Mann versucht gerade den FCB von Burgener zu befreien. Wir sollten Ihm diesen Respekt zollen. 

Zudem ist leider noch weiter Geduld gefragt. Keiner von uns kennt die Verträge und die Verschwiegenheitsklauseln, die herrschen. So können wir auch nicht blindlinks, während eines Rechtsstreitt, von der einen Seite maximale Transparenz fordern, währenddem man bei der andern Seite seit Jahren Intransparenz gewohnt ist.

Sollte es Degen dann aber gelingen den Machtkampf für sich zu entscheiden, ist enorm viel Transparenz und Demut gefordert um das Vertrauen in den FC Basel wiederaufzubauen. Ohne den Willen dazu, wird sich die Basler Fussballseele nicht beruhigen lassen und das Misstrauen gegenüber Burgener wird sich dann automatisch weiter auf Degen übertragen. Ich habe die Hoffnung, dass man mit Degen diskutieren kann, was man von Burgener noch nie in seinem Leben behaupten konnte.

Dieser Gerichtsfall ist eine Schande. Ein Dilemma für die Stadt und den Klub an dem Bernhard Burgener die Schuld trägt.

Und an alle da draussen: Hinterfragt Burgener genau so fest, wie Ihr neue Informationen und Personen hinterfragt. Auch wenn ihr euch an Ihn gewöhnt habt. Nur seine verschachtelte, komplizierte Art lässt die Leute von sich positiv beeinflussen. Man denkt sich dann: "Ja er meint es nicht so und er ist ja ein ganz lieber." Doch die Art und Weise seiner Nichtkommunikation und das Gefühl er sei ein fantastischer Geschäftsmann mit FCB Herz ist genau das Problem, weshalb einige immer noch lieber mit Bernhard Burgener ins Grab reiten würden, als dass sie etwas Neuem eine Chance geben würden... Doch dieser Mann ist mit allen Mitteln gewaschen. Er ist gewillt die Kontrolle nicht abzugeben, was für ihn gleichbedeutend ist mit Kriegsmodus. Sprich er ist bereit dreckige Wäsche gegenüber anderen zu waschen, die Presse und die Gesellschaft mit alternativen Fakten zu berieseln und Verträge zu brechen…Alles im Namen des FC Basel 1893...
Ohne seine Bereitschaft dafür, wäre die superprovisorische Verfügung nicht nötig gewesen. 

Burgener schändet und blockiert den FCB.

scharteflue hat geschrieben: 31.03.2021, 12:26

Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben: 31.03.2021, 12:15

thinktwice hat geschrieben: 31.03.2021, 11:14 Und das Geschäftsmodell von DD, den FCB zu einem Vehikel für seine Spielvermittlung zu machen, widerspricht IMHO den Interessen des FCB's und kann so auch als wichtiger Grund genommen werden. Oder dass es berechtigte Zweifel gibt ob der Käufer in der Lage ist überhaupt den FCB zu führen.

Wer steht da in der Pflicht dies zu Beweisen?

Müsste DD vorweisen, dass er nichts mehr mit der Spieleragentur zu tun hat? Und z.B. Referenzen bezüglich Führungsqualitäten vorweisen?

Oder müsste Burgener Beweise dagegen bringen?

Glaub nicht, dass der VR das Beweisen oder gross Begründen muss. 

Aber er muss gemäss den Statuten handeln und da wäre ja ein Verkauf an die Briefkastenfirma auch zu verhindern vom VR. Ich vermute der VR könnte Haftbar gemacht werden, wenn er seine Pflichten nicht korrekt ausübt?

swisspower hat geschrieben: 31.03.2021, 12:36 Wie viel Geld besitzt eigentlich David Degen privat?

Klar, als Fussballer hat er gut verdient, aber seine beiden Business-Ideen sind bislang beide grandios abgekackt. Die "Cresqo"-Witzidee ging genauso in Flammen auf wie "Goalgetter TV". Und die Spielervermittler-Agentur SBE, mit der er ja angeblich nichts mehr zu tun haben will, hat bislang auch nicht die grossen Fische an Land gezogen.

Ich frage mich, welche Person tatsächlich Degen ihr Geld anvertrauen möchte. Es wird schon seine Gründe haben, wieso wir die Namen bislang nicht kennen. Für mich stinkt das zum Himmel.

footbâle hat geschrieben: 31.03.2021, 10:46
Falls aber die Degen Kampagne erfolgreich ist, werden bei uns Dinge passieren, die man sich heute noch gar nicht vorstellen kann.

Käppelijoch hat geschrieben: 31.03.2021, 13:23Absolut. Und DAS macht mir eben riesige Sorgen. So lange die Hinterleute und Geldgeber hinter DD nicht bekannt sind, müssen wir im dümmsten Fall mit dem Einstieg von RedBull rechnen oder schlimmer.

Käppelijoch hat geschrieben: 31.03.2021, 13:23

footbâle hat geschrieben: 31.03.2021, 10:46
Falls aber die Degen Kampagne erfolgreich ist, werden bei uns Dinge passieren, die man sich heute noch gar nicht vorstellen kann.

Absolut. Und DAS macht mir eben riesige Sorgen. So lange die Hinterleute und Geldgeber hinter DD nicht bekannt sind, müssen wir im dümmsten Fall mit dem Einstieg von RedBull rechnen oder schlimmer.

footbâle hat geschrieben: 31.03.2021, 10:46
Falls aber die Degen Kampagne erfolgreich ist, werden bei uns Dinge passieren, die man sich heute noch gar nicht vorstellen kann.

Feanor hat geschrieben: 31.03.2021, 13:46

footbâle hat geschrieben: 31.03.2021, 10:46
Falls aber die Degen Kampagne erfolgreich ist, werden bei uns Dinge passieren, die man sich heute noch gar nicht vorstellen kann.

Was denn für Dinge?

MichaelMason hat geschrieben: 30.03.2021, 23:43 BB vs. DD ist ein klassischer Fall von der Wahl zwischen Pest und Cholera bzw. für mich sogar eher vom Regen in die Traufe.

Wie ein Grossteil der Fans ernsthaft glaubt, dass es unter einer (sportlichen) Führung von David Degen besser werden würde, ist für mich unverständlich.

David Degen instrumentalisiert die Fans gezielt in trump-scher Manier via Social Media mittels leeren Phrasen (in holprigem Deutsch) und Fake News, um Druck auf Burgener aufzubauen. Einerseits an Peinlichkeit kaum zu überbieten, andererseits zeigt es auch, dass er selber weiss, dass er rechtlich nicht auf der sicheren Seite ist.

Kommt hinzu, dass er das Ganze mit Sicherheit nicht aus selbstlosen Gründen auf sich nimmt. Bei GC haben die Degens zweimal versucht einzusteigen, um den Club als Drehscheibe für ihre Spieleragentur zu verwenden. Dass David etwas, wofür Zeugen als auch von ihm unterschriebene Dokumente existieren, dann vollmundig mit "So einen Blödsinn habe ich schon lange nicht mehr gehört." leugnet, zeigt wie er a) die Fans für dumm verkaufen will und b) selber "extrem naiv" ist.

In die gleiche Kategorie "Fans für dumm verkaufen" einzuordnen sind auch seine FCB-Liebesbekundungen. Siehe dazu David Degens grosse Liebe für den FCB hier im Video, ab 0:14:



Summa summarum:

• David Degen ist ein schamloser Lügner (sein Lügen-Post auf Instagram hat er übrigens in der Zwischenzeit gelöscht)
  
• David Degens Kommunikation und Druckversuche via Social Media sind ein neuer Tiefpunkt und dem FCB unwürdig
  
• David Degen geht es in erster Linie um seine Spieleragentur und erst danach um seine Liebe zum FCB
  

Ja, Burgener macht vieles falsch und ist nicht der ideale Mann für den FCB. Aber ich glaube ihm, dass er den FCB im Herzen trägt und er kann immerhin personelle Korrekturen im sportlichen Bereich vornehmen. Mit DD als Eigentümer wird man ihn als sportlichen Verantwortlichen hingegen nicht mehr so schnell los.