RAF-Terroristin kommt frei

Der Rest...
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Rinoceronte
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Beitrag von Rinoceronte »

maradoo hat geschrieben:bio:
1971 Gang in den Untergrund
Maßgeblich beteiligt an Aufbau der RAF Logistik, Waffenbeschafung usw.
9. Juni 1972 Verhaftung in Berlin
8. Februar 1977 Entlassung aus dem Gefängnis - Erneuter Gang in den Untergrund
Beteiligung an der " Offensive 77" (Morde an Bubak, Ponto, Schleyer...)
Mai 1978 zusammen mit Sieglinde Hofmann und Rolf Clemens Wagner in Jugoslawien verhaftet
Freillasung nach nach 6 Monaten
15. September 1981 Beteiligung am Attentat auf US-General Kroesen
11. November 1982 verhaftet und wegen aller RAF-Aktionen des Jahres 1977 und wegen des Angriffs auf den Nato-General F. Kroesen zu 5mal lebenslänglich verurteilt
so viel zu jede verdient e zweiti Chance, Nur So...


Die hät me niemols sölle useloh... kei zeiche vo reui, kei entschuldigung.. numme e sone halbbatzigi Ussag, as si sich öbis würd überlege, wie si de familie vo de opfer könnt bicho.. super
.... und das die kleine Kartonbächerli vome Wasserdispänser vo Hand kläbt sin, dasch e Standard wo ich vo jedere Wohlstandsgsellschaft erwart!

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Goofy
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Beitrag von Goofy »

Rinoceronte hat geschrieben:so viel zu jede verdient e zweiti Chance, Nur So...


Die hät me niemols sölle useloh... kei zeiche vo reui, kei entschuldigung.. numme e sone halbbatzigi Ussag, as si sich öbis würd überlege, wie si de familie vo de opfer könnt bicho.. super
Tja es goht do aber dorum, dass im dütsche Strofrächt wie au bi uns läbenslänglich irgendwie e gwüssi aazahl joohr sin wode muessch abhogge und wenn die aaständig verhaltsch im Knast kunntsch entweder friehner usser oder au nid (isch genau gliich behandlet worde wie jedi gwöhnliggi Mörderin (weiss jo nid, eb die alli reui zeige und trotzdäm friehziitig ussekömme))
Denn wer Spiele gegen Basel für wirklich gefährlich hält, glaubt auch noch an den Osterhasen
Mika Buka http://blogs.zentralplus.ch/de/blogs/ts ... log/16906/

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Hennes&Mauritz
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Beitrag von Hennes&Mauritz »

und jetzt söll si dr grosso umbringe, denn griegt si in berlin e dänkmol ufem alexanderplatz

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Lou C. Fire
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Beitrag von Lou C. Fire »

Hennes&Mauritz hat geschrieben:und jetzt söll si dr grosso umbringe, denn griegt si in berlin e dänkmol ufem alexanderplatz
Uf em Alex? Wie passend!
lass Dich niemals auf das Niveau eines Idioten herunter, denn dort schlägt er Dich aufgrund seiner jahrelangen Erfahrung!

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toaster
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Beitrag von toaster »

Ich kenn mi in däm Fall nid so guet us (isch no knapp vor minere Zyt gsi). Aber ich finds scho no jäs, dass si jedes mol wenn si frei ko isch wider wyter gmacht het. Nix vo sich bessere oder ändere...
wieso sötts jetzt anderscht si?

Wärs e Rächtsextreme gsi würd jetzt genau vo dene wo d Freilassig befürworte e riise Gschrei abgoh (wogi z behaupte)
\o
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Lou C. Fire
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Beitrag von Lou C. Fire »

toaster hat geschrieben:Aber ich finds scho no jäs, dass si jedes mol wenn si frei ko isch wider wyter gmacht het.
Du meinsch die letschte zwei, drei mol, wo sie nach 24 Joohr widdr usegho isch?
lass Dich niemals auf das Niveau eines Idioten herunter, denn dort schlägt er Dich aufgrund seiner jahrelangen Erfahrung!

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Nur So...
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Beitrag von Nur So... »

Rinoceronte hat geschrieben:so viel zu jede verdient e zweiti Chance, Nur So...


Die hät me niemols sölle useloh... kei zeiche vo reui, kei entschuldigung.. numme e sone halbbatzigi Ussag, as si sich öbis würd überlege, wie si de familie vo de opfer könnt bicho.. super
Na und, muess si au nit.. si het für ihri Tat buesst, was Gsetz vorgseht, und jetzt wird si freigloh was ebefalls s Gsetz vorgseht...

Vo entschuldige oder reui zeige stoht niene öpis im Gsetz, oder hät me si falls si das zeigt hät au scho nach 5 Joor entloh..... :rolleyes:

Jede het übrigens nit nur e zweiti Chance, sondern immerwieder e Chance zur Igliederig in d Gsellschaft verdient, sofärn nit absolut sicher isch das är oder si no e dringendi physischi Gfohr für d Gsellschaft darstellt...
Grüsse gehen an alle die es verdienen...

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Vincent Vega
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Beitrag von Vincent Vega »

Nur So... hat geschrieben:Na und, muess si au nit.. si het für ihri Tat buesst, was Gsetz vorgseht, und jetzt wird si freigloh was ebefalls s Gsetz vorgseht...

Vo entschuldige oder reui zeige stoht niene öpis im Gsetz, oder hät me si falls si das zeigt hät au scho nach 5 Joor entloh..... :rolleyes:

Jede het übrigens nit nur e zweiti Chance, sondern immerwieder e Chance zur Igliederig in d Gsellschaft verdient, sofärn nit absolut sicher isch das är oder si no e dringendi physischi Gfohr für d Gsellschaft darstellt...
Damit bringst du es auf den Punkt!
Muri - das Corleone der Schweiz
bs_eagle hat geschrieben:Zensor ist seit Jahren der absolute Oberidiot!

Ein Typ dem man stundenlang in die Fresse hauen könnte!

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Lou C. Fire
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Beitrag von Lou C. Fire »

Vincent Vega hat geschrieben:Damit bringst du es auf den Punkt!
Wie siehts aus, hätte dies zB auch für Adolf, Josef, Pol oder Idi gegolten?
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Rinoceronte
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Beitrag von Rinoceronte »

also in Toitschland isch Läbeslenglig 27 Joor.. die liebi Frau het 5 vo dene....

aso wär si nach 135 Joor fertig mit ihrer Haftstroof, nid nach 27


Isicht und Reui isch sehr wohl e haftminderndi Tatsach



Überlegets euch mol so.. wenn irgend sone verwirte Typ eure Vater verschiesst, wellers Gfühl het är würd drmit d Wält verändere und är denn, nachdäm är knapp e Fünftel vo sinere Stroof abgsässe het, würd useko, würds euch au gege Strich goh
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Rinoceronte
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Beitrag von Rinoceronte »

Lou C. Fire hat geschrieben:Wie siehts aus, hätte dies zB auch für Adolf, Josef, Pol oder Idi gegolten?
sicher... jede verdient e zweiti, dritti, vierti, fünft chance...
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Nur So...
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Beitrag von Nur So... »

Lou C. Fire hat geschrieben:Wie siehts aus, hätte dies zB auch für Adolf, Josef, Pol oder Idi gegolten?
JA!

Da aber in diesen Fällen so viele Menschen leidtragende waren, war der Gedanke nach Rache nicht aufzuhalten.

Papst Johannes Paul der II. hat seinem Attentäter vergeben und ihn besucht. Rache ist allzumenschlich...
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Stanislaw
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Beitrag von Stanislaw »

Lou C. Fire hat geschrieben:Wie siehts aus, hätte dies zB auch für Adolf, Josef, Pol oder Idi gegolten?
Niemals!!!
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|{i||er
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Beitrag von |{i||er »

Freiheit für Christian Klar!
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maradoo
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Beitrag von maradoo »

freiheit für george jung!!!!!!!!!!!
Basel ai Liebi!!!

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robotnik
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Beitrag von robotnik »

Klassenjustiz! D`Nazis hän si vill friener freigloh.

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Lou C. Fire
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Beitrag von Lou C. Fire »

Nur So... hat geschrieben:Papst Johannes Paul der II. hat seinem Attentäter vergeben und ihn besucht. Rache ist allzumenschlich...
Na dann bin ich mal froh nicht Papst zu sein!
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Brandstifter
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Beitrag von Brandstifter »

Klar zu Treffen mit Köhler bereit
Will freikommen: Christian Klar

Dem Bundespräsidenten liegt ein Gnadengesuch des EX-RAF-Terroristen vor, das derzeit geprüft wird. Klars frühere Mitaktivistin Brigitte Mohnhaupt darf schon bald in Freiheit leben. Aus der CSU kommt massive Kritik an dieser Entscheidung.

Der inhaftierte RAF-Terrorist Christian Klar ist zu einem persönlichen Treffen mit Bundespräsident Horst Köhler bereit. Das sagte Klars Anwalt Heinz-Jürgen Schneider der u201ETageszeitungu201C. Klar hatte bereits bei Köhlers Vorgänger Johannes Rau ein Gnadengesuch eingereicht, das Köhler derzeit prüfen lässt.

Schneider sagte, Klar werde sich nicht an der öffentlichen Debatte über die Freilassung ehemaliger RAF-Terroristen beteiligen. u201EWas er sagen wollte, hat er Horst Köhler geschriebenu201C, sagte Schneider. Der Inhalt des Schreibens unterliege aber der anwaltlichen Schweigepflicht. Klar verfolge die Debatte über Zeitungen und das Fernsehen, zu denen er Zugang in der Haft hat.

Schneider bestätigte der u201ETageszeitungu201C zufolge, dass Klar ein Angebot für eine Stelle am Berliner Ensemble erhalten habe. Auch der Betriebsrat habe der Tätigkeit zugestimmt. Klar könne an dem Theater eine dreijährige Ausbildung zum Bühnentechniker absolvieren.

Schon bald in Freiheit leben darf Klars frühere Komplizin bei der RAF, Brigitte Mohnhaupt. Das Oberlandesgericht Stuttgart hatte am Montag entschieden, dass sie nach 24 Jahren Haft auf Bewährung auf freien Fuß gesetzt wird.

Bayerns Innenminister Günther Beckstein (CSU) kritisierte die Entscheidung des Oberlandesgerichts scharf. u201EFrau Mohnhaupt ist viel besser weggekommen als manch' anderer Straftäteru201C, sagte Beckstein der u201EBerliner Zeitungu201C. u201EDas ist nicht richtig.u201C Mohnhaupt habe nicht zur Aufklärung von Straftaten beigetragen. Deshalb sei die Gerichtsentscheidung für ihn unverständlich. Die geplante Haftentlassung werde auch den Opfern, deren Angehörigen und den Polizisten nicht gerecht. u201EReue und eine Entschuldigung wären angebracht gewesenu201C, sagte Beckstein.

Bundesjustizministerin Brigitte Zypries (SPD) dagegen verteidigte die Richter. Auf die Frage, ob eine Mindestverbüßungsdauer von 24 Jahren ausreichend sei, sagte Zypries der u201EBildu201C-Zeitung: u201EDerzeit ist es allein dem Gericht überlassen, die Mindestverbüßungsdauer bei lebenslanger Freiheitsstrafe mit besonderer Schwere der Schuld festzusetzen. Das halte ich auch für richtig, denn das Gericht kennt den gesamten Sachverhalt am besten und kann deshalb sachgerecht beurteilen, was schuldangemessen ist.u201C

Bundestagspräsident Norbert Lammert (CDU) sagte der u201ENeuen Osnabrücker Zeitungu201C, die Entscheidung der Stuttgarter Richter sei u201Enicht populär, aber sachgerechtu201C. Sie entspreche der u201ELogik des Rechtsstaatesu201C, der - wenn er Strafen durchsetze - auch zu Befristungen stehen müsse, u201Edie Gegenstand eines Urteils gewesen sindu201C. Wenn die gesetzlichen Voraussetzungen für ein Ende der Haft gegeben seien, dürften im konkreten Fall u201Ekeine zusätzlichen Anforderungen nachgelegtu201C werden, sagte der CDU-Politiker. u201EGenau hier liegt auch der Unterschied zu einem Begnadigungsverfahren.u201C
Würden Wahlen etwas verändern, dann wären sie verboten

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Stanislaw
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Beitrag von Stanislaw »

robotnik hat geschrieben:Klassenjustiz! D`Nazis hän si vill friener freigloh.
Bei Hess wurden zahlreiche Gnadengesuche (u.a aus dem englischen Königshaus) abgelehnt.
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Lou C. Fire
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Beitrag von Lou C. Fire »

Stanislaw hat geschrieben:Bei Hess wurden zahlreiche Gnadengesuche (u.a aus dem englischen Königshaus) abgelehnt.
Ich sags ja, der Iwan weiss noch wie sich n richtiger Strafvollzug gehört....
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Nur So...
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Beitrag von Nur So... »

Stanislaw hat geschrieben:Bei Hess wurden zahlreiche Gnadengesuche (u.a aus dem englischen Königshaus) abgelehnt.
Er wusste zu viel...
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toaster
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Beitrag von toaster »

Lou C. Fire hat geschrieben:Du meinsch die letschte zwei, drei mol, wo sie nach 24 Joohr widdr usegho isch?
Liis am maradoo si Post. Die letschte mol (vor ihre Läbenslängliche Stroof) wo si wider frei glo worde isch.
\o
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Lou C. Fire
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Beitrag von Lou C. Fire »

toaster hat geschrieben:Liis am maradoo si Post. Die letschte mol (vor ihre Läbenslängliche Stroof) wo si wider frei glo worde isch.
scho klar Alte!
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robotnik
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Beitrag von robotnik »

Stanislaw hat geschrieben:Bei Hess wurden zahlreiche Gnadengesuche (u.a aus dem englischen Königshaus) abgelehnt.
Jaja, dä wo am frieschde ufghört het, aber s git no anderi (d`Prozäss in dene Fäll hän vo 46-48 stattgfunde):

Dr. med. Hermann Becker-Freyseng, Stabsarzt der Luftwaffe u2013 20 Jahre u2013 Am 31. Januar 1951 durch den amerikanischen Hochkomissar John Jay McCloy in 10 Jahre Haft umgewandelt
Dr. med. Wilhelm Beiglböck, Consulting Physician / beratender Arzt der Luftwaffe u2013 15 Jahre u2013 Am 31. Januar 1951 durch den amerikanischen Hochkomissar John Jay McCloy zu 10 Jahren Haft umgewandelt und am 15. Dezember 1951 frühzeitig entlassen
Prof. Dr. med. Kurt Blome, Stellvertreter des Reichsgesundheitsführers Leonardo Conti, stellvertretender Leiter der Reichsärztekammer u2013 Freispruch
SS-Sturmbannführer (Waffen-SS) Fritz Fischer, Assistenzarzt in Hohenlychen u2013 Lebenslänglich u2013 Am 31. Januar 1951 durch den amerikanischen Hochkomissar John Jay McCloy in 10 Jahre Haft umgewandelt, Am 1. April 1954 bereits frühzeitig entlassen.
Generalleutnant (Waffen-SS) Dr. med. Karl Genzken, Chef des Sanitätsamts der Waffen-SS u2013 Lebenslänglich u2013 Am 31. Januar 1951 in 20 Jahre Haft umgewandelt
Prof. Dr. med. Siegfried Handloser, Chef des Wehrmachts-Sanitätswesens und Heeres-Sanitäts-Inspekteur, Generaloberstabsarzt u2013 Lebenslänglich u2013 Am 31. Januar 1951 in 20 Jahre Haft umgewandelt
Dr. med. Herta Oberheuser, Ärztin im KZ Ravensbrück, Assistentin von Gebhardt u2013 20 Jahre u2013 Am 31. Januar 1951 in 10 Jahre Haft umgewandelt
Dr. med. Adolf Pokorny Arzt für Haut und Geschlechtskrankheiten u2013 Freispruch
SS-Obersturmführer Dr. med. Helmut Poppendick, Leitender Arzt im SS-Rasse- und Siedlungshauptamt, Chef des persönlichen Büros im Stabe des Reichsarztes SS u2013 10 Jahre u2013 Am 31. Januar 1951 durch den amerikanischen Hochkomissar John Jay McCloy entlassen
Prof. Dr. med. Gerhard Rose, Generalarzt der Luftwaffe; Stellvertretender Präsident des Robert-Koch-Institutes für Tropenmedizin u2013 Lebenslänglich u2013 Am 31. Januar 1951 in 15 Jahre Haft umgewandelt
Dr. med. Hans-Wolfgang Romberg u2013 Freispruch
Prof. Dr. med. Paul Rostock, Direktor der Chirurgischen Universitätsklinik Berlin, beratender Arzt der Armee, Amtschef der Dienststelle Medizinische Wissenschaft und Forschung, Generalarzt der Reserve u2013 Freispruch
Dr. med. Siegfried Ruff u2013 Freispruch
Dr. med. Konrad Schäfer u2013 Freispruch
Prof. Dr. med. Oskar Schröder, Chef des Sanitätswesens, Generaloberstabsarzt u2013 Lebenslänglich u2013 Am 31. Januar 1951 in 15 Jahre Haft umgewandelt
Prof. Dr. med. Georg August Weltz u2013 Freispruch
SS-Obergruppenführer Ulrich Greifelt - Lebenslänglich
SS-Oberführer Rudolf Creutz - 15 Jahre, 1951 zu 10 Jahren Haft umgewandelt
SS-Oberführer Konrad Meyer-Hetling - 2 Jahre 10 Monate
SS-Oberführer Otto Schwarzenberger - 2 Jahre 10 Monate
SS-Standartenführer Herbert Hübner - 15 Jahre, 1951 entlassen
SS-Obergruppenführer Werner Lorenz - 20 Jahre, 1951 zu 15 Jahren Haft umgewandelt
SS-Sturmbannführer Heinz Brückner - 15 Jahre, 1951 entlassen
SS-Obergruppenführer Otto Hofmann - 25 Jahre, 1951 zu 15 Jahren Haft umgewandelt
SS-Obersturmbannführer Fritz Schwalm - 10 Jahre, 1951 entlassen
SS-Standartenführer Max Sollmann, Lebensborn e.V. - 2 Jahre 8 Monate
SS-Oberführer Gregor Ebner, Lebensborn e.V. - 2 Jahre 8 Monate
SS-Sturmbannführer Günther Tesch, Lebensborn e.V. - 2 Jahre 10 Monate
Inge Viermetz, Lebensborn e.V. - Freispruch

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Lou C. Fire
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Beitrag von Lou C. Fire »

Robotnik, schon mal in Betracht gezogen, dass man evtl. zur Einsicht gelangte etwas mehr Gerechtigkeit anstelle von Siegerjustiz walten zu lassen?
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Rinoceronte
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Beitrag von Rinoceronte »

Lou C. Fire hat geschrieben:Robotnik, schon mal in Betracht gezogen, dass man evtl. zur Einsicht gelangte etwas mehr Gerechtigkeit anstelle von Siegerjustiz walten zu lassen?
nei! jetzt verwirr unseri neo-68 nid mit so sache!!!!!
.... und das die kleine Kartonbächerli vome Wasserdispänser vo Hand kläbt sin, dasch e Standard wo ich vo jedere Wohlstandsgsellschaft erwart!

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Lou C. Fire
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Beitrag von Lou C. Fire »

Rinoceronte hat geschrieben:nei! jetzt verwirr unseri neo-68 nid mit so sache!!!!!
:D
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Vincent Vega
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Beitrag von Vincent Vega »

Sehr guter Kommentar von Claus Menzel in der heutigen Berner Zeitung:

Konsequenter Schritt

Damals, als die Mitglieder der Terrorgruppe Rote Armee Fraktion» (RAF) vor den deutschen Gerichten standen, waren es die Verteidiger, die für die Angeklagten immer wieder Sonderrechte forderten – mit der Begründung, anders als gewöhnlichen Kriminellen sei es ihren Mandanten nicht um persönliche Bereicherung gegangen, sondern um politische Motive. Und damals waren es die Staatsanwälte und Richter, die Sonderrechte für RAF-Mitglieder ablehnten – mit der Begründung, es gehe in diesen Verfahren gerade nicht um politische Überzeugungen, sondern schlicht um gemeine Verbrechen. Die Gesinnung der Angeklagten dürfe jedenfalls keine Rolle spielen, weder bei der Frage nach einer angemessenen Strafe noch bei deren Vollzug.

In diesem Kontext ist die Entscheidung des Oberlandesgerichtes Stuttgart, die wegen Mordes zu fünfmal lebenslanger Haft verurteilte Terroristin Brigitte Mohnhaupt nach 24 Jahren aus dem Gefängnis zu entlassen, nur die konsequente Anwendung geltenden Rechts. Terroristen dürfen, weil ihre Verbrechen politische Motive haben, nicht besser, aber eben auch nicht schlechter gestellt werden als andere Kriminelle. Schon deswegen nicht, weil der Vorwurf, vor deutschen Gerichten werde prinzipiell mit zweierlei Mass gemessen, das ohnehin prekäre Vertrauen in die Unabhängigkeit der Justiz weiter erschüttern müsste.

Dass politische Instanzen das anders sehen, dass etwa Bayerns künftiger Ministerpräsident Günther Beckstein die Stuttgarter Entscheidung mit «deutlichem Unbehagen» zur Kenntnis nimmt und der Chef einer deutschen Polizeigewerkschaft von einem «Gefühl der Bitterkeit» spricht, war zu erwarten. Harte Strafen für Linksterroristen zu verlangen und auf unbarmherzigem Vollzug zu bestehen mag in einem gelegentlich etwas peinlich anmutenden Kontrast zu der Milde stehen, auf die nach 1945 etwa SS-Mörder rechnen durften. Aber die hatten ihre Verbrechen schliesslich nicht aus persönlichen Gründen begangen, sondern im Auftrag und von Amtes wegen. Und so plausibel es sein mag, von Mohnhaupt wenigstens jetzt ein Wort des Bedauerns und des Mitgefühls mit den Opfern zu erwarten – verglichen mit der Redseligkeit einiger ihrer Exkomplizen wirkt ihr beharrliches Schweigen wie ein Zeichen der Scham.


Damit trifft er mE den Nagel auf den Kopf. Es geht hier nicht um Ideologie oder Moral sondern um die Glaubwürdigkeit des deutschen Rechtsstaates.
Muri - das Corleone der Schweiz
bs_eagle hat geschrieben:Zensor ist seit Jahren der absolute Oberidiot!

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Stanislaw
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Beitrag von Stanislaw »

Nur So... hat geschrieben:Er wusste zu viel...
Dies ist korrekt.
Frog di dure!

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robotnik
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Beitrag von robotnik »

Rinoceronte hat geschrieben:nei! jetzt verwirr unseri neo-68 nid mit so sache!!!!!
O grosser Herr zu Rosse, 62`er Bitte!

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