
Poker
http://www.cardplayer.com/poker_odds/texas_holdemkönig hat geschrieben:kann hier bitte jemand nochmals einen kalkulator verlinken?
fründSad Mo S. hat geschrieben:http://www.cardplayer.com/poker_odds/texas_holdem
Ein füre Sad Mo... (Do gäb's sogar no e logischi Erklärig was Pokerstars für e Interässe hät z'bschisse, nämlig dr Pot e bitz in d' Höchi z'triibe)
I spiel nid döt und i ha kai Ahnig wie zueverlässig die Quelle isch... aber irgendwie würds mi nid wundere wenn tatsächlich nid Alles mit rächte Dinge zuegoht.
I spiel nid döt und i ha kai Ahnig wie zueverlässig die Quelle isch... aber irgendwie würds mi nid wundere wenn tatsächlich nid Alles mit rächte Dinge zuegoht.
http://forums.cardplayer.com/forums/viewtopic.php?t=43775 hat geschrieben: PokerStars is Robbing You
1,360,000 hands. That is how many hands we have tracked on PokerStars.com. We have been monitoring all-in situations at PokerStars.com for the past year and we have come to the conclusion that the games at this site are unfair and biased toward poor play. Read on to see our methodology.
How we tracked it:
By using 15 different computers running PokerStars software and each monitoring five tournament tables at once, we were able to isolate nearly 1.4 million hands where two or more players were all in against each other preflop. These hands were then grouped into three categories: 80/20 (i.e. pair vs. pair), 70/30 (i.e. AK vs. AQ), and 60/40 (i.e. JT vs. 45). We broke these matchups down and analyzed each. After reviewing all hands, we would expect the higher of two pocket pairs to hold up 81% of the time and tie about 0.5%. We would expect a high card hand matching neither of the opponent's cards to hold up roughly 59% of the time, with about 1.1% ending in a tie. Finally, we would expect dominating hands to win 71% of the time with 1.1% ending in a tie. The margin of error for win percentages is +- 1.7%.
The results:
In coinflip situations PokerStars worked out as expected, with a tiny advantage to the pocket pair of roughly 1.5%.
In 60/40 situations PokerStars worked out roughly as expected, favoring the weaker hand only .8% more often than expected, well within our margin of error.
In 80/20 situations we saw a little bit of deviation. The smaller pocket pair actually won 26.3% of the time, and the higher pair winning only 72.7% of the time. This is a well outside of our margin of error by nearly triple!
In 70/30 situations things get even worse. The lesser of the two hands wins a whopping 41% of the time, a full 10% more than it should! With more than 475,000 hands to analyze, this is more than a simple statistical anomaly. This is downright fradulent.
Other Findings:
We became curious about what was going on so we looked closer at many of the 70/30 hands (a three-outer). We found that hands such as Kx vs. Kx were within the standard deviation, as was Qx vs. Qx. We did not have enough hands of Jx and lower in 3-outer situations to analyze. Upon looking closer at Ax hands we found that the weaker Ax beat the better Ax (i.e. A4 beating AK) about 4% more than it should. We also found than Ax vs a pocket pair beat the pocket pair more than 12% more often than it should! So clearly aces flop too often, right? Wrong. Simply looking at flops shows an even distribution of aces. However, when players are all in and need an ace, it tends to appear. When no ace is needed it does not appear, balancing out the discrepancy. Furthermore, we found that when two players held an ace, one or both of the remaining aces would appear on the board over 30% of the time. This is a huge discrepancy, nearly double the total of about 19% expected. We can only guess that this is to induce action, as this statistical anomaly does not occur with other cards.
Conclusion:
PokerStars is NOT a fair site! We do not recommend that you play there until they address these statistical anomalies. If they contact us about these things, we will confront them with the hand histories we recorded. Regardless of their response, our study is statistically significant enough to warrant extreme caution when dealing with PokerStars. We are currently performing the same tests with PartyPoker, ParadisePoker, and PokerRoom.com. Early results indicate that ParadisePoker is completely random and in line with expectations, PokerRoom looks good as well. We are investigating PartyPoker closer and will withhold judgement until we feel we have enough hands to make a sound analysis. If you must play Poker online, we recommend Paradise Poker or PokerRoom for the time being. Good luck at the tables, and may they not be at PokerStars!
wow sehr interessant... die sollten aber auch mal speziell den river anschauen, dann kann ich mir meine arbeit ersparenscorpio hat geschrieben:Ein füre Sad Mo... (Do gäb's sogar no e logischi Erklärig was Pokerstars für e Interässe hät z'bschisse, nämlig dr Pot e bitz in d' Höchi z'triibe)
I spiel nid döt und i ha kai Ahnig wie zueverlässig die Quelle isch... aber irgendwie würds mi nid wundere wenn tatsächlich nid Alles mit rächte Dinge zuegoht.

danke für den beitrag.
Was sind aber die Interessen von Pokerstars, den Pot in die Höhe zu treiben kann es nicht sein.scorpio hat geschrieben:Ein füre Sad Mo... (Do gäb's sogar no e logischi Erklärig was Pokerstars für e Interässe hät z'bschisse, nämlig dr Pot e bitz in d' Höchi z'triibe)
I spiel nid döt und i ha kai Ahnig wie zueverlässig die Quelle isch... aber irgendwie würds mi nid wundere wenn tatsächlich nid Alles mit rächte Dinge zuegoht.
bei tunieren seh ich da den grund wirklich nicht. bei cash games würde ichs ja verstehen, aber so? vielleicht das programm für cash games konfiguriert und keine anpassungen für turniere gemacht?Fenta hat geschrieben:Was sind aber die Interessen von Pokerstars, den Pot in die Höhe zu treiben kann es nicht sein.
Ok... Bei Turnieren macht es tatsächlich nicht viel Sinn... ich kann mir aber nicht vorstellen, dass sie verschiedene Engines für Turniere und Cash Games verwenden.176-671 hat geschrieben:bei tunieren seh ich da den grund wirklich nicht. bei cash games würde ichs ja verstehen, aber so? vielleicht das programm für cash games konfiguriert und keine anpassungen für turniere gemacht?
We also found than Ax vs a pocket pair beat the pocket pair more than 12% more often than it should! So clearly aces flop too often, right? Wrong. Simply looking at flops shows an even distribution of aces. However, when players are all in and need an ace, it tends to appear. When no ace is needed it does not appear, balancing out the discrepancy. Furthermore, we found that when two players held an ace, one or both of the remaining aces would appear on the board over 30% of the time. This is a huge discrepancy, nearly double the total of about 19% expected. We can only guess that this is to induce action, as this statistical anomaly does not occur with other cards.
Nach meinen Erfahrungen ist es bei partypoker ähnlich, bin gespannt auf die Ergebnisse.
Ein A in der Hand und noch eines auf dem board ist natürlich ein Trigger für einen schönen pot.
Nach meinen Erfahrungen ist es bei partypoker ähnlich, bin gespannt auf die Ergebnisse.
Ein A in der Hand und noch eines auf dem board ist natürlich ein Trigger für einen schönen pot.
nein, seit letzten freitag ohne vorankündigung konnte ich mich nicht mehr einloggen !!176-671 hat geschrieben:sehr sehr interessant! bin gespannt auf die resultate für partypoker. apropos partypoker @sad mo s.: kannst du dort noch spielen? du bist doch in israel, oder?
"zusehen" kann ich aber noch; aber ohne eingeloggt zu sein.
- Vincent Vega
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[quote="Sad Mo S."]es kann schlicht und einfach sein, dass der zufall eben nicht zufällig ist]
Das bezweife ich doch stark, jeder halbwegs begabte Programmierer kann ein Pokerprogramm mit einem fairen random programmieren!
Das bezweife ich doch stark, jeder halbwegs begabte Programmierer kann ein Pokerprogramm mit einem fairen random programmieren!
Muri - das Corleone der Schweiz
bs_eagle hat geschrieben:Zensor ist seit Jahren der absolute Oberidiot!
Ein Typ dem man stundenlang in die Fresse hauen könnte!
Spiele gerade auf PartyPoker eines dieser Suprise-Turniere. $2 buy-in mit $100 added. War eigentlich immer unter dem average stack, weil die blinds aber nur moderat steigen, habe ich einfach immer auf gute hände gewartet. mittlerweile sind noch 49 von 1023 dabei und ich habe etwa 5/6 vom average stack.
ich sehe auch keinen grund, wieso pokerstars betrügen sollte (absichtlich); aber ich bin der erste, der es hier mal erwähnt hatVincent Vega hat geschrieben:Das bezweife ich doch stark, jeder halbwegs begabte Programmierer kann ein Pokerprogramm mit einem fairen random programmieren!

pots in die höhe treiben? wieso? die nehmen sowieso meistens das maximum rake... pro hand
- Vincent Vega
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[quote="Sad Mo S."]ich sehe auch keinen grund, wieso pokerstars betrügen sollte (absichtlich)]
Eine mögliche Erklärung: Die Mehrheit der Spieler hat eher mässiges Niveau. Für sie wirkt sich der gefälschte Zufallsgenerator positiv aus (mehr bad beats), so verleidet es den schlechten Spielern weniger schnell, sie spielen länger und mehr und die Site verdient daran.
Nicht, dass ich das glaube, wäre nur eine Möglichkeit. Es gibt aber mE definitiv zu viele bad beats auf dem River!!! ("Komischerweise" aber fast nie auf dem Turn...) Aber eben kann auch selektive Wahrnehmung sein.
Eine mögliche Erklärung: Die Mehrheit der Spieler hat eher mässiges Niveau. Für sie wirkt sich der gefälschte Zufallsgenerator positiv aus (mehr bad beats), so verleidet es den schlechten Spielern weniger schnell, sie spielen länger und mehr und die Site verdient daran.
Nicht, dass ich das glaube, wäre nur eine Möglichkeit. Es gibt aber mE definitiv zu viele bad beats auf dem River!!! ("Komischerweise" aber fast nie auf dem Turn...) Aber eben kann auch selektive Wahrnehmung sein.
Muri - das Corleone der Schweiz
bs_eagle hat geschrieben:Zensor ist seit Jahren der absolute Oberidiot!
Ein Typ dem man stundenlang in die Fresse hauen könnte!
willkommen im clubVincent Vega hat geschrieben:Es gibt aber mE definitiv zu viele bad beats auf dem River!!! ("Komischerweise" aber fast nie auf dem Turn...) Aber eben kann auch selektive Wahrnehmung sein.

am anfang wurde ich noch belächelt, dass dies reine intuition ist und ich mir nur negative ergebnisse merke...


naja, musste ja mal schief gehen. ich habe AJ. Im Flop kommt 22J, einer geht all-in, ich calle. Er zeigt 44 und die 4 kommt auf dem River. Tja...176-671 hat geschrieben:Spiele gerade auf PartyPoker eines dieser Suprise-Turniere. $2 buy-in mit $100 added. War eigentlich immer unter dem average stack, weil die blinds aber nur moderat steigen, habe ich einfach immer auf gute hände gewartet. mittlerweile sind noch 49 von 1023 dabei und ich habe etwa 5/6 vom average stack.
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hmmmmmmmmmm.....176-671 hat geschrieben:naja, musste ja mal schief gehen. ich habe AJ. Im Flop kommt 22J, einer geht all-in, ich calle. Er zeigt 44 und die 4 kommt auf dem River. Tja...

Muri - das Corleone der Schweiz
bs_eagle hat geschrieben:Zensor ist seit Jahren der absolute Oberidiot!
Ein Typ dem man stundenlang in die Fresse hauen könnte!
[quote="Vincent Vega"]hmmmmmmmmmm..... ]
hehe, das auf dem river heute viel entschieden wurde, würde ich sofort unterschreiben. allerdings habe ich im gleichen turnier einmal auf dem river eine strasse komplett gemacht (4 outs) und einmal hat sich das board gepairt (3 outs). ich hatte heute also eher river glück
hehe, das auf dem river heute viel entschieden wurde, würde ich sofort unterschreiben. allerdings habe ich im gleichen turnier einmal auf dem river eine strasse komplett gemacht (4 outs) und einmal hat sich das board gepairt (3 outs). ich hatte heute also eher river glück

[quote="176-671"]hehe, das auf dem river heute viel entschieden wurde, würde ich sofort unterschreiben. allerdings habe ich im gleichen turnier einmal auf dem river eine strasse komplett gemacht (4 outs) und einmal hat sich das board gepairt (3 outs). ich hatte heute also eher river glück ]
klugescheisser modus; dass sich auf dem river das board pairt dafür hast du nicht 3 outs sondern 12
klugescheisser modus; dass sich auf dem river das board pairt dafür hast du nicht 3 outs sondern 12
Karten sind des Teufels ABC
wurde gerade 9. bei einem 6$ turnier im internet. das nette dabei war, dass ich bis zum 16. spieler mit knapp 20000chips 2. war. dann verlor ich mit AQ im sb gegen 66 im bb bis auf 120cips alles und wurde doch noch 9.
als es um platz 11. ging war ich im bb gezungenermasen all-in mit 92 gegen AK und AJ..ich traf die 2 und gewann.
als es um platz 11. ging war ich im bb gezungenermasen all-in mit 92 gegen AK und AJ..ich traf die 2 und gewann.
Karten sind des Teufels ABC
[quote="tsakras"]klugescheisser modus]
neenee, in dem fall nicht. auf dem tisch lag schon ein paar, eine tiefe karte und ein K, der sich dann gepairt hat. Hätte sich die tiefe Karte gepairt, hätte der andere die besseren 2 Paare gehalten (er hatte Pocket Pair), hätte sich das Pair auf dem Board zum Drilling gemacht, hätte er ein Full House gehabt. Nur der König konnte mir helfen, weil wir so beide die gleichen 2 Paare hatten und ich mit dem A den besseren Kicker. Okay, die Outs für das A kämen noch hinzu
neenee, in dem fall nicht. auf dem tisch lag schon ein paar, eine tiefe karte und ein K, der sich dann gepairt hat. Hätte sich die tiefe Karte gepairt, hätte der andere die besseren 2 Paare gehalten (er hatte Pocket Pair), hätte sich das Pair auf dem Board zum Drilling gemacht, hätte er ein Full House gehabt. Nur der König konnte mir helfen, weil wir so beide die gleichen 2 Paare hatten und ich mit dem A den besseren Kicker. Okay, die Outs für das A kämen noch hinzu
- Rheinkultur
- Erfahrener Benutzer
- Beiträge: 259
- Registriert: 13.11.2005, 14:51
mickie krause hat geschrieben:wo schaut ihr high stakes poker 3? ich will unbedingt jamie "the fish" sehen!
Rheinkultur hat geschrieben:So ab hüt isches widder so wit. 1 mol pro wuche gits e neui folg high stakes poker.
Do mol dr trailer zur 3. staffle
http://www.youtube.com/watch?v=7-dRWQ10mAo
Alli folge sin jewils am zyschtig am morge uf http://www.thepokerbay.org als torrent z finde.
Die komplett 1. und 2. staffle cha meh uf youtube aluege. Ällei im hellmuth si uftritt in dr erschte staffle oder im matusow si uftritt in dr zweite staffle sin e highlight. Und wie dr negreanu im 1. innerhalt vo paar stund 800'000 USD verzockt isch au nicht ohne.
Isch halt e typische färnseh-event. Mit pokere het das nit vil ztue
Do au no e hand zwüsche negreanu und hansen
http://www.youtube.com/watch?v=1OhY4VMl_wI
bitter
P.S. Das mitem Jamie wird no luschtig.....Rheinkultur hat geschrieben:Do no e link für torrentvideos wo meh sich nit muess amälde wie bi pokerbay
http://dc.flamevault.com:6969/
HSP isch au z finde
Dr Hammerspruch hani gfunde "mike in his gay beergarden shirt". Isch jo aber au unterschti das hemli.
Im momänt luegi d folge vo poker after dark (au uf pokerbay zfinde). S erscht turnier isch dr hammer! Dr hellmuth keit voll dure wie ichs no nie gseh ha (und ich ha scho vil gseh vo ihm). Er stoht uf und verlosst s tuernier füre zitli. Zu geil. Allgemein sins geili turnierli. Zwar mehr tabletalk als pokere isch aber luschtig. S erscht turnier isch mitem Hellmuth, Shykhan, Duke, Hansen und zwei andere. S zweit turnier isch mitem Brunson, Negreanu, Mattusow, Buzz , Kaplan und no eine.
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yep..ha's au scho postet. de hellmuth isch aifach e klains kind im körper vom'ene maa.Rheinkultur hat geschrieben:Im momänt luegi d folge vo poker after dark (au uf pokerbay zfinde). S erscht turnier isch dr hammer! Dr hellmuth keit voll dure wie ichs no nie gseh ha (und ich ha scho vil gseh vo ihm). Er stoht uf und verlosst s tuernier füre zitli. Zu geil. Allgemein sins geili turnierli. Zwar mehr tabletalk als pokere isch aber luschtig. S erscht turnier isch mitem Hellmuth, Shykhan, Duke, Hansen und zwei andere. S zweit turnier isch mitem Brunson, Negreanu, Mattusow, Buzz , Kaplan und no eine.
Karten sind des Teufels ABC