Poker

[Sad Mo S.]

Seit ich AA so spiele, hat sich meine miserable Quote mit diesem besten Startblatt deutlich verbessert.

wo spielst du? welche blinds?

beim pokern (finde ich) muss man das optimalste rausholen in jeder hand; wenn man eben auf dem river geschlagen wird und viel gesetzt hat, dann wird man halt geschlagen; dafür holt man in den anderen fällen das "optimalste" raus, was eine grössere auswirkung auf cash-income hat als alle nicht optimalen fälle zusammen

(kl. beispiel ***:
optimal (nicht all in nach flop, regelmässiges setzen): pro gesamtrunde 250 gewinnen (bei 1.5 caller) und einem einsatz von 100.-
(hier verliert man in 1 von 4 fällen)

nicht optimal (after flop: ALL IN): pro runde 50 gewinnen (und angenommen einer callt ein all in; wenn man gewinnt, macht man 550 gewinn, sonst 500 verlust), da man all in ging und alle folden
(hier verliert man in 1 von 9 fällen (dh: mindestens 1mal callt ein gegner dein all in), falls einer doch callt, man gewinnt insgesamt 9 mal... x mal durch flop-pot-klau und (9-x)mal durch ein ALL IN CALL des gegners).


insg. 10 runden: beim optimalen verlauf gewinnt man 7.5*250 und verliert 2.5* 100 = 1625

insg. 10 runden: beim nicht optimalen verlauf gewinnt man x*50 + (9-x)*550 - 1*500 -> (umwandlung): -500x + 4450
x = 9 (einmal callt der gegner und gewinnt das ALL IN DUELL) -> dein gewinn in diesem fall: 9*50 (pot klau nach flop) + 0*550 (all ins, die du gewinnst) - 500 (all in, das du verlierst): - 50 !!

x = 8: du gewinnst 450.-

x = 7: du gewinnst 950.-

x = 6; du gewinnst 1450.-

x = 5; du gewinnst 1950.-

x = 4; du gewinnst 2450.-


dh: um "gleich zu fahren" müsste der gegner zwischen 4 und 5 mal callen (also du müsstest den pot zwischen 5 und 6 mal direkt gewinnen).

nun ist die frage, ob der gegner tatsächlich all zweites mal dein all in callen wird? ich bezweifle dies.


*** = alles nur rein theoretisch


---
wer schwachstellen findet: unbedingt schreiben.

[Sad Mo S.]

Den Gong gab es mir, als ich 150 Dollar mit A8s gegen 83o verlor. Flop brachte Q28, ich raiste, Gegner ging all-in, am river kam die 3...

das glaub ich dir sofort... ich hatte mal ne ähnliche situation, aber mit gutem ende für mich... ich will nicht wissen, wie sich der gegner gefühlt hat in dieser situation:

ich erhöhe preflop mit 2,2 (einer callt);

flop: J 4 5 -> er setzt viel (ca. 3fache des pots !!); ich geh all in mit 1000usd (das 5 fache des pots: wollte ihn raushaben).

er called mit AJ

turn: A
river: 3 -> straight meinerseits...

[Fenta]

Alles schön und recht, aber meine Erfahrung in online-games zeigt ein anderes Bild und was noch schlimmer ist, sehe ähnliches bei den Gegnern, auch die verlieren überdurchschnittlich mit AA.

[Sad Mo S.]

Alles schön und recht, aber meine Erfahrung in online-games zeigt ein anderes Bild und was noch schlimmer ist, sehe ähnliches bei den Gegnern, auch die verlieren überdurchschnittlich mit AA.

ja, ich weiss... aber ich mach jetzt mal ne river-studie... später folgt dann die AA-studie; dann wird alles analysiert

[Fenta]

[quote="Sad Mo S."]ja, ich weiss... aber ich mach jetzt mal ne river-studie... später folgt dann die AA-studie]


Schon mal Gratulation für dein erstes Paper, jetzt fehlt nur noch ein offener Lehrstuhl in der University of Nevada und du wärst eigentlich an deinem Ziel angekommen. Wäre übrigens an einer Stelle als PD interessiert, Doktortitel habe ich schon...

[Sad Mo S.]

Schon mal Gratulation für dein erstes Paper, jetzt fehlt nur noch ein offener Lehrstuhl in der University of Nevada und du wärst eigentlich an deinem Ziel angekommen. Wäre übrigens an einer Stelle als PD interessiert, Doktortitel habe ich schon...

das ganze ist ja noch nicht aussagekräftig und braucht extrem lange, bis man alles genau analysiert; ich steigere mich langsam... ist aber extrem aufwendig und die datenmenge eigentlich viel viel zu klein


die doktorarbeit in meinem fall würde lauten: wie zufällig ist der zufall

[tsakras]

okay..nach 1.5wochen turnier pause und den damaligen guten ergebnissen (3 turniere 2xfinaltable 1x 22. von über 200) nun heute das nächste turnier.
25euro freeze out no limit holdem ca. 160 teilnehmer...und nächster finaltable und teilung als wir noch 7 waren. 500euro für jeden.

bevor du fragst sad mo gross über hände kann ich nicht viel oder grossartiges erzählen. hab einfach konstant gespielt und bin wenig riskio eingegangen.

ausser: (beim letztem finaltable hab ic bereits den 11. rausgeschmissen mit AT vs. KK und schlussendlich 3zehnen). heute auch wieder 11. spieler noch dabei. vor mir limped ein shortstack (60000chips) rein -10000chips kostete der bb-, ich im bigblind(160000chips), der smallblind called auch.
mit dem smallblind hab ich ziemlich lang zusammengespielt und wusste, dass er einfach ins final will und nichts riskieren wird.
ich habe A8s und entschliesse mich den limer all-in zu setzten.
nach sehr langem überlegen called er mit AK...hallo shortstack!!!
wäre er direkt all-in gegangen hätte ich wohl gefoldet.
ich flop die nuts, alles karo und habe wieder den 11. rausgehauen.
schlussendlich wurde ich als 2.geführt..wictig für die monatswertung

[Sad Mo S.]

schlussendlich wurde ich als 2.geführt..wictig für die monatswertung

wow, gratuliere.

nicht schlecht (ausser diese finalteilung mit 10 personen... ich versteh's einfach nicht, wenn du an zweiter stelle liegst): was kann man als monatssieger bekommen?

[tsakras]

wow, gratuliere.

nicht schlecht (ausser diese finalteilung mit 10 personen... ich versteh's einfach nicht, wenn du an zweiter stelle liegst): was kann man als monatssieger bekommen?

wir waren noch 7.
wenn alle dafür sind seh ich da kein problem ich war 2. mit knapp über 200000 chips. die blinds 15000/30000 mit antes von 2000.
da geht schnell etwas daneben und für das erreichte geld der teilung musst du eigentlich immer 3. werden. ich finde das fair.
würde halt schon mal gern einfach zu ende spielen, des spieles wegen.

was der monatssieger oder die aufteilung genau funktioniert weiss ich nicht..muss mich mal informieren. würde einfach schon nur wegen des prestiges gern das monatsfinale spielen.
was ich weiss; es bekommt schonmal jeder allein für's erreichen 100euro zudem werden die ganz edlen chips hervor geholt.
die ersten 18. kommen spielen das finale, d.h. es gibt 2 9er tische

[Sad Mo S.]

wir waren noch 7. da geht schnell etwas daneben und für das erreichte geld der teilung musst du eigentlich immer 3. werden.

ah ok. das relativiert das ganze

wie würde eine normale preisverteilung aussehen?
sieger? zweitplatzierter?

[tsakras]

ungefähr 500 (weiss ich aufgrund der teilung) der 3. heute ca. 1900 der erste (weiss ich weils am anfang gesagt wird)...2er weiss ich jetzt nicht. wird wohl um die 1000 sein.

vergessen betreffend monatsfinale hab ich noch, dass die 18 spieler nicht alle gleich viel chips kriegen sondern nach ranking. heisst der mit den meisten punkten kriegt am meisten chips, der mit den wenigsten punkten ist bereits zu beginn ziemlich shortstacked

[Sad Mo S.]

ist so ein 25 euro turnier 1 mal pro woche?
müsste mal dorthin fliegen und abchecken (wobei ich turniere nicht allzu mag: für den plausch ist es ok für mich, aber bevorzuge cash games.

was gibts für limit tables? wieviele pokertische? no limit gibts nur 2/4 oder auch höher?


sind schon ganz andere dimensionen, wenn man mit der CH vergleicht:
in der schweiz findet man ja kein einziges turnier unter 100 franken.... und über 60 teilnehmer findet man auch nur bei ganz grossen turnieren (2500.- in baden ende jahr oder swiss open in bern für 500.-).

[big_fish]

hab bis jetzt ein turnier gespielt...


da war so ein idiot, der hatte weder beim Flop noch beim Turn gesetzt, NIEMALS. Aber jede Hand(ohne scheiss) nach dem River...ich fand eine Ewigkeit kein Mittel gegen den Heini...bis ich ihn dann mal heftig erwischt hatte, tschüss ars..


Wie verhält man sich mit solch einem Typen am Tisch, ich war lange ziemlich hilflos...

[Vincent Vega]

Habe gestern UK Poker Open geschaut, war extrem spannend. (Viel Action, ein riesen Grossmaul am Tisch usw.).
Im Heads Up verfolgte ein zuvor extrem passiver Online Qualifikant die Strategie all-in or fold. (Nach mehrmaligem hin und her verlor er zum Schluss.

Meine Frage dazu: Ich treffe im Netz ab und zu auch auf solche HU Spieler, welche ständig all-in gehen. Mit welchen Händen callt ihr? (Was meint ihr zu Grenzfällen wie: A mir tiefem Kicker, KJ oder ähnlich, tiefe Pocket pairs (< 8) usw.?

[ChosenOne]

Habe gestern UK Poker Open geschaut, war extrem spannend. (Viel Action, ein riesen Grossmaul am Tisch usw.).
Im Heads Up verfolgte ein zuvor extrem passiver Online Qualifikant die Strategie all-in or fold. (Nach mehrmaligem hin und her verlor er zum Schluss.

Meine Frage dazu: Ich treffe im Netz ab und zu auch auf solche HU Spieler, welche ständig all-in gehen. Mit welchen Händen callt ihr? (Was meint ihr zu Grenzfällen wie: A mir tiefem Kicker, KJ oder ähnlich, tiefe Pocket pairs (< 8) usw.?

der qualifikant hat doch gewonnen, weil er wieder die dame traf! der andere hatte K 6 und traff nur die 6, oder nicht?

zur frage, wenn ich wirklich auf so ein spieler treffen würde, wären wohl nur pairs und starthände mit A oder K ein grund für ein call. weil du ja nie abschätzen kannst, was er auf der hand hat, weil er wirklich mit jeder hand all-in ging.

mir würde eher die fette, glatzköpfige qualle auf den sack gehen als ein all-in spieler.

[tsakras]

ist so ein 25 euro turnier 1 mal pro woche?
müsste mal dorthin fliegen und abchecken (wobei ich turniere nicht allzu mag: für den plausch ist es ok für mich, aber bevorzuge cash games.

was gibts für limit tables? wieviele pokertische? no limit gibts nur 2/4 oder auch höher?


sind schon ganz andere dimensionen, wenn man mit der CH vergleicht:
in der schweiz findet man ja kein einziges turnier unter 100 franken.... und über 60 teilnehmer findet man auch nur bei ganz grossen turnieren (2500.- in baden ende jahr oder swiss open in bern für 500.-).

nein, eigentlich täglich. hier findest du den turnierplan:

pokerworld:
http://www.pokerworld.at/ger/turnierplan.asp

concord card casino:
http://www.ccc.co.at/v1/articles.php?cat_id=4

es gibt in beiden casinos 6-8 cashgame tische. wobei wen genügend leute auf der warteliste stehen halt einfach ein neuer tisch eröffnet wird.
blinds bei limit hold'em 2/4 und 4/8. blinds bei no limit 1/2, 2/4 und 4/8.
wobei im ccc ist's so, dass du wen du willst auch kommen kannst und sagen du würdest jetzt gerne no limit mit blinds 10/20, 50/100 spielen. sobald du 3-4 mitspieler hast eröffnet das casino gerne einen tisch für dich (schon alleine des anteils des casinos wegen an den pots).
neu bietet das ccc auch highstack omaha an; blinds 40/80euro!! min. buy-in 2000euro

[unit_bs]

ich will mir mitlerwiile au e pokerset zulege

suech eins zwüsche 50-200 frangge. ich hoff mol s ett do inne lüt wo mir do e guets set empfähle könne. am bescht wärs wenn me das im lade cha kaufe, also nüt mit im internet bstelle...

danke

[Allez Basel!]

Wieviel muss man vom Pot im Casino beim Cash Game abgeben?

[ChosenOne]

wird i negst suntig abkläre a) und b)

bim c) ha im kopf top 3 get payed... aber bin mr jetzt nümmi 100% sicher will bim 22er 2 table sit and go top 4 get payed isch, ebs bim 11er table nid top 2 isch...)

und wie erwähnt: 22er sit n go würd i no warte bis s casino dr zweiti 11er tisch het... heti sid 2 wuche sete cho, aber nonid ahcho.

as soon as possible werdet ihr informiert...

hey mindl, mir warte!

[kreuzritter]

weiss öpper wome im internet die ganze regle ka aaluege?
jo, ich ka nit pokere, schande über mich !

wär kooL wen mr eine e lingg schiggt..
cheers

[tsakras]

weiss öpper wome im internet die ganze regle ka aaluege?
jo, ich ka nit pokere, schande über mich !

wär kooL wen mr eine e lingg schiggt..
cheers

http://www.google.at/

[Admiral von Schneider]

Habe gestern UK Poker Open geschaut, war extrem spannend. (Viel Action, ein riesen Grossmaul am Tisch usw.).
Im Heads Up verfolgte ein zuvor extrem passiver Online Qualifikant die Strategie all-in or fold. (Nach mehrmaligem hin und her verlor er zum Schluss.

Ebenfalls geschaut. Der Qualifikant hat übrigens, wie ChosenOne, zum Schluss gesiegt, da bin ich mir sicher

Extrem lustig, kaum Karten angeschaut: " All-In"

Der Typ (Clark oder so) traf nach dem Call des Gegners aber wirklich immer etwas, obwohl er Pre-Flop meist hinten war.

Sehr amüsant, dem Gegner gings glaub ich nicht so gut

[Sad Mo S.]

Wieviel muss man vom Pot im Casino beim Cash Game abgeben?

in basel ist es je nach potgrösse einen festen betrag:

unter 100 CHF nimmt der dealer automatisch 5.-

zwischen 100 und (200)? nimmt er 10.-

maximal nimmt er 50.- (wenn der pot zB 3000.- übersteigt).

bin aber nicht mehr sicher, bis zu welchen beträgen er 10,20,30,40,50 nimmt.

zusätzlich gibt man noch (normalerweise) 5 oder 10.- trinkgeld bei einem gewonnenen pot.

[big_fish]

weiss öpper wome im internet die ganze regle ka aaluege?
jo, ich ka nit pokere, schande über mich !

wär kooL wen mr eine e lingg schiggt..
cheers

http://de.pokertips.org/rules/rules.php



hab mich jetzt mehrmals mit nur 2$ an einen Tisch gesetzt, blinds auch nur 0,5$ / 0,10$. Hab jedesmal in ca. einer Stunde um einiges vervielfacht. Vorher bin ich mit 23$ vom Tisch...

Irgendwie wage ich es nicht mich an einen Tisch mit höheren Blinds zu setzen..


Was spielt ihr so in Sachen Blinds?

[Sad Mo S.]

Was spielt ihr so in Sachen Blinds?

zwischen 0.01/0.02 und 25/50 hab ich schon alles gespielt

[Fenta]

zwischen 0.01/0.02 und 25/50 hab ich schon alles gespielt

waren es vorher nicht 200/400? Aber auch 25/50 sind nicht übel...

[swissstar]

waren es vorher nicht 200/400? Aber auch 25/50 sind nicht übel...

200/400 $ mit real gäld?? das isch jo abartig...

[Mindl]

in basel ist es je nach potgrösse einen festen betrag:

unter 100 CHF nimmt der dealer automatisch 5.-

zwischen 100 und (200)? nimmt er 10.-

maximal nimmt er 50.- (wenn der pot zB 3000.- übersteigt).

bin aber nicht mehr sicher, bis zu welchen beträgen er 10,20,30,40,50 nimmt.

zusätzlich gibt man noch (normalerweise) 5 oder 10.- trinkgeld bei einem gewonnenen pot.

dafür würde ich den dealer schlagen

unter 100 Fr = 0 franken drop
100-200 pot = 5 fr drop
201-500 = 10 fr drop
501-1500 = 20 fr drop
1501-2500 = 30 fr
2501 - 3500 = 40 fr
>3501 = 50 fr

aus dem reglement von basel

der drop ist immer max 5%,

---------

zu den blinds: 25/50, 50/75, 75/150, blind time: 20min... (bei 75/150 bin ich nicht 100% sicher, die 20min stimmen aber... sobald 2 tische vorhanden sind, wird das ganze anders...)
anmeldung: nur persönlich vor ort. (also sontag ab 12:00, turniere werden sobald genug leute da sind gestartet. wird zum teil recht agressiv gespielt, hab ich gehört. werde berichten sobald ich am tisch sitze, wie die leute so spielen)
sontag gabs glaube ich 4 oder 5 turniere (immer 11er table)

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in zukunft könnte es in basel einen no limit und einen limit tisch geben... aber das steht noch in den sternen, werde euch informieren sobald ich neues weis... heute kurs gehabt, non stop scheiss bläter (weder suited noch connectors und garantiert unter 10. und mein 9/4 hab ich gefolded, dürft 3 mal den flop raten 964 und turn 9... nujo schauen wir mal was morgen so ansteht evtl darf ich endlich dealen... und 1-2 spielbare hände bei diesem blöden split limit)

[Fenta]

200/400 $ mit real gäld?? das isch jo abartig...

Ist aber schon abartig mit 25/50...

[big_fish]

Ist aber schon abartig mit 25/50...

Die Spieler an den 100$/200$ blind-tischen haben bis zu 50'000$...krank.