33. Runde | FC Thun - FC Basel | Samstag, 11. April 2026, 20.30 Uhr

[Elduderinho86]

Finde hier wird wie Thun spielt gut auf den Punkt gebracht.
Nicht schön. Nicht Weltklasse. Aber halt effizient genug am stören und auf stören ausgelegt. 

[tiimnoah]

Unser Offensivspiel:

Die Schelte gegenüber Ajeti ist völlig richtig, auch wenn er im Spiel gegen Thun für mich eines der besten Spiele zeigte. Das ist keine Schönrednerei seiner Scheisssaison, aber gestern war da oft guter Einsatz dabei und das Tor hat nunmal er erzwungen. Wüsste nicht, warum man ihn dafür nicht loben soll. Dass damit die ganze Saison nicht vergessen ist, ist ja selbstredend.

Ich verstehe unser Offensivspiel nicht, unter SL nicht, unter Magnin nicht, und eigentlich auch schon unter Che nicht. Bei letzterem lief es trotzdem, weil Shaq einen Lauf hatte, mit Avdullahu hinter Shaq jemand aufräumte und sogleich immer wieder Bälle nach vorne verteilen konnte, weil die beiden Flügel überperformten und Ajteti/Carlos zwar immer wieder mal nervten, aber dennoch genügend Scorerpunkte machten. 

Unsere Flügel sind meines Erachtens zu weit vom Spielgeschehen weg, gleichzeitig aber auch zu weit weg vom gegnerischen 16er. Ein Traroé müsste doch nonstop am 16er bzw. auf der Höhe des 16ers angespielt werden, so dass er entweder in den 16er rein kann oder am 16er entlang hinter die Linie der Verteidigung spielen kann. 

Unsere Flügel werden aber oft irgendwo auf der Höhe der Mittellinie angespielt, wo sie oft (gegen Güllen, YB, Thun) unter Druck gesetzt werden und dann den Ball weiterspielen müssen - aber wohin? Weiter vorne ist ja nur Ajeti und vielleicht mal Shaq, im Mittelfeld sollten Metinho oder Leroy anspielbar sein, das sind sie (aus mir unerklärlichen Gründen) oft nicht, also wird der Ball wieder zurückgespielt, so dass unsere AV unter Druck sind und/oder Metinho als defensiver 6er irgendwo auf unserer Feldseite herumtümpeln muss. Kein Wunder, fressen wir so viele Kontertore bzw. Goals, die aus Fehlpässen entstehen. 

Und wenn wir uns dann endlich mal etwas festsetzen können, etwa weil ein Flügel tatsächlich mal ins letzte Drittel kommt, dann ist in unserem 16er: gähnende Leere. Ajeti steht vielleicht drinnen, aber auch nicht immer. Sorry, da müssen doch 3-4 Spieler in die Box hinein, jemand als Decoy einfach mal einen Diagonalsprint, um die Verteidigung durcheinander zu bringen, einer richtung 2. Pfosten visieren etc.

Thuns Angriffe waren keine technisch bravourösen Dinge oder herrlich ausgespielte Züge. Nein, Thun macht eigentlich "nur" Basics. Rasche Gegenzüge, Bälle in die Tiefe, wo meistens jemand steht, und dann von der anderen Seite her sicher 3-4 Spieler, die die Box beackern. 

Was tun?
Klar braucht es einen treffsicheren Stürmer, das nimmt der Mannschaft Druck. Aber es braucht auch wieder ein Selbstverständnis, wie die Basics des Angreiffens funktionieren. Und Spieler, die die Bälle auch verteilen können. Ich halte sehr viel von Metinho und mit Abstrichen auch von Leroy, aber von beiden kommen viel zu wenige Bälle in die Offensive. 

Stark geschrieben, sehe das in etwa ähnlich wie du. Unser grösstes Problem ist, dass unser Spiel in Zone 1 und Zone 2 stattfindet, Thun seines in Zone 3. Uns fehlen einfach die Idee in der gegnerischen Platzhälfte und falls wir uns mal durchsetzen, fehlt uns die Präsenz im und rund um den 16er. 

PS: Ich fand Thun bei den Toren gar nicht so überlegend, aber wie wird das zum Teil verteidigen ist auch miserabel. Unsere Viererkette hinten war eine reine Katastrophe gegen den Ball.
 

[Usswärtsfahrer]

Ich bleibe dabei, sehr viele Spieler geben nicht 100%. Wir sind in den Zweikampfstatistiken vielleicht nicht so schlecht da, wie man das gefühlt meinen könnte, aber wir verlieren eben immer wieder die entscheidenden Zweikämpfe. Und das insbesondere, wenn der Gegner so angreift, wie das Güllen oder Thun eben machen. Da fehlt uns einfach die Körperhaltung, die Aggressivität, das Dagegenhalten eines TX. Kade war für so Spiele auch sehr brauchbar und natürlich Otele. 

Was tun?
Aber es braucht auch wieder ein Selbstverständnis, wie die Basics des Angreiffens funktionieren.

Das ist für mich genau der entscheidende Punkt und ist ja auch, was Thun (und SG) im Moment so stark macht, was den FCB u.a. vor einem Jahr so stark gemacht hat. Ich stimme auch sonst deinen Ausführungen vollumfänglich zu.

Aber: Teamgeist, Einsatzwillen usw. ist nichts, was auf Knopfdruck funktioniert, sondern muss mind. mittelfristig erarbeitet und aufgebaut werden. Das hat man bei uns unter Celestini gesehen, sieht es seit zwei Jahren bei YB oder im Negativen diese Saison bei uns unter Magnin, wie das aus mehreren Gründen (Kaderplanung, falscher Trainer etc.) schleichend abhanden kam. Ich traue Lichtsteiner noch eher zu, diese Mentalität und diesen Teamgeist wieder aufzubauen.

[Usswärtsfahrer]

Für mich liegt das Hauptproblem seit Anfang Saison einfach im Mittelfeld. Ich habe das schon sooooo oft geschrieben dass wir einfach kein Spielmachenden ZM haben. Uns fehlt komplett das Bindeglied der Mannschaft, einer der die Verteidigung/Mittelfeld mit der Offensive vebidnet. Einer der Shaq mal zwischen den Linien findet, damit dieser nicht zwischen die IV den Ball holen kommen muss. Metinho ist Weltklasse gegen den Ball. Mit dem Ball leider jedoch kein Ballverteiler. Leroy kann das definitiv auch nicht. Leroy ist für mich ein Kaderspieler Nr. 12-16. Du bist froh, wenn du diesen Laufstarken ZM in der 75 noch einwechseln kannst. 

Wirst du im Mittelfeld dominiert, hast du kein Zugriff aufs Spiel. 

Ich bin zu 100% überzeugt, hätten wir Avdullahu mit einem spielstarken ZM ersetzt (a la Vincent Sierro oder so) wären wir soooo viel besser. 

Auch ich stimme dir zu 100% zu.

Aber auch hier gibts für mich ein Aber: ein Spieler von der Qualität eines Avdullahu ist sehr unüblich für die Schweizer Liga. Ist ja kein Wunder, dass er direkt Leistungsträger und Taktgeber bei einem Bundesliga-Spitzenteam wird. Einen Spieler von solcher Qualität baust du als Junior selbst auf oder kommt als Rückkehrer, den kann man nicht einfach kurz mal gleichwertig ersetzen in der Schweiz mE.

An diesem Punkt kann man natürlich trotzdem auf Stucki/SpoKo eindreschen: weshalb war der anscheinend transferwillige Rakitic offensichtlich nicht mal ein Thema? Bei einem Sierro hat der FCB keine Chance, wenn der offensichtlich nur geldorientiert ist und in der Wüste 5 oder 10 Mal so viel verdienen kann.

Klar, Bertone, Imeri usw. Aber ich bin überzeugt, dass ihre Leistungen zu einem guten Teil auch vom überragenden Kollektiv leben.

[Quo]

Wir sind einfach kein Team, keine Einheit, kein zusammen. Nicht schön anzusehen. Ich glaube nicht, dass die Spieler Spass haben.

Qualität ist durchaus da, Einsatz ist durchaus da. Aber es passt nicht zusammen. Ein Staff-fail.

Das war gut zu beobachten am Beispiel "Pressing". Wenn der FCB hoch angreifen will, lässt man dem Thuner Abwehrspieler immer noch so viel Zeit und Raum, dass der problemlos einen Ball annehmen, sich nach Mitspielern umschauen und schliesslich einen präzisen Pass spielen kann. Wenn die Thuner hoch angreifen, dann ist da viel mehr Tempo und Aggressivität dahinter und die FCB Abwehrspieler werden zu unkontrollierten Befreiungsschlägen gezwungen. 
Eine interessante Statistik hat übrigens der Blick letzte Woche veröffentlicht. Der FC Thun hat in dieser Saison bis anhin am zweitmeisten Fouls begangen (hinter "Foulleader" SG!), während der FCB am wenigsten Foul spielt in der SL. Die FCB-Spieler holen sich ihre gelben Karten lieber durch Reklamieren ab... 

Hast Du ein Link zur Statistik? Und gibt es auch noch eine zur Laufleistung der Teams. Wäre auch sehr spannend.

Die Foulstatistik findest du hier:
https://www.sport.de/fussball/schweiz-s ... s-veruebt/

Du findest auf dieser Seite übrigens noch andere interessante Statistiken (z.B., dass die FCB-Spieler am häufigsten gefoult werden!), aber leider nichts zur Laufleistung.

 

[Feanor]

Die ZM-Problematik wurde vor allem ab dem Zeitpunkt offenbart, als sich Metinho verletzte, bis dahin war es, ich bleibe dabei, nicht das Hauptproblem, sondern dass wir viel zu wenig aus den herausgespielten Chancen gemacht haben. Nach 15 gespielten Runden hatte der FC Basel 23 Tore geschossen, aber laut der Statistik hätte man fast 10 (!) Tore mehr schiessen müssen. Sprich fast jedes 3. Goal, dass man eigentlich hätte schiessen müssen, traf man nicht. 

Darum war damals sowohl der mediale Diskurs, sowie auch jener unter den Fans ganz klar, dass wir im Winter unbedingt einen Stürmer holen müssen und nicht einen ZM.

Ja, wenn man keine Tore schiesst, dann will man halt einen Cabral, schon klar. Hätte ich auch nicht nein gesagt. 

Dein Argument hinkt trotzdem: In der letzten Saison hatten wir den fitten Metinho schon. Aber eben MIT Avdullahu.

Was wir letzte Saison übrigens auch hatten: den ach so unbrauchbaren Ajeti. Warum lief es ihm wohl besser? 

Und bevor da die Ajeti-Hasser wieder überschäumen: das soll ganz sicher kein Pro-Ajeti-Beitrag sein. Von mir aus darf er bis zum Ende der Saison draussen bleiben und für nächste Saison wünsche ich mir neue Stürmer.

Das Hauptproblem sehe ich trotz der anfänglichen äxpäckkkktet Goal-Statistik weiterhin anderswo. 

Alter, du willst jetzt aber nicht ernsthaft argumentieren, dass Ajeti so wenig Goals diese Saison schiesst, weil das ZM zu schwach ist....

Kolleg, chill. Und denn lies dr Bitrag nomol bis zum Schluss dure.

Mir händ in de erste paar Spiel vo dr Saison viel Chance gha, jä. Aber mir händ au scho im erste Saisonviertel zeigt, dass es in dr Spieluslösig, im Umschaltspiel, im Spiel gege dr Ball nid funktioniert. Trotz de Chance. 

Miteme bessere Stürmer hätte mr mehr Goal gmacht jä, das hinterfrogt keine. kasch du no so "ERNSTHAFT!!!!1!1!" pseudo-empört due. Es macht di Argumänt nid besser. S tiefergründige Problem liegt trotzdäm - und das isch offesichtlich - anderswo. Wieni obe scho irgendwo gschriebe ha, simmer scho die ganz Saison in dr Offensive zwenig präsent, zwenig dicht im 16er. Dört spielt dr Ajeti ei zentrali Rolle und jä, är isch, wie scho tausigmol gschriebe, ä absolute Fail in der Saison. Abr bi witem nid s einzige. 

Warum dr Ajeti so wenig Goal schiesst weissi nid. Dr Verkauf vom Carlos isch nid förderlich gsi. Aber är isch und blibt dr glich Spieler vom letzte Joor. Luegsch mol d Kommentär zu ihm in dr letzte Saison ah. Genau glich. Kasch du mir sunscht jo sage, warum är plötzlich viel weniger Goal schiesst? Danke, "alter".
 

[Feanor]

Die ZM-Problematik wurde vor allem ab dem Zeitpunkt offenbart, als sich Metinho verletzte, bis dahin war es, ich bleibe dabei, nicht das Hauptproblem, sondern dass wir viel zu wenig aus den herausgespielten Chancen gemacht haben. Nach 15 gespielten Runden hatte der FC Basel 23 Tore geschossen, aber laut der Statistik hätte man fast 10 (!) Tore mehr schiessen müssen. Sprich fast jedes 3. Goal, dass man eigentlich hätte schiessen müssen, traf man nicht. 

Darum war damals sowohl der mediale Diskurs, sowie auch jener unter den Fans ganz klar, dass wir im Winter unbedingt einen Stürmer holen müssen und nicht einen ZM.

Abgesehen von den Ergebnissen bzw. der akuten Ineffizienz im Herbst war es bereits Anfang September klar, dass sowohl ein "gestandener" Neuner als auch ein spielstarker ZMF-Spieler fehlten.

Ich war bei weitem nicht der Einzige, der das damals schon mehrmals erwähnte.

Ich habe nirgends geschrieben, dass man nicht auch über das Avdullahu-Problem gesprochen/geschrieben hat, ich sage lediglich, dass in der ersten Hälfte der Liga das Hauptproblem in der fehlenden Abschlussstärke unseres Sturms lag. Die Statistik, sowie der mediale Diskurs damals gibt mir Recht. 

dr mediali Diskurs 

[Konter]

Mit mediale Diskurs meini übrigens au Diskussione do inne.

[Feanor]

Mit mediale Diskurs meini übrigens au Diskussione do inne.

scho klar. abr du weisch jo, wie d Qualität vom mediale Diskurs, inner- und usserhalb vom Forum, izschätze isch... und drzue zell ich natürlich au mini grandiose Ischätzige zum sicher iträttende Leistigsabfall vom FC Brotwurst Thun.  ;) Übr d Qualität vom mediale Diskurs in dr Causa Corona-Fischer dörf mä gläb durchus au ä Frogezeiche setze.

Dr FCB schiesst keini Goal --> es brucht ä neue Stürmer. Problem glöst. 

Das isch für mi eifach zu simpel. Für mi isch ä funktionierends Mittelfäld zentraler. Aber bon, villicht stimmt au dini Ischätzig und ä topfende Stürmer zum Saisonbeginn hät glängt füre gueti Saison.  

 

[Konter]

Mit mediale Diskurs meini übrigens au Diskussione do inne.

scho klar. abr du weisch jo, wie d Qualität vom mediale Diskurs, inner- und usserhalb vom Forum, izschätze isch... und drzue zell ich natürlich au mini grandiose Ischätzige zum sicher iträttende Leistigsabfall vom FC Brotwurst Thun.  ;) Übr d Qualität vom mediale Diskurs in dr Causa Corona-Fischer dörf mä gläb durchus au ä Frogezeiche setze.

Dr FCB schiesst keini Goal --> es brucht ä neue Stürmer. Problem glöst. 

Das isch für mi eifach zu simpel. Für mi isch ä funktionierends Mittelfäld zentraler. Aber bon, villicht stimmt au dini Ischätzig und ä topfende Stürmer zum Saisonbeginn hät glängt füre gueti Saison.  

Jo, du hesch Rächt alles isch viel Gschwätz, ob me jetzt d Meinig vertrtitt, dass sHauptproblem im MF oder im Sturm isch. 

Dorum probier ich jo zumindest mini Meinig mitem "objektivschte Instrumänt" womer hän zunterstützte und das sin halt eifach mol dStatistike. Und die gän sehr dütlichi Indizie druf, dass mer in dr erste Hälfti vo de bisherige Spiel vieli Grosschance ka, abr nid gmacht hän (also Stürmerproblem) und denne in dr zweite Hälfti (so ca. abem Spothärbst/Friehwinter) denn gar nüm wirklich zu sehr viele Grosschance ko sin( also sProblem eher im Spielufbau). 

Was übrigens Zahle au ganz klar belege, dasses unterem Lichti in dr Defensive, wo zumindest unterem Magnin no funktioniert het, au massiv ibüesst händ. Unterem Lichti bekömme mer pro Spiel 60% mehr Gegegool.

Oder anderst usdruggt: Unterem Lichti het me in 12 Ligaspiel mehr Gool kassiert, als dr Magnin in 21!!!
 

[imoht_1893]

Mit mediale Diskurs meini übrigens au Diskussione do inne.

scho klar. abr du weisch jo, wie d Qualität vom mediale Diskurs, inner- und usserhalb vom Forum, izschätze isch... und drzue zell ich natürlich au mini grandiose Ischätzige zum sicher iträttende Leistigsabfall vom FC Brotwurst Thun.  ;) Übr d Qualität vom mediale Diskurs in dr Causa Corona-Fischer dörf mä gläb durchus au ä Frogezeiche setze.

Dr FCB schiesst keini Goal --> es brucht ä neue Stürmer. Problem glöst. 

Das isch für mi eifach zu simpel. Für mi isch ä funktionierends Mittelfäld zentraler. Aber bon, villicht stimmt au dini Ischätzig und ä topfende Stürmer zum Saisonbeginn hät glängt füre gueti Saison.  

Jo, du hesch Rächt alles isch viel Gschwätz, ob me jetzt d Meinig vertrtitt, dass sHauptproblem im MF oder im Sturm isch. 

Dorum probier ich jo zumindest mini Meinig mitem "objektivschte Instrumänt" womer hän zunterstützte und das sin halt eifach mol dStatistike. Und die gän sehr dütlichi Indizie druf, dass mer in dr erste Hälfti vo de bisherige Spiel vieli Grosschance ka, abr nid gmacht hän (also Stürmerproblem) und denne in dr zweite Hälfti (so ca. abem Spothärbst/Friehwinter) denn gar nüm wirklich zu sehr viele Grosschance ko sin( also sProblem eher im Spielufbau). 

Was übrigens Zahle au ganz klar belege, dasses unterem Lichti in dr Defensive, wo zumindest unterem Magnin no funktioniert het, au massiv ibüesst händ. Unterem Lichti bekömme mer pro Spiel fascht 50% mehr Gegegool pro Match. 

Vergleicht doch nicht immer alles. Magnin hatte die ersten 10 Spiele auch noch Tsunemoto. Ebenfalls Adjetey und Barisic. Hitz war in der Vorrunde auch noch einiges stärker als er noch nicht wusste, das er bei uns aufhört. 
Lichsteiner musste aus der Not raus auch schon Akahomen starten und Metinho fiel auch sehr lange aus. 
 

[Konter]

Vergleicht doch nicht immer alles. Magnin hatte die ersten 10 Spiele auch noch Tsunemoto. Ebenfalls Adjetey und Barisic. Hitz war in der Vorrunde auch noch einiges stärker als er noch nicht wusste, das er bei uns aufhört. 
Lichsteiner musste aus der Not raus auch schon Akahomen starten und Metinho fiel auch sehr lange aus. 

Wenn die Zahlen knapp schlechter wären, würde ich die Relativierungen ja noch akzeptieren, aber sie sind so deutlich schlechter, dass man sich diese getrost schenken kann.