Es wird immer schlimmer in der Schweiz...

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Basilou
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Re: Es wird immer schlimmer in der Schweiz...

Beitrag von Basilou »

Basler Beobachter hat geschrieben: 16.03.2026, 10:31 Wir haben die Diebe unseres Velos gestellt – das sind ihre kuriosesten Ausreden

Es ist unfassbar krass, wie oft Velos gestohlen werden. In diesem Bericht wurde ein einziges Velo 3 x innert 7 Stunden gestohlen. Velodiebstahl scheint ein richtiger Volkssport geworden zu sein. Ja, warum auch nicht? Solange die Folgen eines Velo-Diebstahls derart harmlos sind, gibt es auch keinen Grund, diesen Volkssport zu beenden. Die Politik setzt sich sehr dafür ein, dass Velofahrer im Verkehr immer freiere Fahrt bekommen. Aber gegen Velo-Diebstahl unternehmen diese Politiker überhaupt nichts. Wie übrigens auch gegen Zigaretten-Stummel-auf-den-Boden-Werfer. 
Ja gut, da ging es ja um ein Experiment und daher vermute ich mal, dass das Velo nicht sonderlich gut gesichert war. Bitte nicht falsch verstehen, ich will hier keine Täter-Opfer-Umkehr betreiben, aber manchmal wundert man sich schon, dass sich die Leute ein E-Bike für 3500 Fr. kaufen, und dann keine 100 Fr. ausgeben wollen für ein anständiges Schloss. :rolleyes:

Stobologyth
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Re: Es wird immer schlimmer in der Schweiz...

Beitrag von Stobologyth »

Basler Beobachter hat geschrieben: 16.03.2026, 10:31 Wir haben die Diebe unseres Velos gestellt – das sind ihre kuriosesten Ausreden

Es ist unfassbar krass, wie oft Velos gestohlen werden. In diesem Bericht wurde ein einziges Velo 3 x innert 7 Stunden gestohlen. Velodiebstahl scheint ein richtiger Volkssport geworden zu sein. Ja, warum auch nicht? Solange die Folgen eines Velo-Diebstahls derart harmlos sind, gibt es auch keinen Grund, diesen Volkssport zu beenden. Die Politik setzt sich sehr dafür ein, dass Velofahrer im Verkehr immer freiere Fahrt bekommen. Aber gegen Velo-Diebstahl unternehmen diese Politiker überhaupt nichts. Wie übrigens auch gegen Zigaretten-Stummel-auf-den-Boden-Werfer. 

Was sind denn deine Ideen, um etwas gegen den Velodiebstahl zu unternehmen? Die Politiker sind da sehr offen für Vorschläge.

Basler Beobachter
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Re: Es wird immer schlimmer in der Schweiz...

Beitrag von Basler Beobachter »

Stobologyth hat geschrieben: 16.03.2026, 13:12 Was sind denn deine Ideen, um etwas gegen den Velodiebstahl zu unternehmen? Die Politiker sind da sehr offen für Vorschläge.
Velodiebstahl wird dann zwar nicht beendet, aber stark rückläufig sein, wenn ein Velodieb in der Schweiz die gleichen Folgen zu ertragen hätte wie wenn er dies in den V.A.E. tun würde. Aber in den Augen der Mehrheit der Politiker ginge das zu weit, da sind die vielen Velodiebstähle weniger schlimm.
 

Stobologyth
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Re: Es wird immer schlimmer in der Schweiz...

Beitrag von Stobologyth »

Basler Beobachter hat geschrieben: 16.03.2026, 15:18
Stobologyth hat geschrieben: 16.03.2026, 13:12 Was sind denn deine Ideen, um etwas gegen den Velodiebstahl zu unternehmen? Die Politiker sind da sehr offen für Vorschläge.
Velodiebstahl wird dann zwar nicht beendet, aber stark rückläufig sein, wenn ein Velodieb in der Schweiz die gleichen Folgen zu ertragen hätte wie wenn er dies in den V.A.E. tun würde. Aber in den Augen der Mehrheit der Politiker ginge das zu weit, da sind die vielen Velodiebstähle weniger schlimm.


Du willst also lieber unsere Gefängnisse mit noch mehr Bagatellfällen füllen statt mit Geldstrafen die Staatskasse alimentieren? Und inwiefern soll das der Polizei helfen, die Straftäter überhaupt zu ermitteln?

Basler Beobachter
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Re: Es wird immer schlimmer in der Schweiz...

Beitrag von Basler Beobachter »

Stobologyth hat geschrieben: 16.03.2026, 15:55
Basler Beobachter hat geschrieben: 16.03.2026, 15:18
Stobologyth hat geschrieben: 16.03.2026, 13:12 Was sind denn deine Ideen, um etwas gegen den Velodiebstahl zu unternehmen? Die Politiker sind da sehr offen für Vorschläge.
Velodiebstahl wird dann zwar nicht beendet, aber stark rückläufig sein, wenn ein Velodieb in der Schweiz die gleichen Folgen zu ertragen hätte wie wenn er dies in den V.A.E. tun würde. Aber in den Augen der Mehrheit der Politiker ginge das zu weit, da sind die vielen Velodiebstähle weniger schlimm.

Du willst also lieber unsere Gefängnisse mit noch mehr Bagatellfällen füllen statt mit Geldstrafen die Staatskasse alimentieren? Und inwiefern soll das der Polizei helfen, die Straftäter überhaupt zu ermitteln?
Hast du übersehen, dass ich dafür plädiert habe, Velodiebstähle wie in den V.A.E. zu ahnden?
Konkret heisst das, ausländische Täter in ihr Heimatland zurückzuschicken oder nach D oder F, sollten sie dort wohnen, natürlich dann mit einer Einreisesperre. Einheimischen Tätern sollte ein Geldbusse auferlegt werden. 
Es wäre aus Sicherheitsgründen an der Zeit, wie früher wieder Velonummern für obligatorisch zu erklären. Dazu sollten alle Velos eine nicht entfernbare Registrationsnummer sowie einen Peilsender enthalten, was das Finden deutlich erleichtern würde. Die Kosten dafür sollten mit der Velonummer gedeckt werden. 

Die Velonummer wurde vor Jahren abgeschafft, damit die Velofahrer weniger Kosten haben. Das hat sich in Anbetracht der massiven Velodiebstähle als Eigentor entpuppt. 

Grundsätzlich ist es so, dass sich der Diebstahl von Velos für die Täter lohnt. Das sollte nicht so sein.

Wie wäre denn deine Lösung, die Anzahl Velodiebstähle zu senken? 
 

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Basilou
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Re: Es wird immer schlimmer in der Schweiz...

Beitrag von Basilou »

Basler Beobachter hat geschrieben: 16.03.2026, 21:12 Es wäre aus Sicherheitsgründen an der Zeit, wie früher wieder Velonummern für obligatorisch zu erklären.
Inwiefern "aus Sicherheitsgründen"? Dir ist schon bewusst dass die frühere Velonummer schlichtwegs eine Haftpflichtversicherung war? Nicht mehr und nicht weniger.

Dazu sollten alle Velos eine nicht entfernbare Registrationsnummer sowie einen Peilsender enthalten, was das Finden deutlich erleichtern würde. Die Kosten dafür sollten mit der Velonummer gedeckt werden. 
Wieso bist Du der Meinung dass der Staat das in diesem Fall vorschreiben sollte? Ist das nicht eher eine Sache zwischen Velobesitzer und Versicherung? Grundsätzlich stünde es den Versicherungen ja frei, in den Vertrag z.B. zu schreiben "bei einem Velo mit einem Versicherungswert von über xy CHF musst Du entweder einen GPS-Sender anbringen, oder Du hast im Fall eines Diebstahls 30% Selbstbehalt".

Und bist Du der Meinung dass dieser Peilsender bei allen Velos Pflicht sein sollte (also inkl. Nachrüstpflicht), oder nur bei neuen?

Die Velonummer wurde vor Jahren abgeschafft, damit die Velofahrer weniger Kosten haben.
Und weil der administrative Aufwand sehr hoch war (angeblich hat das bis zu 20% der Kosten verschluckt). Und vor allem, weil der grösste Teil der Bevölkerung sowieso schon eine Haftpflichtversicherung hat. Die Frage muss schon erlaubt sein ob es Sinn macht dass der Staat mich zwingt, für 40 Stutz (oder wieviel war es zuletzt?) eine Haftpflichtversicherung zu kaufen, wenn ich sowieso schon eine habe.

Das hat sich in Anbetracht der massiven Velodiebstähle als Eigentor entpuppt.
Wie gesagt, die Velonummer (zumindest so wie sie früher war) hat mit Diebstählen nichts zu tun.  

Grundsätzlich ist es so, dass sich der Diebstahl von Velos für die Täter lohnt. Das sollte nicht so sein.
Ich denke da muss man unterscheiden zwischen dem Typen, der im Ausgang das letzte Tram verpasst hat und sich deshalb für den Heimweg ein schlecht oder gar nicht abgeschlossenes Velo nimmt, und den organisierten, professionellen Banden, die hochwertige Velos stehlen und weiterverkaufen. Ja, für letztere lohnt sich das leider. Aber für die lohnt sich noch vieles, sei es Drogenhandel oder Enkeltrickbetrug. Und ja, das sollte nicht so sein. Nur ist es halt als Schweizer Staat schwierig, da viel dagegen zu unternehmen, da diese Banden oftmals vom Ausland aus operieren.

Stobologyth
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Re: Es wird immer schlimmer in der Schweiz...

Beitrag von Stobologyth »

Basler Beobachter hat geschrieben: 16.03.2026, 21:12
Stobologyth hat geschrieben: 16.03.2026, 15:55
Basler Beobachter hat geschrieben: 16.03.2026, 15:18
Velodiebstahl wird dann zwar nicht beendet, aber stark rückläufig sein, wenn ein Velodieb in der Schweiz die gleichen Folgen zu ertragen hätte wie wenn er dies in den V.A.E. tun würde. Aber in den Augen der Mehrheit der Politiker ginge das zu weit, da sind die vielen Velodiebstähle weniger schlimm.

Du willst also lieber unsere Gefängnisse mit noch mehr Bagatellfällen füllen statt mit Geldstrafen die Staatskasse alimentieren? Und inwiefern soll das der Polizei helfen, die Straftäter überhaupt zu ermitteln?
Hast du übersehen, dass ich dafür plädiert habe, Velodiebstähle wie in den V.A.E. zu ahnden?
Doch genau. Auf das beziehe ich mich. Die VAE ahndet mit Gefängnisstrafen statt Geldstrafen. Warum von allen Staaten der Welt du ausgerechnet die VAE als Beispiel nimmst, ist mir schleierhaft, aber ja...
Basler Beobachter hat geschrieben: 16.03.2026, 21:12 Konkret heisst das, ausländische Täter in ihr Heimatland zurückzuschicken oder nach D oder F, sollten sie dort wohnen, natürlich dann mit einer Einreisesperre. Einheimischen Tätern sollte ein Geldbusse auferlegt werden. 
Was du gekonnt verschweigst: Du willst damit auch harte Grenzkontrollen und Aufhebung der Personenfreizügigkeit. Sonst wäre das nicht umsetzbar ;)
Basler Beobachter hat geschrieben: 16.03.2026, 21:12 Es wäre aus Sicherheitsgründen an der Zeit, wie früher wieder Velonummern für obligatorisch zu erklären. Dazu sollten alle Velos eine nicht entfernbare Registrationsnummer sowie einen Peilsender enthalten, was das Finden deutlich erleichtern würde. Die Kosten dafür sollten mit der Velonummer gedeckt werden. 

Die Velonummer wurde vor Jahren abgeschafft, damit die Velofahrer weniger Kosten haben. Das hat sich in Anbetracht der massiven Velodiebstähle als Eigentor entpuppt. 
Du kennst wohl das Prinzip "Rahmennummer" nicht. Polizeilich wird bei Velodiebstählen immer die Rahmennummer als Identifikator verwendet. Diese kann man zwar abfeilen, aber die Velovignette, die dir vorschwebt konnte man ja noch einfacher entfernen als die Rahmennummer. Zumal wie Basilou richtig anmerkt: Versicherungstechnisch war die Vignette Unsinn, da die Meisten Leute eh genug versichert sind.
Basler Beobachter hat geschrieben: 16.03.2026, 21:12 Grundsätzlich ist es so, dass sich der Diebstahl von Velos für die Täter lohnt. Das sollte nicht so sein.

Wie wäre denn deine Lösung, die Anzahl Velodiebstähle zu senken? 
Velodiebstähle sind so einfach, weil auch sehr viele Diebstahlopfer sich einfach dumm anstellen. Kennen noch nicht mal ihre Rahmennummer. Velos unverschlossen abstellen. Mit teuren Velos in der Stadt rumstolzieren. Sich das Geld für eine überwachte Velostation zu schade sind. Für einmal plädiere ich hier wirklich an die Eigenverantwortung. Ein paar einfache Verhaltensregeln, und zumindest die ganzen besoffenen Gelegenheitsdiebstähle würden schon minimiert werden. Ein Rennvelo gehört in den eigenen Keller oder unter den Hintern, und nicht über Nacht an den Bahnhof.

Für den Bandenmässigen Diebstahl sähe ich Massnahmen Seitens Hersteller und Versicherer: Z.B. Peilsender, die fest im Rahmen verbaut sind, Rabatte bei Versicherungen, wenn man einen Peilsender einbauen lässt. Seitens öffentlicher Hand mehr überwachte Velostationen. Seitens Arbeitgeber z.B. gesicherte Veloabstellplätze für die Mitarbeitenden die mit dem E-Bike kommen (In einer Tiefgarage oder in einem Käfig, der nur mit Büroschlüssel zugänglich ist). 

"Grenze zu" und "härtere Gefängnisstrafen" klingt zwar markig, bekämpft aber noch nicht mal die Symptome.

 

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