Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

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Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von fcbblog.ch »

Basler Beobachter hat geschrieben: 16.07.2025, 07:04
fcbblog.ch hat geschrieben: 15.07.2025, 14:11
Basler Beobachter hat geschrieben: 15.07.2025, 11:04  
1) Israel will kein säkulares Land sein sondern ein jüdischer Staat. Ob deine Lösung oder andere Lösungen durch palästinensischen Widerstand oder durch freiwillige Unterwerfung näher rücken, sei mal dahingestellt.

Tod oder Unterwerfung, sonst selber Schuld - das finde ich menschenfeindlich, noch dazu aus der warmen sicheren Stube in der Schweiz geschrieben, und v.a. in Anbetracht der aktuellen Situation in Gaza, ganz einfach.

In deinem letzten Satz suggerierst du wieder ein völlig lächerliches "Selber Schuld".
Die Palästinenser werden wohl noch für Jahrzehnte, wenn nicht noch für Jahrhunderte, die Wunden der Ereignisse seit dem Beginn des Zionismus nicht verarbeitet haben. 
Es geht aktuell nicht um frühere Wunden, welche die zionistische Bewegung der Bevölkerung dort zugefügt hat. Und auch nicht um die umgekehrten Reaktionen. Sondern darum, dass Gaza ganz aktuell zu 80% weggebombt ist und sich leider die Frage stellt, wie weit diese israelische Armee und Regierung bereit ist zu gehen und ob und wie eine noch viel grössere Katastrophe verhindert werden kann.
1) Ich habe ja selber geschrieben, dass meine Lösung leider nicht realisiert wird. 
Die Situation ist nun so, dass die Palästinenser tragischerweise keine andere Wahl mehr haben als zwischen Tod oder Unterwerfung zu entscheiden. Eventuell kommt in Zukunft eine dritte Wahl dazu, nämlich Flucht. 

2) Heute in 10 Jahren sind die aktuellen Zerstörungen eben doch frühere Wunden, welche viele neue Kämpfer à la Hamas entstehen lassen könnten. 

Ob gerecht oder nicht, es sind gegebene Fakten, dass Israel sich immer weiter ausbreitet, die Palästinenser verdrängt, jeden Angriff der Palästinenser mindestens 20 x rächt, und dass die westlichen Staaten allesamt hinter Israel stehen und dass die arabischen Staaten keine Lust haben und auch zu schwach sind, zu Gunsten der Palästinenser zu intervenieren. Was bitte schön, sollen die Palästinenser denn tun, um zumindest mittelfristig ein normales Leben zurückzubekommen, ausser sich zu unterwerfen (ohne einen einzigen Racheakt gegen einen Israeli) oder zu fliehen (geht aber erst wenn sie wieder physisch ausreisen können)?

Du verkennst, dass die Palästinenser den Widerstand ja grösstenteils aufgegeben haben. Wir sind weit entfernt von Initfada Zuständen im Westjordanland... Das Resultat ist einfach Vertreibung und noch mehr Demütigung durch Israel und die radikale Siedlerbewegung und eben kein normales Leben.

Die gleiche Vollspackenargumentation gibts ja auch in der Ukraine. Und so nebenbei... es ist schlicht kein Muss, dass der Westen Israel unterstützt.

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Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von SubComandante »

Basler Beobachter hat geschrieben: 16.07.2025, 07:04 Ob gerecht oder nicht, es sind gegebene Fakten, dass Israel sich immer weiter ausbreitet, die Palästinenser verdrängt, jeden Angriff der Palästinenser mindestens 20 x rächt, und dass die westlichen Staaten allesamt hinter Israel stehen und dass die arabischen Staaten keine Lust haben und auch zu schwach sind, zu Gunsten der Palästinenser zu intervenieren. Was bitte schön, sollen die Palästinenser denn tun, um zumindest mittelfristig ein normales Leben zurückzubekommen, ausser sich zu unterwerfen (ohne einen einzigen Racheakt gegen einen Israeli) oder zu fliehen (geht aber erst wenn sie wieder physisch ausreisen können)?
Saudi Arabien war 2023 nicht weit entfernt, um mit Israel ein Abkommen zu unterzeichnen. Der Waffenstillstand 2024 inkl. Friedensplan wurde von USA, Ägypten und Katar geplant. Es gibt nicht "die" Arabischen Staaten. Aber es gibt den Iran, der einiges an Terror unterstützt. Und dann gibt es Jordanien, das beim ersten Raketenangriff Israel half. Es ist in der Regel nicht alles so homogen. Grundsätzlich hilft es für die Zukunft, wenn möglichst viele Staaten in Zukunft Abkommen mit Israel unterzeichnen. Das fördert Handel und neue Verbindungen. Und jetzt könnte man auch einen Grund finden, warum es grad im Oktober 2023 passierte.

Die westlichen Staaten sind auch nicht homogen und nicht alle sind bereit, alles mitzutragen. Aussenpolitisch ist Macron einer, der auch bezüglich Ukraine Stärke beweist. Und er denkt offen drüber nach, einen Staat Palästina anzuerkennen. Die USA haben zur Zeit einen schwachen Präsidenten ohne klare Linie. Der Bruch des Waffenstillstandes hätte es unter Umständen unter Biden nicht gegeben.

Die aktuelle Regierung unter Bibi wird es nicht mehr so lange geben. Ein ehemaliger Präsi Israels, der die Angriffe vehement ablehnt, ist in Gesprächen mit einem ehemaligen Palästinensischen Aussenminister. Da wird er nicht der einzige sein. Es ist nicht so, dass alles hoffnungslos ist. Es gibt auf beiden Seiten viele, die endlich eine friedliche Lösung haben wollen. Das Problem besteht weiter, solange Bibi das Sagen hat. Und im besonderen, solange die von einem Grossisrael ohne Araber träumenden mit von der Partie sind.

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Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von fcbblog.ch »

Scheint als wären die Medien hier zum Totschweigen zurückgekehrt... Bedrückende fehlende Berichterstattung.

Basler Beobachter
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Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von Basler Beobachter »

fcbblog.ch hat geschrieben: 21.07.2025, 13:13 Scheint als wären die Medien hier zum Totschweigen zurückgekehrt... Bedrückende fehlende Berichterstattung.
Es wird nicht totgeschwiegen. Regelmässig liest man in unseren Medien, dass fast täglich eine zweistellige Anzahl auf Nahrung wartende Palästinenser von israelischen Soldarten erschossen werden. 
 

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Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von SubComandante »

Basler Beobachter hat geschrieben: 21.07.2025, 13:59 Es wird nicht totgeschwiegen. Regelmässig liest man in unseren Medien, dass fast täglich eine zweistellige Anzahl auf Nahrung wartende Palästinenser von israelischen Soldarten erschossen werden. 
Wo wurde das geschrieben?

Basler Beobachter
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Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von Basler Beobachter »

SubComandante hat geschrieben: 21.07.2025, 14:12
Basler Beobachter hat geschrieben: 21.07.2025, 13:59 Es wird nicht totgeschwiegen. Regelmässig liest man in unseren Medien, dass fast täglich eine zweistellige Anzahl auf Nahrung wartende Palästinenser von israelischen Soldarten erschossen werden. 
Wo wurde das geschrieben?
Deine Frage überrascht mich. Ich bin erstaunt, dass du davon noch nichts mitgekommen hast in der Presse.

Hier ein Beitrag: 
Viele Tote im Gazastreifen: UN-Organisation: Israel schießt auf Hilfesuchende - n-tv.de
 

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Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von fcbblog.ch »

Basler Beobachter hat geschrieben: 21.07.2025, 13:59
fcbblog.ch hat geschrieben: 21.07.2025, 13:13 Scheint als wären die Medien hier zum Totschweigen zurückgekehrt... Bedrückende fehlende Berichterstattung.
Es wird nicht totgeschwiegen. Regelmässig liest man in unseren Medien, dass fast täglich eine zweistellige Anzahl auf Nahrung wartende Palästinenser von israelischen Soldarten erschossen werden. 

Auf den Titelseiten ist es nicht, obwohl wieder eine neue Offensive gestartet wurde... Auch würde man meinen, dass die Journalisten sich etwas heftiger wehren könnten, wenn sie bei angedrohtem Genozid nicht mehr vor Ort berichten dürfen. Die Presse macht leider eine ganz peinliche Falle.
 

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Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von SubComandante »

Basler Beobachter hat geschrieben: 21.07.2025, 15:27 Deine Frage überrascht mich. Ich bin erstaunt, dass du davon noch nichts mitgekommen hast in der Presse.

Hier ein Beitrag: 
Viele Tote im Gazastreifen: UN-Organisation: Israel schießt auf Hilfesuchende - n-tv.de
Ja, aber es werden nicht fast täglich eine zweistellige Anzahl erschossen. Aber nur schon eine Person ist eine zuviel.

Da eine UN-Organisation von Schüsse gegen Hilfssuchende schreibt hat man etwas mehr Substanz als bei Pallywood mit jeweils einer grossen Zahl von Toten.

Am Ende des Tages sehe ich nur eines: sofortiger Waffenstillstand, zeitnaher Austausch aller Geiseln (lebendig oder wohl oft die Leiche) und geschützte Verteilung von Nahrung und Medikamenten durch die UN.

Vodka.Rytschkow
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Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von Vodka.Rytschkow »

Schon traurig Aussagen zu lesen à la "die dümmsten Kälber wählen ihren eigenen Metzger" oder "man hat einen Krieg begonnen, also muss man die Quittung tragen", während man parallel Bilder von ausgehungerten Kindern sieht. Hauptsache wir regen uns dann wieder auf, wenn die Kurve wegen Kollektivstrafen geschlossen wird.

pete boyle
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Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von pete boyle »

SubComandante hat geschrieben: 21.07.2025, 16:42 Ja, aber es werden nicht fast täglich eine zweistellige Anzahl erschossen. Aber nur schon eine Person ist eine zuviel.

...

doch. du relativierst in diesem thema leider etwas gar viel und oft…

an den von israel kontrollierten verteilzentren für hilfsgüter seien seit ende mai bereits mehr als 800 menschen von israelischen streitkräften getötet worden
teletext

es geschieht also sehr regelmässig und vor allem systematisch. wie zB auch das niederknüppeln von demos zu diesem thema in deutschland, das du kürzlich leider auch mal relativiert hast.

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Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von SubComandante »

pete boyle hat geschrieben: 21.07.2025, 18:05 doch. du relativierst in diesem thema leider etwas gar viel und oft…

es geschieht also sehr regelmässig und vor allem systematisch. wie zB auch das niederknüppeln von demos zu diesem thema in deutschland, das du kürzlich leider auch mal relativiert hast.
Ich glaube meine Haltung bezüglich aktuellem Vorgehen von Israel sollte relativ klar sein. Und seit über einem Jahr gibt es auch zwei Haftbefehle aus Den Haag. Und die Anklage dürfte inzwischen einiges gewichtiger geworden sein.

Ich bin gerne etwas vorsichtig bei Meldungen eines Krieges. Aber am Ende des Tages ändert es auch nicht an der Tatsache, dass alles, was die Israelische Regierung in Gaza (und Westbank) nun macht, ein Verbrechen ist.

Am Ende des Tages geht es immer um das Wohl der Zivilbevölkerung - egal auf welcher Seite die lebt.

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ch-maggot
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Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von ch-maggot »

SubComandante hat geschrieben: 21.07.2025, 18:36
pete boyle hat geschrieben: 21.07.2025, 18:05 doch. du relativierst in diesem thema leider etwas gar viel und oft…

es geschieht also sehr regelmässig und vor allem systematisch. wie zB auch das niederknüppeln von demos zu diesem thema in deutschland, das du kürzlich leider auch mal relativiert hast.
Ich glaube meine Haltung bezüglich aktuellem Vorgehen von Israel sollte relativ klar sein. Und seit über einem Jahr gibt es auch zwei Haftbefehle aus Den Haag. Und die Anklage dürfte inzwischen einiges gewichtiger geworden sein.

Ich bin gerne etwas vorsichtig bei Meldungen eines Krieges. Aber am Ende des Tages ändert es auch nicht an der Tatsache, dass alles, was die Israelische Regierung in Gaza (und Westbank) nun macht, ein Verbrechen ist.

Am Ende des Tages geht es immer um das Wohl der Zivilbevölkerung - egal auf welcher Seite die lebt.
Heisst halt jedes Mal, da war ein Hamas-Versteck und daher wurde leider das Spital/Hochhaus/Altersheim/Essensausgabe bombariert. Bald findet Israel noch die ersten unterirdischen Hamas-Verstecke auf dem Mond oder dem Mars.

Vodka.Rytschkow
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Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von Vodka.Rytschkow »

Vorallem soll mir mal einer erklären warum der Mossad es schafft mit einem gezielten Schlag eine Grosszahl der iranischen Elite auszuschalten, nur um dann wiederum in Gaza immer wieder kleine „Fehler“ zu machen. Wie vor ein paar Tagen die katholische Kirche…
Zuletzt geändert von Vodka.Rytschkow am 21.07.2025, 19:58, insgesamt 1-mal geändert.

Gurkensalat
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Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von Gurkensalat »

Vodka.Rytschkow hat geschrieben: 21.07.2025, 18:56 Vorallem soll mir mal einer erklären warum der Mossad es schafft mit einem gezielten Schlag eine Grosszahl der iranischen Elite auszuschalten, nur um dann wiederum in Gaza immer wieder kleine „Fehler“ machen. Wie vor ein paar Tagen die katholische Kirche…

Weil das Ziel in Gaza nicht „die Elite“ ist sondern Alle,

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Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von SubComandante »

ch-maggot hat geschrieben: 21.07.2025, 18:40 Heisst halt jedes Mal, da war ein Hamas-Versteck und daher wurde leider das Spital/Hochhaus/Altersheim/Essensausgabe bombariert. Bald findet Israel noch die ersten unterirdischen Hamas-Verstecke auf dem Mond oder dem Mars.
Es gehört halt auch zur Wahrheit dazu, dass Hamas einen Scheiss auf die Zivilbevölkerung gab und eben deshalb Spitäler ausgewählt hat für ihre Basen. Und dass man ein umfrangreiches Tunnelsystem aufgebaut hat.
Vodka.Rytschkow hat geschrieben: 21.07.2025, 18:56 Vorallem soll mir mal einer erklären warum der Mossad es schafft mit einem gezielten Schlag eine Grosszahl der iranischen Elite auszuschalten, nur um dann wiederum in Gaza immer wieder kleine „Fehler“ machen. Wie vor ein paar Tagen die katholische Kirche…
Weil man im Iran vielleicht leichter Mossad-Agenten einschleusen kann? Dazu kommt, dass man mit einem erfolgreichen Hack zu einem Mobileprovider immer die Mobilfunkdaten von Zielpersonen hat. Das heisst, in welcher Zelle sie eingeloggt sind. Oder im "besten" Fall sogar eine Backdoor installieren konnte. Dann hat man die genauen GPS-Daten. Nur mal so eine Vermutung.

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Aficionado
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Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von Aficionado »

Vodka.Rytschkow hat geschrieben: 21.07.2025, 18:56 Vorallem soll mir mal einer erklären warum der Mossad es schafft mit einem gezielten Schlag eine Grosszahl der iranischen Elite auszuschalten, nur um dann wiederum in Gaza immer wieder kleine „Fehler“ machen. Wie vor ein paar Tagen die katholische Kirche…

Das verstehe ich schon lange nicht mehr. Sie hätten die Mittel, um gezielt gegen Hamas vorzugehen. Einen nach dem anderen oder gleich mehrere wie bei dieser Pager-Aktion. Die sind da ziemlich kreativ und auch sehr gut vernetzt.
Es gibt bestimmt auch Palästinenser, die nicht gut auf Hamas zu sprechen sind und sich als kooperativ erweisen würden.
Und falls es wirklich einmal grösseres Geschütz bräuchte, dann um eine Zelle auszulöschen oder um einen ranghohen Hamas auszuschalten. Nun aber wird der Gazastreifen seit spätestens nach Wiederaufnahme der Bobardements nach dem Waffenstillstand rücksichtslos wegbombardiert, völlig egal ob es Zivilisten erwischt. Es werden auch Zivilisten gezielt getötet. Bei den Soldaten gibt es auch rechtsradikales Gesocks. Die rechtsradikale/ultra Orthodoxe Regierung um Netanjahu verlangt die Auslöschung aller Palästinenser und des Gazastreifens. Und um an der Macht zu bleiben, erfüllt er ihnen jeden Wunsch. Ohne mit der Wimper zu zucken.

Trump kann sich so auch seine Riviera des nahen Ostens verwirklichen lassen und sich dabei einen runterholen.

Nachtrag:
Das systematische Aushungern verdeutlicht den Genozid an den Palästinensern. Wie sonst soll man es nennen?
Dass es dabei nicht Hamas trifft, dürfte klar sein.
Zuletzt geändert von Aficionado am 21.07.2025, 20:34, insgesamt 1-mal geändert.

Gurkensalat
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Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von Gurkensalat »

SubComandante hat geschrieben: 21.07.2025, 19:08 Weil man im Iran vielleicht leichter Mossad-Agenten einschleusen kann?

Abu Shabab Clan? Wird ja bereits seit Anfang Juni von den Israelis aufgerüstet. So unmöglich wäre es nicht wenn man wollte…

https://www.srf.ch/news/international/u ... -strategie

Vodka.Rytschkow
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Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von Vodka.Rytschkow »

Ich glaube leider auch, dass das Schönrederei ist. Die IDF kann machen, was sie will, weil sie mit keinen Konsequenzen rechnen muss. So passieren dann halt mal „Fehler“ und keinen interessierts. Zu was die Soldaten teilweise fähig sind, dokumentieren sie ja selbst im Internet.

Basler Beobachter
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Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von Basler Beobachter »

Vodka.Rytschkow hat geschrieben: 21.07.2025, 22:14 Ich glaube leider auch, dass das Schönrederei ist. Die IDF kann machen, was sie will, weil sie mit keinen Konsequenzen rechnen muss. So passieren dann halt mal „Fehler“ und keinen interessierts. Zu was die Soldaten teilweise fähig sind, dokumentieren sie ja selbst im Internet.
Die UNO hat anno 1948 mehrheitlich entschieden, dass die Wünsche der Juden nach einem Staat auf dem Gebiet, welches sie in der Römerzeit verlassen haben, höher einzustufen sind als die Wünsche der Einheimischen, dieses Land behalten zu können. 

Die Westliche Welt hält zu Israel. Daher kann sich die israelische Armee das erlauben, was sie im Moment tut. Westliche Politiker fordern zwar Israel nach Gräueltaten auf, sich etwas zu mässigen. Aber Sanktionen werden nicht ergriffen, weil Israel zur westlichen Werte-Gesellschaft gehört. Und genau deshalb wäre ist den Palästinensern empfohlen, keinem Israeli mehr ein Haar zu krümmen, um nicht noch mehr Haue zu bekommen. Auf lange Sicht bleibt den Palästinensern wohl nur noch die Flucht, weil die Israeli aufgrund der Bevölkerungszunahme immer mehr Platz beanspruchen, Völkerreicht hin, Völkerrecht her. Ist aber kaum möglich, weil Ägypten und Israel dafür sorgen, dass die Grenzen dicht sind. 

Die Palästinenser haben einen grossen Rückhalt bei der Bevölkerung der muslimischen Länder. Aber den dortigen Regierungen sind sie lästig, denn sie sorgen mit ihren Aktionen für Aufruhr in den Bevölkerungen dieser Länder, was den wirtschaftlichen Fortschritt beeinträchtigt. 
 

Gurkensalat
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Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von Gurkensalat »

https://www.n-tv.de/politik/politik_kom ... 17698.html

…] Israel versucht, den Gazastreifen auszuradieren und sagt das sogar selbst. […

…] Ihre aktuellen Ziele spricht die israelische Regierung offen aus. Verteidigungsminister Israel Katz etwa erklärte kürzlich, man werde ein Lager im Süden des Gazastreifens errichten, in dem Palästinenser nicht angegriffen würden. Wer das Lager betritt, wird dort gefangen sein. Es soll keinen Weg zurück geben in andere Gebiete. Nur wer einwilligt, Gaza, die eigene Heimat, ganz zu verlassen, kommt da wieder raus.[…

…] Statt der ehemals 400 Verteilzentren internationaler Hilfsorganisationen "hilft" Israel nun selbst mit vier Verteilzentren für Nahrung, mit einer Ausgabestelle für 500.000 Hungernde. Und täglich tut Israel von Neuem ganz überrascht, wenn es im Umfeld der Verteilstellen zu Chaos und Gewalt kommt. 1000 Tote im Umfeld dieser Verteilzentren melden die Vereinten Nationen inzwischen, viele davon Opfer israelischer Soldaten, die aus Sorge vor Tumulten in die Menge schießen. Doch wer auf solche Weise Hilfe verteilt, der kalkuliert den Tumult fest mit ein. […

…] Akzeptieren heißt, geschehen lassen.[…

Basler Beobachter
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Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von Basler Beobachter »

Knesset verabschiedet Resolution zur Annexion des besetzten Westjordanlandes - RedGlobe

Die Annexion des Westjordanlands durch Israel verstösst zwar gegen das Völkerrecht. Aber als militärisch krass überlegener Staat kann man sich das locker leisten. Im Idealfall nehmen andere muslimische Staaten die Palästinenser auf. 

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Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von pete boyle »

https://www.tagesschau.de/ausland/asien ... d-102.html


Schon länger muss sich Israel des Vorwurfs erwehren, es begehe im Gazastreifen einen Völkermord. Nun haben zwei israelische Organisationen eine Studie vorgelegt, die den Genozid-Vorwurf untermauern soll.

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Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von Aficionado »

EU-Kommission für Sanktionierung Israels

https://www.zdfheute.de/politik/ausland ... e-100.html

"Die Teilnahme israelischer Universitäten und Forscher an Kooperationsprojekten und Forschungsaktivitäten im Rahmen von Horizon bleibe von der vorgeschlagenen Maßnahme unberührt, hieß es."

Aha. Die Schweiz haben sie auch ohne Völkermord von Horizon ausgeschlossen.

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Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von ch-maggot »

Netanyahus Schweizer Kreuzritter
Wie evangelikale Christen im Verbund mit der Rechten für die Interessen der israelischen Regierung lobbyieren.

https://www.republik.ch/2025/07/28/neta ... reuzritter

Sehr guter Artikel!


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Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von Pro Sportchef bim FCB »

ch-maggot hat geschrieben: 29.07.2025, 20:21 Netanyahus Schweizer Kreuzritter
Wie evangelikale Christen im Verbund mit der Rechten für die Interessen der israelischen Regierung lobbyieren.

https://www.republik.ch/2025/07/28/neta ... reuzritter

Sehr guter Artikel!

Danke!

Ist ja wieder mal geil.

Man wirft der Gegenseite eine "schwarze", einseitige Ansicht bzw. Stimmungsmache vor, nämlich Israelfeindlich. Alle Journalisten seien ja so. Obwohl in Realität wohl keine Medienlandschaft im Westen einseitig ist.

Gleichzeitig vertreibt man seine eigene, ultra-extremistische, ultra-einseitige Ansicht auf allen Ebenen, mit allen Mitteln. Missbraucht noch die Politik dafür, die eigentlich wirklich wichtige Probleme zu lösen hätte.

Basler Beobachter
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Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von Basler Beobachter »

Welch ein tragisches Schicksal dieser Geisel. Aus israelischer Sicht ist nicht zu verstehen, wieso man keine Vereinbarung getroffen hat, in der alle Geiseln freigelassen worden wären im Austausch gegen die in Israel in den Gefängnissen sitzenden Palästinensern und gegen eine definitive Waffenruhe. Nach einer solchen Befreiung aller Geiseln hätte Israel nach einer einzigen Rakete aus dem Gaza-Streifen dennoch wieder auf diese Weise vorgehen können in den Palästinenser-Gebieten und müsste dann keine Rücksicht mehr auf vorhandene Geiseln nehmen. 

Es ist irgendwie logisch, dass die Hamas die Geiseln hungern lässt, wenn schon die Mehrheit der Palästinenser an Hunger leidet. Noch sind etwa 50 Geiseln in der Hand der Hamas, von denen mutmasslich 30 noch leben. Israel wird diese 30 Geiseln wohl opfern für seine Strategie der Bestrafung der Palästinenser. Der Mehrheit der Einwohner im Gaza-Streifen geht es nicht besser als den 30 noch lebenden Geiseln.

Das Schicksal der Palästinenser ist seit dem 7.10.2023 noch einiges schlimmer als all das, was seit dem Beginn des Zionismus geschehen ist. Es wäre naiv zu glauben, dass die jetzigen und zukünftigen Generationen die vergangenen Ereignisse je wird akzeptieren ohne Rachegelüste. Israel wird also weiterhin, zumindest die nächsten 100 Jahre voll militarisiert sein müssen, um von den Palästinensern nicht behelligt zu werden. Im aller extremsten Fall wird Israel so vorgehen wie es gemäss dem Alten Testament schon vor ungefähr 3500 Jahren vorgegangen ist. Dann wäre aus israelischer Sicht wieder Ruhe im Stall. Sowas könnte verhindert werden mit der Aussiedlung aller Palästinenser aus von Israel beanspruchtem Land in andere arabisch-muslimische Länder. 

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Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von SubComandante »

Nun, Israel hätte einfach am durch die USA, Ägypten und Katar festgelegten Friedensplan festhalten können. Dann wäre man schon einen sehr grossen Schritt weiter.

Man ist so weit, dass auch Militärs und Veteranen gegen den Angriff im Gaza-Streifen sind. 60'000 Leute, die in Tel Aviv demonstrieren gingen.

Siedler, die Richtung Gaza marschieren sind da nur noch das i-Tüpfelchen. Frankreich ist dabei, Palästina als Staat anzuerkennen. Andere Staaten werden folgen. Ehemalige Geiseln positionieren sich gegen Bibi. Und das hat nichts mit Stockholm-Syndrom zu tun.

Bibi und seine rechtsextremen Koalitionspartner sind das grosse Problem. Sie lassen alles noch weiter eskalieren. Nach diesem an Menschenverachtung nicht mehr zu überbietendem Massaker vom 7. Oktober hatten sie das Recht, dem ganzen ein Ende zu setzen. Was inzwischen am verstörendsten ist... dass die Freilassung der Geiseln nicht mehr als oberstes Kredo angesehen wird. Hamas wie auch Bibi handeln nicht für das Wohl der eigenen Bevölkerung.

Appendix_2
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Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von Appendix_2 »

SubComandante hat geschrieben: 03.08.2025, 16:00 Nun, Israel hätte einfach am durch die USA, Ägypten und Katar festgelegten Friedensplan festhalten können. Dann wäre man schon einen sehr grossen Schritt weiter.

Man ist so weit, dass auch Militärs und Veteranen gegen den Angriff im Gaza-Streifen sind. 60'000 Leute, die in Tel Aviv demonstrieren gingen.

Siedler, die Richtung Gaza marschieren sind da nur noch das i-Tüpfelchen. Frankreich ist dabei, Palästina als Staat anzuerkennen. Andere Staaten werden folgen. Ehemalige Geiseln positionieren sich gegen Bibi. Und das hat nichts mit Stockholm-Syndrom zu tun.



Bei 10 Mio Einwohnern...

Da fand ich die Massendemonstrationen in Belgrad gegen Vucic, bzw die Regierung beeindruckender

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Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von SubComandante »

Appendix_2 hat geschrieben: 03.08.2025, 19:15 Bei 10 Mio Einwohnern...

Da fand ich die Massendemonstrationen in Belgrad beeindruckender
Tel Aviv hat eine halbe Mio. Einwohner. Und ich finde den Whataboutism etwas unpassend.

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