Bundestagswahl 23.02.2025

Der Rest...

Welche Partei würdest du wählen?

Umfrage endete am 22.02.2025, 00:41

Alternative für Deutschland (AfD)
25
32%
Bündnis 90 / Die Grünen
30
38%
Bündnis Sahra Wagenknecht (BSW)
1
1%
Christlich Demokratische / Christlich-Soziale Union (Union)
5
6%
Die Linke
8
10%
Freie Demokratische Partei (FDP)
3
4%
Sozialdemokratische Partei Deutschlands (SPD)
5
6%
Andere
2
3%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 79

Basler Beobachter
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Re: Bundestagswahl 23.02.2025

Beitrag von Basler Beobachter »

footbâle hat geschrieben: 13.01.2025, 21:40
Aficionado hat geschrieben: 13.01.2025, 15:57  
Der Zorn ist hier das Kind der Hilflosigkeit, mit diesen Leuten umzugehen. Alternative für Nazi-Polterer: Man könnte ja versuchen, sie mit Argumenten zu schlagen. Wie in der Politik üblich. 'Dummes Miststück' und 'Nazischlampe' gehören m.E. nicht in die Kategorie 'Argumente'.
1) Nicht nur mit besseren Argumenten, sondern auch mit besserer Regierungsarbeit kann man die Menschen von sich überzeugen. 

2) Sollte die AfD in D nicht schon am 23.2.2025 einen Stimmenanteil von 50,1 % erlangen, sondern erst 2029 oder 2033, läge es dann an ihr, mit guten Argumenten und guter Regierungsarbeit dafür zu sorgen, dass sie längere Zeit regieren darf. Andernfalls wird sie sofort abgewählt und im Extremfall sogar in die Bedeutungslosigkeit verschwinden, wie z.B. die SP in Frankreich. 

3) Sollten die Altparteien in D sich nach der Wahl vom 23.2.2025 auf eine gute Art einigen und gut regieren, wird Szenario 2) niemals Realität. 

Am Ende entscheiden die Stimmbürger unabhängig davon, welche Wähler andere Wähler und Parteien mit den allerwüstesten Schimpfwörter betiteln. 
Zuletzt geändert von Basler Beobachter am 14.01.2025, 16:51, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Bundestagswahl 23.02.2025

Beitrag von Aficionado »

footbâle hat geschrieben: 13.01.2025, 21:40
Aficionado hat geschrieben: 13.01.2025, 15:57 Kann man diesem dummen Miststück nicht die Einreise verweigern?
Ich schäme mich, dass diese Nazischl.... in der Schweiz wohnhaft ist.
Der Zorn ist hier das Kind der Hilflosigkeit, mit diesen Leuten umzugehen. Alternative für Nazi-Polterer: Man könnte ja versuchen, sie mit Argumenten zu schlagen. Wie in der Politik üblich. 'Dummes Miststück' und 'Nazischlampe' gehören m.E. nicht in die Kategorie 'Argumente'.

Die guten alten Zeiten für alle Nazikeulenschwinger sind leider vorbei. Damals, in Biel: 
Bieler Kinder schrien Alice Weidel «Scheiss Nazi» nach | Nau.ch

Heute kann das dumme Miststück doch tatsächlich mit ihrer Partnerin und den beiden Kindern in Einsiedeln leben, ohne auf primitivste Art und Weise dauernd angefeindet zu werden. Ja, wo kommen wir denn da hin? 
 

Argumente? Dagegen braucht es keine Argumente. Die Alte verdreht bewusst Fakten zugunsten ihrer Drecksnazipartei. Ihren idiotischen Wählern kann sie jeden Dreck auftischen und sie werden ihr noch zujubeln.
Das ist doch das Besorgniserregende und nicht meine Beleidigungen, die sie sich redlich verdient hat.
Was folgt als nächstes? Hitler war Jude und die Amis Ausserirdische? Würde dem Musk sogar noch gefallen.

Andere Pokitiker oder Gesellschaftsgruppen wurden schon für weit weniger der Inzucht bezichtigt. Dies aber scheint dich nicht weiter zu stören. Du müsstest konsequent sein, wenn du dich schon wie ein Moralapostel (für dieses Miststück) aufführst.

Ein gefährliches, hinterlistiges, boshaftes Miststück darf man doch als solches bezeichnen?

Hitler zeigte sich privat auch oft ganz liebevoll.

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Goldust
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Re: Bundestagswahl 23.02.2025

Beitrag von Goldust »

Aficionado hat geschrieben: 14.01.2025, 09:17
footbâle hat geschrieben: 13.01.2025, 21:40
Aficionado hat geschrieben: 13.01.2025, 15:57 Kann man diesem dummen Miststück nicht die Einreise verweigern?
Ich schäme mich, dass diese Nazischl.... in der Schweiz wohnhaft ist.
Der Zorn ist hier das Kind der Hilflosigkeit, mit diesen Leuten umzugehen. Alternative für Nazi-Polterer: Man könnte ja versuchen, sie mit Argumenten zu schlagen. Wie in der Politik üblich. 'Dummes Miststück' und 'Nazischlampe' gehören m.E. nicht in die Kategorie 'Argumente'.

Die guten alten Zeiten für alle Nazikeulenschwinger sind leider vorbei. Damals, in Biel: 
Bieler Kinder schrien Alice Weidel «Scheiss Nazi» nach | Nau.ch

Heute kann das dumme Miststück doch tatsächlich mit ihrer Partnerin und den beiden Kindern in Einsiedeln leben, ohne auf primitivste Art und Weise dauernd angefeindet zu werden. Ja, wo kommen wir denn da hin? 


Argumente? Dagegen braucht es keine Argumente. Die Alte verdreht bewusst Fakten zugunsten ihrer Drecksnazipartei. Ihren idiotischen Wählern kann sie jeden Dreck auftischen und sie werden ihr noch zujubeln.
Das ist doch das Besorgniserregende und nicht meine Beleidigungen, die sie sich redlich verdient hat.
Was folgt als nächstes? Hitler war Jude und die Amis Ausserirdische? Würde dem Musk sogar noch gefallen.

Andere Pokitiker oder Gesellschaftsgruppen wurden schon für weit weniger der Inzucht bezichtigt. Dies aber scheint dich nicht weiter zu stören. Du müsstest konsequent sein, wenn du dich schon wie ein Moralapostel (für dieses Miststück) aufführst.

Ein gefährliches, hinterlistiges, boshaftes Miststück darf man doch als solches bezeichnen?

Hitler zeigte sich privat auch oft ganz liebevoll.

jaja, er war ja auch ein grosser tierfreund UND vegetarier. muss man wissen! 

Ein gefährliches, hinterlistiges, boshaftes Miststück darf man doch als solches bezeichnen?

eigentlich schon, denn sie ist ja auch ein supporter der trump/muskschen interpretation von free speech. dennoch hat sie ja damals geklagt, als extra3 sie als nazischlampe bezeichnete. bigotterie ist man sich ja gewohnt aus der ecke. 

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Re: Bundestagswahl 23.02.2025

Beitrag von Aficionado »

Ja, selber nichts einstecken können sondern nur immer austeilen.

Soll den Angehörigen der Opfer des Holocaust doch erklären, dass sie von Linken und Kommunisten umgebracht wurden.
Falls die Kanzlerin werden würde, kann sie ja die Geschichtsbücher verbrennen lassen und die Geschichte gemeinsam mit den beiden Psychos neu schreiben.

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LeTinou
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Re: Bundestagswahl 23.02.2025

Beitrag von LeTinou »

Aficionado hat geschrieben: 14.01.2025, 10:08 Ja, selber nichts einstecken können sondern nur immer austeilen.

Soll den Angehörigen der Opfer des Holocaust doch erklären, dass sie von Linken und Kommunisten umgebracht wurden.
Falls die Kanzlerin werden würde, kann sie ja die Geschichtsbücher verbrennen lassen und die Geschichte gemeinsam mit den beiden Psychos neu schreiben.

Genau das ist das Problem. Für eine Diskussion und ein "Challengen" von Argumenten braucht es einen gemeinsamen Bezug zur Realität als Ankerpunkt. Es bringt nichts, mit Leuten wie Weidel, Musk, Trump und deren Faschoschäfchen zu diskutieren, weil die jeglichen Bezug zur Realität gekappt haben. Sie nehmen in ihrer Argumentation Bezug zu ihrer zurechtfantasierten Faschoparallelwelt und trichtern ihren Schäfchen diese Lügen durch Wiederholung nach Wiederholung auf ihren Faschokanälen (X, Telegram usw.) ein, während sie tatsächliche Quellen mit realen Informationen torpedieren (Musk: Legacy Media, Trump: Fake News, Weidel, AfD-Nazi und Covidiotenbubble: ÖRR). 

Um einen Vergleich zu ziehen: Solche Leute sind nicht eine leichte Infektion, die von selbst ausheilt. Die sind ein Krebsgeschwür, Zellen, die nie mehr heilen werden. Solche muss man von gesundem Gewebe abschotten, mehr kann man nicht tun. Als normaler Mensch kann man nicht mehr tun, als ihnen die Missachtung entgegenzubringen, die sie verdienen, sie in ihrem braunen Sumpf schmoren lassen und mit denen eine Zukunft aufzubauen, die die Realität als kleinsten gemeinsamen Nenner akzeptieren. Heisst, es ist RICHTIG, dass solcher Abschaum kaum in Talkshows zu sehen ist, es ist RICHTIG, dass diese Partei anders behandelt wird als normale Parteien. Es ist RICHTIG, dass man die Parallelen zu den Anfängen des dritten Reiches sieht, und auch klar anspricht. Das schlimmste, was passieren kann ist, dass solches Gedankengut als legitime Meinung akzeptiert und somit "normal" wird. 

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Re: Bundestagswahl 23.02.2025

Beitrag von Aficionado »

LeTinou hat geschrieben: 14.01.2025, 10:41
Aficionado hat geschrieben: 14.01.2025, 10:08 Ja, selber nichts einstecken können sondern nur immer austeilen.

Soll den Angehörigen der Opfer des Holocaust doch erklären, dass sie von Linken und Kommunisten umgebracht wurden.
Falls die Kanzlerin werden würde, kann sie ja die Geschichtsbücher verbrennen lassen und die Geschichte gemeinsam mit den beiden Psychos neu schreiben.

Genau das ist das Problem. Für eine Diskussion und ein "Challengen" von Argumenten braucht es einen gemeinsamen Bezug zur Realität als Ankerpunkt. Es bringt nichts, mit Leuten wie Weidel, Musk, Trump und deren Faschoschäfchen zu diskutieren, weil die jeglichen Bezug zur Realität gekappt haben. Sie nehmen in ihrer Argumentation Bezug zu ihrer zurechtfantasierten Faschoparallelwelt und trichtern ihren Schäfchen diese Lügen durch Wiederholung nach Wiederholung auf ihren Faschokanälen (X, Telegram usw.) ein, während sie tatsächliche Quellen mit realen Informationen torpedieren (Musk: Legacy Media, Trump: Fake News, Weidel, AfD-Nazi und Covidiotenbubble: ÖRR). 

Um einen Vergleich zu ziehen: Solche Leute sind nicht eine leichte Infektion, die von selbst ausheilt. Die sind ein Krebsgeschwür, Zellen, die nie mehr heilen werden. Solche muss man von gesundem Gewebe abschotten, mehr kann man nicht tun. Als normaler Mensch kann man nicht mehr tun, als ihnen die Missachtung entgegenzubringen, die sie verdienen, sie in ihrem braunen Sumpf schmoren lassen und mit denen eine Zukunft aufzubauen, die die Realität als kleinsten gemeinsamen Nenner akzeptieren. Heisst, es ist RICHTIG, dass solcher Abschaum kaum in Talkshows zu sehen ist, es ist RICHTIG, dass diese Partei anders behandelt wird als normale Parteien. Es ist RICHTIG, dass man die Parallelen zu den Anfängen des dritten Reiches sieht, und auch klar anspricht. Das schlimmste, was passieren kann ist, dass solches Gedankengut als legitime Meinung akzeptiert und somit "normal" wird. 


Nur glauben das ihre Schäfchen selber nicht sondern sie reden es sich ein. Exakt, dies erfolgt durch stetiges Wiederholen. Die Hemmschwelle wird nach unten gedrückt, weil die nette Alice, die ja sogar eine Lesbe ist, macht es ja auch also kann ich das auch.

Dem zweiten Abschnitt gibt es nichts hinzuzufügen.

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Re: Bundestagswahl 23.02.2025

Beitrag von SubComandante »

Aficionado hat geschrieben: 14.01.2025, 11:09 Nur glauben das ihre Schäfchen selber nicht sondern sie reden es sich ein. Exakt, dies erfolgt durch stetiges Wiederholen. Die Hemmschwelle wird nach unten gedrückt, weil die nette Alice, die ja sogar eine Lesbe ist, macht es ja auch also kann ich das auch.

Dem zweiten Abschnitt gibt es nichts hinzuzufügen.
Das Sagbare wird immer mehr ausgeweitet. Das ist auch die Strategie. Die Rede von Weidel war schauspielerisch gut vorgetragen, aber vollkommen wirr. Sämtliche Gelder für klimafreundliche Technologien streichen, alle Windräder (=30% der aktuellen Stromproduktion) abreissen. Gendern auf Unis sofort verbieten, die entsprechenden Professoren entlassen. Und das lässt sich ewigs weiterführen. Es geht um Emotionen.

Und man hat auch kein Problem mehr, bei einem Parrteitaaag auf dem Pult den Göbbels zu machen. Wobei das Kickl mit seinem "dooodddaal" noch besser hinkriegte.

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OutLander
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Re: Bundestagswahl 23.02.2025

Beitrag von OutLander »

Die AfD ist einfach eine miese Nazi-Partei, nichts weiter:

https://www.watson.ch/international/rec ... mpf-aktion

Und jeder, der diesen Dreck noch relativieren und verharmlosen kann, gehört in dieselbe Schublade.

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Aficionado
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Re: Bundestagswahl 23.02.2025

Beitrag von Aficionado »

Merz und Spahn möchten ja schon Deutsche mit Doppelpass abschieben und die AfD steht noch rechts davon. Also gleich in den Ofen?
Merz ist Jurist und verzapft eine solche Scheisse, unfassbar. Hat der schon einmal was von Rechtsgleichheit gehört?

Waldfest
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Re: Bundestagswahl 23.02.2025

Beitrag von Waldfest »

Aficionado hat geschrieben: 14.01.2025, 13:34 Merz und Spahn möchten ja schon Deutsche mit Doppelpass abschieben und die AfD steht noch rechts davon. Also gleich in den Ofen?
Merz ist Jurist und verzapft eine solche Scheisse, unfassbar. Hat der schon einmal was von Rechtsgleichheit gehört?
Dazu Ronzheimer im Podcast mit Martin Schmidt hörenswert:

https://ronzheimer.podigee.io/216-alice ... kandidatin

Fazit: Die Lügenpresse wird schon mal vorsorglich kaltgestellt und Remigration ist gar nicht so schlimm. Bitter, sehr bitter.
 

Waldfest
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Re: Bundestagswahl 23.02.2025

Beitrag von Waldfest »

LeTinou hat geschrieben: 14.01.2025, 10:41
Aficionado hat geschrieben: 14.01.2025, 10:08 Ja, selber nichts einstecken können sondern nur immer austeilen.

Soll den Angehörigen der Opfer des Holocaust doch erklären, dass sie von Linken und Kommunisten umgebracht wurden.
Falls die Kanzlerin werden würde, kann sie ja die Geschichtsbücher verbrennen lassen und die Geschichte gemeinsam mit den beiden Psychos neu schreiben.

Genau das ist das Problem. Für eine Diskussion und ein "Challengen" von Argumenten braucht es einen gemeinsamen Bezug zur Realität als Ankerpunkt. Es bringt nichts, mit Leuten wie Weidel, Musk, Trump und deren Faschoschäfchen zu diskutieren, weil die jeglichen Bezug zur Realität gekappt haben. Sie nehmen in ihrer Argumentation Bezug zu ihrer zurechtfantasierten Faschoparallelwelt und trichtern ihren Schäfchen diese Lügen durch Wiederholung nach Wiederholung auf ihren Faschokanälen (X, Telegram usw.) ein, während sie tatsächliche Quellen mit realen Informationen torpedieren (Musk: Legacy Media, Trump: Fake News, Weidel, AfD-Nazi und Covidiotenbubble: ÖRR). 

Um einen Vergleich zu ziehen: Solche Leute sind nicht eine leichte Infektion, die von selbst ausheilt. Die sind ein Krebsgeschwür, Zellen, die nie mehr heilen werden. Solche muss man von gesundem Gewebe abschotten, mehr kann man nicht tun. Als normaler Mensch kann man nicht mehr tun, als ihnen die Missachtung entgegenzubringen, die sie verdienen, sie in ihrem braunen Sumpf schmoren lassen und mit denen eine Zukunft aufzubauen, die die Realität als kleinsten gemeinsamen Nenner akzeptieren. Heisst, es ist RICHTIG, dass solcher Abschaum kaum in Talkshows zu sehen ist, es ist RICHTIG, dass diese Partei anders behandelt wird als normale Parteien. Es ist RICHTIG, dass man die Parallelen zu den Anfängen des dritten Reiches sieht, und auch klar anspricht. Das schlimmste, was passieren kann ist, dass solches Gedankengut als legitime Meinung akzeptiert und somit "normal" wird. 
Exakt, vor allem der fette Teil. Was dann passiert, sieht man in Österreich. Die FPÖ stellt den Volkskanzler.
 

ExtraMuros
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Re: Bundestagswahl 23.02.2025

Beitrag von ExtraMuros »

Waldfest hat geschrieben: 14.01.2025, 13:57
Aficionado hat geschrieben: 14.01.2025, 11:09
LeTinou hat geschrieben: 14.01.2025, 10:41 Um einen Vergleich zu ziehen: Solche Leute sind nicht eine leichte Infektion, die von selbst ausheilt. Die sind ein Krebsgeschwür, Zellen, die nie mehr heilen werden. Solche muss man von gesundem Gewebe abschotten, mehr kann man nicht tun.
Gegner als "Krebszellen" die nicht heilbar, sondern vom "gesunden Volkskörper" "abzuscheiden" seien. Die Metapher habe ich irgendwo schonmal gehört. Geschichtsunterricht, letzte Reihe, aber kein Fensterplatz.

Da packt der Tinou lupenreines Nazi-Sprech aus und wird gerade von jenen affirmativ zitiert, die sonst keinen Nazi-Vergleich auslassen. Die die nicht zitiert haben, haben auch nicht widersprochen.

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Somnium
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Re: Bundestagswahl 23.02.2025

Beitrag von Somnium »

Was hier die Nazis von der AfD/FPÖ relativiert werden…nicht die sind das Problem, die das Übel beim Namen nennen, sondern die, die es verharmlosen (aus wohl sehr durchsichtigen Gründen).

Sind die Nazis an der Macht, werden sie ungehemmt Nazi-Sachen machen. Wer das leugnet oder bestreitet oder die Warner angreift, hat kein Interesse an einer funktionierenden Demokratie und einem friedlichen Zusammenleben.

Nazi sein ist eine freiwillige Entscheidung. Steht dazu.
https://www.facebook.com/share/1FUeFmKG ... tid=wwXIfr
„Ich bin nicht links, ich bin nicht rechts, ich bin Punk."

Tief im Herzen wartet jeder auf das Ende der Welt. (Haruki Murakami)

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Re: Bundestagswahl 23.02.2025

Beitrag von LeTinou »

ExtraMuros hat geschrieben: 14.01.2025, 15:05
Waldfest hat geschrieben: 14.01.2025, 13:57
Aficionado hat geschrieben: 14.01.2025, 11:09  
Gegner als "Krebszellen" die nicht heilbar, sondern vom "gesunden Volkskörper" "abzuscheiden" seien. Die Metapher habe ich irgendwo schonmal gehört. Geschichtsunterricht, letzte Reihe, aber kein Fensterplatz.

Da packt der Tinou lupenreines Nazi-Sprech aus und wird gerade von jenen affirmativ zitiert, die sonst keinen Nazi-Vergleich auslassen. Die die nicht zitiert haben, haben auch nicht widersprochen.



Da gibt es auch nichts zu widersprechen. Deinem äusserst vielsagenden Framing aber schon.

Ich habe nicht "Gegner" als Krebszellen bezeichnet. Gegner sind Leute vom anderen politischen Spektrum, die in der Realität verankert sind, in ihrer Interpretation und Ableitung von Massnahmen und Zielen jedoch andere Vorstellungen und Prioritäten haben.

Solche aber, die eine Alternativrealität basierend auf einer faschistischen Ideologie von Fremdenhass, Wissenschaftsfeindlichkeit, Homo- und Transphobie, Missachtung und Verleumdung demokratischer Prinzipien und Prozesse, Dämonisierung der unabhängigen Presse, Destabilisierung des Vertrauens in den Staat und die Regierung erschaffen sind nicht der Gegner. Die sind der Feind.

Dein Schwinger mit der Nazikeule geht übrigens ins Leere. Bei denen war es eine Partei gegen die anderen, hier sind es alle anderen gegen eine Partei, resp. eben gegen die faschistische Bewegung.
 

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Re: Bundestagswahl 23.02.2025

Beitrag von OutLander »

LeTinou hat geschrieben: 14.01.2025, 15:37
Da gibt es auch nichts zu widersprechen. Deinem äusserst vielsagenden Framing aber schon.

Ich habe nicht "Gegner" als Krebszellen bezeichnet. Gegner sind Leute vom anderen politischen Spektrum, die in der Realität verankert sind, in ihrer Interpretation und Ableitung von Massnahmen und Zielen jedoch andere Vorstellungen und Prioritäten haben.

Solche aber, die eine Alternativrealität basierend auf einer faschistischen Ideologie von Fremdenhass, Wissenschaftsfeindlichkeit, Homo- und Transphobie, Missachtung und Verleumdung demokratischer Prinzipien und Prozesse, Dämonisierung der unabhängigen Presse, Destabilisierung des Vertrauens in den Staat und die Regierung erschaffen sind nicht der Gegner. Die sind der Feind.

Dein Schwinger mit der Nazikeule geht übrigens ins Leere. Bei denen war es eine Partei gegen die anderen, hier sind es alle anderen gegen eine Partei, resp. eben gegen die faschistische Bewegung.
 

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Re: Bundestagswahl 23.02.2025

Beitrag von Aficionado »

Betreffend Nazi-Sprech.

https://katapult-magazin.de/de/artikel/ ... 0Umvolkung.

Habe auch schon den einen oder anderen Ausdruck hier gelesen, der mir sauer aufstiess. Habe es dann unterlassen, zu intervenieren. Mir selber ist es auch schon passiert, dass ich eine Redewendung aus der Nazizeit verwendete.

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Re: Bundestagswahl 23.02.2025

Beitrag von footbâle »

Aficionado hat geschrieben: 14.01.2025, 09:17
Argumente? Dagegen braucht es keine Argumente. Die Alte verdreht bewusst Fakten zugunsten ihrer Drecksnazipartei. Ihren idiotischen Wählern kann sie jeden Dreck auftischen und sie werden ihr noch zujubeln.

Andere Pokitiker oder Gesellschaftsgruppen wurden schon für weit weniger der Inzucht bezichtigt. Dies aber scheint dich nicht weiter zu stören. Du müsstest konsequent sein, wenn du dich schon wie ein Moralapostel (für dieses Miststück) aufführst.
Kannst du das in rot bitte kurz erklären. Ich weiss nicht, was damit gemeint ist und verstehe nicht, was hier dein Vorwurf ist.

Zum anderen: Wahlen werden durch Argumente entschieden. Ich meine nicht den Stammtisch, sondern die Wahlen. Die Frage ist ja, wie man die AfD sonst aufhalten könnte? Es zählen nur die Wahlen. Wenn man denkt, dass es ausreicht, sie permanent in die Nazi Ecke zu stellen, kann man das gerne tun. Einziges Problem: Es scheint absolut nicht zu funktionieren.
Im übrigen irritiert mich die Emotionalität, mit welcher die Diskussion hier geführt wird. So eine Art Wettbewerb, wer die übelsten Schimpfwörter auf Lager hat. Erstens bringt das nichts und zweitens ist das Internet kein rechtsfreier Raum. 

Nebenbei - ich habe im Voting für Die Grünen gestimmt. Man könnte bzgl. Diffamierung anderer User den Ball etwas flacher halten. Meine Haltung zu rechtsextremen Kreisen dürfte bekannt sein. 

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Re: Bundestagswahl 23.02.2025

Beitrag von OutLander »

Aficionado hat geschrieben: 14.01.2025, 16:00 Betreffend Nazi-Sprech.

https://katapult-magazin.de/de/artikel/ ... 0Umvolkung.

Habe auch schon den einen oder anderen Ausdruck hier gelesen, der mir sauer aufstiess. Habe es dann unterlassen, zu intervenieren. Mir selber ist es auch schon passiert, dass ich eine Redewendung aus der Nazizeit verwendete.

Gut, bei "jedem das seine" und "dein Freund und Helfer" (beides NS-Vokabular) ist das bestimmt schon jedem passiert. Allerdings kenne ich niemanden, der nicht ultrarechts ist, der Begriffe wie "Umvolkung", "Volkskanzler" etc. benutzt.

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Re: Bundestagswahl 23.02.2025

Beitrag von Somnium »

CDU und CSU wollen Einwanderung «stoppen» – und kopieren dafür die AfD
https://www.bazonline.ch/wahlen-deutsch ... 4478941996 (Abo-frei!)
„Ich bin nicht links, ich bin nicht rechts, ich bin Punk."

Tief im Herzen wartet jeder auf das Ende der Welt. (Haruki Murakami)

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Re: Bundestagswahl 23.02.2025

Beitrag von OutLander »

footbâle hat geschrieben: 14.01.2025, 16:05 Es zählen nur die Wahlen. Wenn man denkt, dass es ausreicht, sie permanent in die Nazi Ecke zu stellen, kann man das gerne tun. Einziges Problem: Es scheint absolut nicht zu funktionieren.


Deshalb sollte die AfD verboten werden.

footbâle hat geschrieben: 14.01.2025, 16:05 Im übrigen irritiert mich die Emotionalität, mit welcher die Diskussion hier geführt wird. So eine Art Wettbewerb, wer die übelsten Schimpfwörter auf Lager hat. Erstens bringt das nichts und zweitens ist das Internet kein rechtsfreier Raum. 

Nazis als Nazis zu bezeichnen ist aber schon OK, oder?

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Re: Bundestagswahl 23.02.2025

Beitrag von Aficionado »

footbâle hat geschrieben: 14.01.2025, 16:05
Aficionado hat geschrieben: 14.01.2025, 09:17
Argumente? Dagegen braucht es keine Argumente. Die Alte verdreht bewusst Fakten zugunsten ihrer Drecksnazipartei. Ihren idiotischen Wählern kann sie jeden Dreck auftischen und sie werden ihr noch zujubeln.

Andere Pokitiker oder Gesellschaftsgruppen wurden schon für weit weniger der Inzucht bezichtigt. Dies aber scheint dich nicht weiter zu stören. Du müsstest konsequent sein, wenn du dich schon wie ein Moralapostel (für dieses Miststück) aufführst.
Kannst du das in rot bitte kurz erklären. Ich weiss nicht, was damit gemeint ist und verstehe nicht, was hier dein Vorwurf ist.

Zum anderen: Wahlen werden durch Argumente entschieden. Ich meine nicht den Stammtisch, sondern die Wahlen. Die Frage ist ja, wie man die AfD sonst aufhalten könnte? Es zählen nur die Wahlen. Wenn man denkt, dass es ausreicht, sie permanent in die Nazi Ecke zu stellen, kann man das gerne tun. Einziges Problem: Es scheint absolut nicht zu funktionieren.
Im übrigen irritiert mich die Emotionalität, mit welcher die Diskussion hier geführt wird. So eine Art Wettbewerb, wer die übelsten Schimpfwörter auf Lager hat. Erstens bringt das nichts und zweitens ist das Internet kein rechtsfreier Raum. 

Nebenbei - ich habe im Voting für Die Grünen gestimmt. Man könnte bzgl. Diffamierung anderer User den Ball etwas flacher halten. Meine Haltung zu rechtsextremen Kreisen dürfte bekannt sein. 

Zum roten:
Ging um die Gattin vom Brunner Toni.
Die hat Scheisse gelabert und darauf hin wurde ein ganzes Tal der Inzucht bezichtigt. Daran schien sich niemand zu stören, auch du nicht. Gibt noch - zig andere Beispiele.
Nun aber bei der Alice scheinst du schon mit "Miststück oder Nazischlange ein Problem zu haben, obwohl diese Begriffe für diese Person schon angemessen sind. Und nein, ich habe AfD Wähler noch nie per se als" alles Nazis" bezeichnet.


Zum Rest.
Mir ging es um Weidels dreistes Spielchen mit Musk. Ich denke das ging deutlich aus meinen Beiträgen hervor.
Ich frage mich dann schon, wozu diese armselige Kreatur (besser?) und ihre Wähler, die das verharmlosen oder den Scheiss tel quel übernehmen, sonst noch fähig sind.
Jetzt ist man bei der AfD tätsächlich schon so weit, dass man die Geschichte bewusst falsch
darlegt und Fakten verdreht. Alle können es hören und dennoch scheut man sich nicht MEHR davor, Unwahrheiten zu erzählen . Ein ganz böses Spiel was die Nazischlange da treibt. Bisher hat man die Naziverbrechen bloss verharmlost (Fliegenschiss Gauland).

Letzter Abschnitt verstehe ich nicht. Habe dich noch nie diffamiert und sei beruhigt, ich kann dich ganz gut einschätzen. :)

Basler Beobachter
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Re: Bundestagswahl 23.02.2025

Beitrag von Basler Beobachter »

OutLander hat geschrieben: 14.01.2025, 16:10
footbâle hat geschrieben: 14.01.2025, 16:05  
Deshalb sollte die AfD verboten werden.
Ich versuche rein mathematisch zu veranschaulichen, was Parteienverbote für Folgen hätten. 

Ein Verbot der AfD hätte zur Folge, dass die anderen Parteien mehr Stimmen hätten. FDP und BSW würden wohl die 5%-Hürde schaffen. 
Hätte man z.B. in Ö die FPÖ verboten, wäre das Regierungsvakuum nicht entstanden, denn dann könnte die ÖVP nun alleine regieren. 

Würde man Grüne und SPD verbieten, hätten AfD, FDP, CDU und BSW einen höheren Stimmenanteil.

Würde man BSW, CDU und FDP verbieten, hätten vor allem die AfD mehr Stimmen, eventuell die absolute Mehrheit. Auch SPD und Grüne hätten einen höheren Stimmenanteil. 

Daher, Verbote von Parteien wären die sicherste Methode, der eigenen Partei mehr Stimmenanteile zu verschaffen. Dennoch, das  Risiko bestünde, dass Anhänger verbotener Parteien einen Bürgerkrieg auslösen könnten. Ob eine deutsche Bundeswehr in der  Lage wäre, einen solchen niederzuschlagen, wage ich zu bezweifeln. 

 

Costanzo Girl
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Re: Bundestagswahl 23.02.2025

Beitrag von Costanzo Girl »

wegen den windrädern leider nicht wählbar

ExtraMuros
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Re: Bundestagswahl 23.02.2025

Beitrag von ExtraMuros »

Aficionado hat geschrieben: 14.01.2025, 16:00 Betreffend Nazi-Sprech.

https://katapult-magazin.de/de/artikel/ ... 0Umvolkung.

Habe auch schon den einen oder anderen Ausdruck hier gelesen, der mir sauer aufstiess. Habe es dann unterlassen, zu intervenieren. Mir selber ist es auch schon passiert, dass ich eine Redewendung aus der Nazizeit verwendete.

Der Unterschied zwischen deiner und Tinous Reaktion spricht für dich. Deshalb die Antwort an dich.

Ich bin der letzte, der in heute gebräuchlicher Aussprache nach Nazi-Vokabular sucht und daraus einen Strick dreht. Im vorliegenden Fall habe ich aus zwei Gründen darauf hingewiesen. Erstens war das nicht nur ein Begriff, sondern eine Metapher mit drei wesentlichen Elementen.
(1) die Bezeichnung von Menschen als "Krebszellen"
(2) die Feststellung von "Unheilbarkeit", woraus die alternativlose Konsequenz folgt;
(3) die Bezeichneten vom "gesunden Körper" "abzusondern"
Der ganze Gedankengang dahinter entstammt der NS-Zeit. Und die Metapher ist auch nicht in der Alltagssprache zu finden, ausserhalb der gymnasialen Diskussion seinerzeit habe ich sie nie wieder gehört.

Und zweitens; ich habe das auch gerade deshalb angesprochen, weil hier Nazi-Sprech verwendet wurde, um als Nazi bezeichnete Politiker und Wähler zu verunglimpfen. Da ist ein Blick in den Spiegel angesagt. Wer nämlich Nazi-Sprech (oder üble Beleidigungen) zur Hilfe nehmen muss um gegen die AfD zu reden, der desavouriert sich in erster Linie selbst. Die AfD-Exponenten böten genügend Angriffsfläche für sachliche Kritik.

Und wer das historische Rüstzeug nicht mitbringt, obige Metapher immer noch nicht als Nazi-Sprech zu erkennen, mit dem werde ich in Zukunft auch keine Zeit mehr verschwenden, die Parallelen und Unterschiede zwischen 1933 und 2025 zu diskutieren.
Zuletzt geändert von ExtraMuros am 14.01.2025, 17:36, insgesamt 1-mal geändert.

Stobologyth
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Re: Bundestagswahl 23.02.2025

Beitrag von Stobologyth »

OutLander hat geschrieben: 14.01.2025, 13:22 Die AfD ist einfach eine miese Nazi-Partei, nichts weiter:

https://www.watson.ch/international/rec ... mpf-aktion

Und jeder, der diesen Dreck noch relativieren und verharmlosen kann, gehört in dieselbe Schublade.
Das ist die letzte Vorstufe vor der Kristallnacht. 
 

Waldfest
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Re: Bundestagswahl 23.02.2025

Beitrag von Waldfest »

OutLander hat geschrieben: 14.01.2025, 15:39
LeTinou hat geschrieben: 14.01.2025, 15:37
Da gibt es auch nichts zu widersprechen. Deinem äusserst vielsagenden Framing aber schon.

Ich habe nicht "Gegner" als Krebszellen bezeichnet. Gegner sind Leute vom anderen politischen Spektrum, die in der Realität verankert sind, in ihrer Interpretation und Ableitung von Massnahmen und Zielen jedoch andere Vorstellungen und Prioritäten haben.

Solche aber, die eine Alternativrealität basierend auf einer faschistischen Ideologie von Fremdenhass, Wissenschaftsfeindlichkeit, Homo- und Transphobie, Missachtung und Verleumdung demokratischer Prinzipien und Prozesse, Dämonisierung der unabhängigen Presse, Destabilisierung des Vertrauens in den Staat und die Regierung erschaffen sind nicht der Gegner. Die sind der Feind.

Dein Schwinger mit der Nazikeule geht übrigens ins Leere. Bei denen war es eine Partei gegen die anderen, hier sind es alle anderen gegen eine Partei, resp. eben gegen die faschistische Bewegung.
 

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Waldfest
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Re: Bundestagswahl 23.02.2025

Beitrag von Waldfest »

In der Opferrolle sind sie auf jeden Fall Weltmeister, die AfDler.

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footbâle
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Re: Bundestagswahl 23.02.2025

Beitrag von footbâle »

Aficionado hat geschrieben: 14.01.2025, 16:51
footbâle hat geschrieben: 14.01.2025, 16:05
Aficionado hat geschrieben: 14.01.2025, 09:17  
Zum roten:
Ging um die Gattin vom Brunner Toni.
Die hat Scheisse gelabert und darauf hin wurde ein ganzes Tal der Inzucht bezichtigt. Daran schien sich niemand zu stören, auch du nicht. Gibt noch - zig andere Beispiele.
Nun aber bei der Alice scheinst du schon mit "Miststück oder Nazischlange ein Problem zu haben, obwohl diese Begriffe für diese Person schon angemessen sind. Und nein, ich habe AfD Wähler noch nie per se als" alles Nazis" bezeichnet.
Ich habe weder hier noch sonst wo ein ganzes Tal der Inzucht bezichtigt. Ist ja alles dokumentiert. Scripta manent. Die anderen -zig Beispiele würden mich auch interessieren. 
Zu Weidel. Ich denke, dass es eher 'Nazischlampe' ist als 'Nazischlange'. Weshalb man sie so bezeichnet und das für angemessen hält, verstehe ich nicht. Vielleicht wegen ihrer Homosexualität? Evtl. kann das einer der wortgewaltigen Polterer hier erklären. 
Ich habe generell ein Problem mit Beleidigungen auf diesem Niveau, egal um wen es geht. Das ist unnötig, primitiv und nicht zielführend. Den Link auf NAU habe ich reingeklebt, weil da die Kinder von Weidel und ihrer Partnerin angefeindet wurden. Wenn Politik auf dem Rücken von Kindern ausgetragen wird, hört es bei mir auf. Links / Rechts egal. Darauf habe ich auch keine Reaktion von wegen 'geht gar nicht' gelesen. Sondern nur 'Moralapostel'. Eine Unterscheidung von der AfD bzgl. Gesinnung ist wichtig und notwendig, aber wer sich von ihr bzgl. Stil nicht unterscheidet, verliert jedes Recht zur Kritik. Der ist einer von ihnen, mit umgekehrtem Vorzeichen.
Du bist ja noch einer der eher moderaten Exponenten der Fraktion. 



 
 

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footbâle
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Re: Bundestagswahl 23.02.2025

Beitrag von footbâle »

OutLander hat geschrieben: 14.01.2025, 16:10
footbâle hat geschrieben: 14.01.2025, 16:05  

Deshalb sollte die AfD verboten werden.

Nazis als Nazis zu bezeichnen ist aber schon OK, oder?
Wenn es eine Rechtsgrundlage für ein Verbot gäbe, wären die Verfassungsrichter in Karlsruhe längst tätig geworden. 
Du kannst so oft 'Nazi' schreiben wie du willst, wenn dich das befriedigt. Weiterhin viel Spass dabei. 
 

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LeTinou
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Re: Bundestagswahl 23.02.2025

Beitrag von LeTinou »

ExtraMuros hat geschrieben: 14.01.2025, 17:26
Aficionado hat geschrieben: 14.01.2025, 16:00 Betreffend Nazi-Sprech.

https://katapult-magazin.de/de/artikel/ ... 0Umvolkung.

Habe auch schon den einen oder anderen Ausdruck hier gelesen, der mir sauer aufstiess. Habe es dann unterlassen, zu intervenieren. Mir selber ist es auch schon passiert, dass ich eine Redewendung aus der Nazizeit verwendete.

Der Unterschied zwischen deiner und Tinous Reaktion spricht für dich. Deshalb die Antwort an dich.

Ich bin der letzte, der in heute gebräuchlicher Aussprache nach Nazi-Vokabular sucht und daraus einen Strick dreht. Im vorliegenden Fall habe ich aus zwei Gründen darauf hingewiesen. Erstens war das nicht nur ein Begriff, sondern eine Metapher mit drei wesentlichen Elementen.
(1) die Bezeichnung von Menschen als "Krebszellen"
(2) die Feststellung von "Unheilbarkeit", woraus die alternativlose Konsequenz folgt;
(3) die Bezeichneten vom "gesunden Körper" "abzusondern"
Der ganze Gedankengang dahinter entstammt der NS-Zeit. Und die Metapher ist auch nicht in der Alltagssprache zu finden, ausserhalb der gymnasialen Diskussion seinerzeit habe ich sie nie wieder gehört.

Und zweitens; ich habe das auch gerade deshalb angesprochen, weil hier Nazi-Sprech verwendet wurde, um als Nazi bezeichnete Politiker und Wähler zu verunglimpfen. Da ist ein Blick in den Spiegel angesagt. Wer nämlich Nazi-Sprech (oder üble Beleidigungen) zur Hilfe nehmen muss um gegen die AfD zu reden, der desavouriert sich in erster Linie selbst. Die AfD-Exponenten böten genügend Angriffsfläche für sachliche Kritik.

Und wer das historische Rüstzeug nicht mitbringt, obige Metapher immer noch nicht als Nazi-Sprech zu erkennen, mit dem werde ich in Zukunft auch keine Zeit mehr verschwenden, die Parallelen und Unterschiede zwischen 1933 und 2025 zu diskutieren.



Nein, der Gedankengang dahinter entstammt der Medizin, im speziellen der Krebsbehandlung.

Übrigens: Die "alternative Konsequenz" bekam damals zu spüren, wer die falsche Religion hatte. Die faschistische Ausrichtung sowie die Abkoppelung von der Realität ist aber etwas, was man selbst wählt. 
Heute kann man wieder die falsche Religion haben, oder die falsche Hautfarbe. Dann kommt der Nazi-Sprech und die Übermenschen/Untermenschen-Mentalität ziemlich schnell ins Spiel. Aber nicht bei uns Antifaschisten...

Fazit: Deine Nazi-Keule geht immer noch ins Leere.
 

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