Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Der Rest...
ch-maggot
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 1178
Registriert: 03.05.2008, 01:23

Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von ch-maggot »

Also mal vorsichtig gesagt, das soll jetzt keine Parteiergreifung für eine oder die andere Seite sein. Aber wenn nach über 2 Wochen weiterhin solche Raketenwarnungen im ganzen Land herausgegeben werden, weil die aus dem Gaza Streifen ua. abgefeuert werden, was soll Israel dann machen?
https://twitter.com/sentdefender/status ... 068958232/

Klar gehören Zivilisten geschützt, besonders geschützt. Jedoch wirkt es seit Beginn der Eskalation jedes Mal so, dass im 2-Millionen-Gaza-Streifen nur Unschuldige leben, die niemanden von der Hamas kennen und gefühlt noch nie von denen gehört haben.
Wen wollt ihr denn als blöd verkaufen? Wer schiesst denn noch ständig Raketen, während anscheinend der Treibstoff ausgeht für Spitäler etc?

Nochmals: Zivilisten gehören geschützt. Aber sie sind, wie auch z.b in Russland, doch auch mitverantwortlich für eine Lösungsfindung. Solange die Hamas-Terroristen gedeckt werden, fliegen weiter Spitäler, Schulen und Kindergärten in die Luft. Ein unvorstellbares Leid. Aber das wird so weiter gehen, wenn die Leute keine Verantwortung übernehmen.

Klar aus der warmen Stube etwas einfach gesagt, aber was soll man denn sonst noch vorschlagen?

Gurkensalat
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 2072
Registriert: 18.08.2022, 13:24

Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von Gurkensalat »

Alles richtig. Niemand sagt Israel habe kein Recht sich zu verteidigen oder gegen die Hamas und deren Unterstützer vorzugehen.

Der Unterschied liegt wohl darin, dass die Israelis einen Staat haben der sie beschützt, währen dem sich niemand um die Zivilisten im Gazastreifen kümmert. Die Hamas sind eine Terrororganisation, denen die Zivilbevölkerung an Arsch vorbei geht.

Wie du sagst, ist es einfach aus der warmen Stube. Genau so einfach ist es aber auch zu sagen, die Zivilbevölkerung soll sich auflehnen. Die Hamas bringen schon Palästinenser um wenn sie sich zu wenig für die Sache einsetzen. Nur das wird schon als Verrat angesehen und kann den Tod nach sich ziehen.

Von mir aus kann man jeden Hamas Unterstützer in Europa ausschaffen oder abknallen, geht mir am Arsch vorbei. Bei den Palästinensern im Gaza Streifen ist es aber nicht so einfach.

Benutzeravatar
Aficionado
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 12368
Registriert: 12.06.2005, 13:15

Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von Aficionado »



ch-maggot hat geschrieben:Also mal vorsichtig gesagt, das soll jetzt keine Parteiergreifung für eine oder die andere Seite sein. Aber wenn nach über 2 Wochen weiterhin solche Raketenwarnungen im ganzen Land herausgegeben werden, weil die aus dem Gaza Streifen ua. abgefeuert werden, was soll Israel dann machen?
https://twitter.com/sentdefender/status ... 068958232/

Klar gehören Zivilisten geschützt, besonders geschützt. Jedoch wirkt es seit Beginn der Eskalation jedes Mal so, dass im 2-Millionen-Gaza-Streifen nur Unschuldige leben, die niemanden von der Hamas kennen und gefühlt noch nie von denen gehört haben.
Wen wollt ihr denn als blöd verkaufen? Wer schiesst denn noch ständig Raketen, während anscheinend der Treibstoff ausgeht für Spitäler etc?

Nochmals: Zivilisten gehören geschützt. Aber sie sind, wie auch z.b in Russland, doch auch mitverantwortlich für eine Lösungsfindung. Solange die Hamas-Terroristen gedeckt werden, fliegen weiter Spitäler, Schulen und Kindergärten in die Luft. Ein unvorstellbares Leid. Aber das wird so weiter gehen, wenn die Leute keine Verantwortung übernehmen.

Klar aus der warmen Stube etwas einfach gesagt, aber was soll man denn sonst noch vorschlagen?

In der exakt gleichen Situation würden wir ähnlich reagieren. Menschen, die der Regime-Propaganda zum Opfer fallen (insb. wie in Russland) liessen sich auch bei uns finden.
Narrative vermischt mit Fakten, indoktrination seit Geburt, Gewalt, schlechte Lebensvoraussetzungen usw...
Was kann denn schon daraus entstehen ausser Hass?
Diese Menschen sind ja nicht genetisch bedingt böse. In fast allen Völkern, Religionen und Regionen der Welt wurden Greueltaten begangen. So auch in Europa.
Dieser schreckliche Konflikt ist nur entstanden, weil wir in Europa auch nicht fähig sind (ich verwende bewusst die Gegenwart), gemeinsam mit Juden in Frieden zu leben.











Benutzeravatar
Tsunami
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 7451
Registriert: 09.01.2005, 18:32

Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von Tsunami »

ch-maggot hat geschrieben: 24.10.2023, 19:05 Also mal vorsichtig gesagt, das soll jetzt keine Parteiergreifung für eine oder die andere Seite sein. Aber wenn nach über 2 Wochen weiterhin solche Raketenwarnungen im ganzen Land herausgegeben werden, weil die aus dem Gaza Streifen ua. abgefeuert werden, was soll Israel dann machen?
https://twitter.com/sentdefender/status ... 068958232/

Klar gehören Zivilisten geschützt, besonders geschützt. Jedoch wirkt es seit Beginn der Eskalation jedes Mal so, dass im 2-Millionen-Gaza-Streifen nur Unschuldige leben, die niemanden von der Hamas kennen und gefühlt noch nie von denen gehört haben.
Wen wollt ihr denn als blöd verkaufen? Wer schiesst denn noch ständig Raketen, während anscheinend der Treibstoff ausgeht für Spitäler etc?

Nochmals: Zivilisten gehören geschützt. Aber sie sind, wie auch z.b in Russland, doch auch mitverantwortlich für eine Lösungsfindung. Solange die Hamas-Terroristen gedeckt werden, fliegen weiter Spitäler, Schulen und Kindergärten in die Luft. Ein unvorstellbares Leid. Aber das wird so weiter gehen, wenn die Leute keine Verantwortung übernehmen.

Klar aus der warmen Stube etwas einfach gesagt, aber was soll man denn sonst noch vorschlagen?
Ich stimme User Gurkensalat in seiner Antwort an dein Mail zu. Wenn du dich als nicht Hamas Kämpfer den Kopf aus dem Haus  streckst, ist er ab, bevor du erkennt, was draussen vor sich geht.
Es ist doch so wie in Russland, China, Weissrussland, Iran oder Myanmar: Dort wissen wir, dass die Bevölkerung versuchte, sich gegen den Staat aufzulehnen. Im Gazastreifen wäre es noch ein x-faches schwieriger aufgrund der kleinen Fläche.

Die Bilder, die wir aus dem Gazastreifen sehen, sind doch alle von der Hamas kontrolliert. Deshalb finden sich nie Hamas Kämpfer unter den Toten sondern ausschliesslich Zivis. Ist mir eben erst gestern wieder aufgefallen.

Die Hamas feuern ihre Raketen bewusst aus oder bei Spitälern und Schulen ab im Wissen, dass die Israelis die Orte beschiessen, woher die Raketen kommen.

Und noch dies: Falls die Aufnahmen der Israelis nicht gefälscht sind, hat die Hamas tonnenweise Öl und Benzin. Sie setzen dies aber nicht für den Betrieb ihrer Spitäler ein, die sie nötig hätten, sondern brauchen sie für ihre Waffen. Hamas schert sich nun wirklich keinen Deut um ihre Mitbewohner. Die Hamas sehen in ihnen einzig menschliche Schutzschilder, nichts anderes.  

Es ist eine sch....wierige Situation für die Israelis. Und eine versch.... Situation oder besser gesagt: eine ausweglose Situation für die Zivilisten im Gazastreifen.
 

Benutzeravatar
Somnium
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 5990
Registriert: 13.12.2004, 17:28
Wohnort: Bebbihausen

Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von Somnium »

Stell dir mal den Shitstorm vor, wenn Israel ohne Not (oder überhaupt) aktuell mit gefälschtem Bildmaterial operieren würde. Man erinnere sich an die Spital-Situation und wie unmittelbar Israel schuldig gesprochen war.

Da überrascht der souveräne Tweet der IDF jetzt nicht. Der UN gepflegt übers Maul gefahren und den Ball elegant zurückgespielt. (Und zwischen den Zeilen zu verstehen gegeben, dass man könnte, wenn es denn nötig wäre…)
„Ich bin nicht links, ich bin nicht rechts, ich bin Punk."

Tief im Herzen wartet jeder auf das Ende der Welt. (Haruki Murakami)

Rotblau2
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 1243
Registriert: 27.02.2022, 21:05
Wohnort: Region Basel

Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von Rotblau2 »

ch-maggot hat geschrieben: 24.10.2023, 19:05 Also mal vorsichtig gesagt, das soll jetzt keine Parteiergreifung für eine oder die andere Seite sein. Aber wenn nach über 2 Wochen weiterhin solche Raketenwarnungen im ganzen Land herausgegeben werden, weil die aus dem Gaza Streifen ua. abgefeuert werden, was soll Israel dann machen?
Entgegen dem Willen der einheimischen Bevölkerung beschloss die UNO, auf diesem Territorium den Staat Israel zu gründen. Nach dem Abzug der Briten 1948 wollten die Araber das Land mit Gewalt Land zurück holen. Israel war militärisch zu stark und hat dann noch über eine halbe Million Palästinenser aus ihren Häusern vertrieben. Trotz militärischen Niederlagen 1967 und 1973 und bei den beiden Intifadas herrscht immer noch Krieg, weil der militante Teil der Palästinenser mit Hilfe anderer Araber nicht aufgibt. Und weil sie militärisch haushoch unterlegen sind, können sie der Übermacht nur mit abscheulichen Taten gegen die Zivilbevölkerung entgegnen und ab und zu einzelne Soldaten töten. Daher stimmen die Aussagen des UNO-Generalsekretärs Guterres. Die Übermacht Israel lässt sich das nicht gefallen und bombardiert die menschenverachtenden Hamas-Leute, unter Inkaufnahme einer derart hohen Zahl an zivilen Opfern, die ein Mehrfaches über der der eigenen zivilen Opfer liegt. Im Moment wissen nur die Götter, wie viele Zivilisten im Gazastreifen als Kollateralschaden ihr Leben verlieren werden. Allerdings wird die Anzahl der palästinensischen Zivilisten-Opfer die Weltmeinung in den nächsten Monaten beeinflussen. Sollte Israel alle Hamas-Kämpfer mit "nur" 10000 zivilen Opfern töten, wird es ausser bei den Arabern mit Lob überschüttet. Bei 100000 zivilen Opfern, was realistisch ist, wird der Rest der Welt Kritik über. Und bei 300000 Opfern oder noch mehr wird Israel auf fast der ganzen Welt des Genozides bezichtigt werden. 

Wie immer versuche ich hiermit die tatsächliche Lage zu beschreiben, ohne persönlich zu urteilen. 

ch-maggot
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 1178
Registriert: 03.05.2008, 01:23

Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von ch-maggot »

Rotblau2 hat geschrieben: 25.10.2023, 17:22
ch-maggot hat geschrieben: 24.10.2023, 19:05 Also mal vorsichtig gesagt, das soll jetzt keine Parteiergreifung für eine oder die andere Seite sein. Aber wenn nach über 2 Wochen weiterhin solche Raketenwarnungen im ganzen Land herausgegeben werden, weil die aus dem Gaza Streifen ua. abgefeuert werden, was soll Israel dann machen?
Entgegen dem Willen der einheimischen Bevölkerung beschloss die UNO, auf diesem Territorium den Staat Israel zu gründen. Nach dem Abzug der Briten 1948 wollten die Araber das Land mit Gewalt Land zurück holen. Israel war militärisch zu stark und hat dann noch über eine halbe Million Palästinenser aus ihren Häusern vertrieben. Trotz militärischen Niederlagen 1967 und 1973 und bei den beiden Intifadas herrscht immer noch Krieg, weil der militante Teil der Palästinenser mit Hilfe anderer Araber nicht aufgibt. Und weil sie militärisch haushoch unterlegen sind, können sie der Übermacht nur mit abscheulichen Taten gegen die Zivilbevölkerung entgegnen und ab und zu einzelne Soldaten töten. Daher stimmen die Aussagen des UNO-Generalsekretärs Guterres. Die Übermacht Israel lässt sich das nicht gefallen und bombardiert die menschenverachtenden Hamas-Leute, unter Inkaufnahme einer derart hohen Zahl an zivilen Opfern, die ein Mehrfaches über der der eigenen zivilen Opfer liegt. Im Moment wissen nur die Götter, wie viele Zivilisten im Gazastreifen als Kollateralschaden ihr Leben verlieren werden. Allerdings wird die Anzahl der palästinensischen Zivilisten-Opfer die Weltmeinung in den nächsten Monaten beeinflussen. Sollte Israel alle Hamas-Kämpfer mit "nur" 10000 zivilen Opfern töten, wird es ausser bei den Arabern mit Lob überschüttet. Bei 100000 zivilen Opfern, was realistisch ist, wird der Rest der Welt Kritik über. Und bei 300000 Opfern oder noch mehr wird Israel auf fast der ganzen Welt des Genozides bezichtigt werden. 

Wie immer versuche ich hiermit die tatsächliche Lage zu beschreiben, ohne persönlich zu urteilen. 
Was wäre denn der Lösungsansatz von der Perspektive? "Verpisst euch" dahin wo ihr vor 1948 gelebt hat?

 

Benutzeravatar
SubComandante
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 17127
Registriert: 07.12.2004, 08:55
Wohnort: Fig da Foz

Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von SubComandante »

Natürlich kann man über die Zivilisten im Gaza-Streifen reden. Aber es kursieren halt Aufnahmen über die Verbrechen der Hamas, die ich zum Glück nicht gesehen habe und die mehr als nur komplett menschenverachtend sind. Wenn Spezialisten vor Ort sind, um die Leichen zu untersuchen und identifizieren - also Leute, die vom Fach sind - wenn solche nur noch schockiert sind und teils die Fassung verlieren. Ich verzichte jetzt auf Beschreibungen.

Was hier geschah, ist in der Brutalität schwer zu verstehen. Dass Israel die Hamas vernichten möchte ist völlig legitim. Und die USA versucht hier schlimmstes zu verhindern. Wenn Biden davon redet, dass man aus blinder Wut nicht denselben Fehler machen sollte, wie die USA nach dem 9-11.

Am Ende des Tages geht es auch darum, die Zivilbevölkerung Gazas von der Hamas zu befreien. Wer in einem Interview sagt, dass Mio. Opfer egal sind, wenn es der Sache dient (sinngemäss), gehört zu einer Verbrecherorganisation. Israel wartet immer noch mit dem Einmarsch (der Zivilbevölkerung und auch der USA wegen, da die noch Raketenabwehr installieren möchten) und hat die Räumung des Nordens angeordnet.

Es wird immer zivile Opfer in grossem Masse geben. Weil die Hamas diese opfert. Und das wird sich nicht ändern, bis die Hamas vom Gaza-Streifen weg ist. Den IS gibt es noch. Aber man konnte ihn von wichtigen Orten vertreiben. Auch da musste man zivile Opfer in Kauf nehmen.

Ein ethisch-moralisches Dilemma. Aber am Ende des Tages ist man in ein Land eingedrungen und hat die Leute auf bestialische Weise abgeschlachtet. Nicht einfach getötet. Gefoltert, missbraucht, abgeschlachtet. Die Hamas muss weg. Bin 100% auf Israels Seite. Ohne "Ja, aber".

grandmasterflex
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 496
Registriert: 25.07.2021, 17:44

Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von grandmasterflex »

SubComandante hat geschrieben: 26.10.2023, 12:03 Natürlich kann man über die Zivilisten im Gaza-Streifen reden. Aber es kursieren halt Aufnahmen über die Verbrechen der Hamas, die ich zum Glück nicht gesehen habe und die mehr als nur komplett menschenverachtend sind. Wenn Spezialisten vor Ort sind, um die Leichen zu untersuchen und identifizieren - also Leute, die vom Fach sind - wenn solche nur noch schockiert sind und teils die Fassung verlieren. Ich verzichte jetzt auf Beschreibungen.

Was hier geschah, ist in der Brutalität schwer zu verstehen. Dass Israel die Hamas vernichten möchte ist völlig legitim. Und die USA versucht hier schlimmstes zu verhindern. Wenn Biden davon redet, dass man aus blinder Wut nicht denselben Fehler machen sollte, wie die USA nach dem 9-11.

Am Ende des Tages geht es auch darum, die Zivilbevölkerung Gazas von der Hamas zu befreien. Wer in einem Interview sagt, dass Mio. Opfer egal sind, wenn es der Sache dient (sinngemäss), gehört zu einer Verbrecherorganisation. Israel wartet immer noch mit dem Einmarsch (der Zivilbevölkerung und auch der USA wegen, da die noch Raketenabwehr installieren möchten) und hat die Räumung des Nordens angeordnet.

Es wird immer zivile Opfer in grossem Masse geben. Weil die Hamas diese opfert. Und das wird sich nicht ändern, bis die Hamas vom Gaza-Streifen weg ist. Den IS gibt es noch. Aber man konnte ihn von wichtigen Orten vertreiben. Auch da musste man zivile Opfer in Kauf nehmen.

Ein ethisch-moralisches Dilemma. Aber am Ende des Tages ist man in ein Land eingedrungen und hat die Leute auf bestialische Weise abgeschlachtet. Nicht einfach getötet. Gefoltert, missbraucht, abgeschlachtet. Die Hamas muss weg. Bin 100% auf Israels Seite. Ohne "Ja, aber".

Gratuliere, du stehst zu 100% zu einem Apartheid-Staat und einem laufenden Genozid.

Aber Hauptsache du kannst den Blick und 20 Min lesen und dies dann in deinen eigenem Worten wiedergeben.

Ich empfehle Dir den Channel Shaunking auf Insta zu schauen.

Wie man in der Nacht ruhig schlafen kann im Wissen das tausende Kinder im Gazastreifen massakriert werden werde ich wohl nie verstehen. Und dann noch so empathielos sein das als gerecht hinzunehmen. Schäm Dich Sub.

Appendix
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 3712
Registriert: 30.05.2021, 18:16

Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von Appendix »

grandmasterflex hat geschrieben: 26.10.2023, 12:15
SubComandante hat geschrieben: 26.10.2023, 12:03 Natürlich kann man über die Zivilisten im Gaza-Streifen reden. Aber es kursieren halt Aufnahmen über die Verbrechen der Hamas, die ich zum Glück nicht gesehen habe und die mehr als nur komplett menschenverachtend sind. Wenn Spezialisten vor Ort sind, um die Leichen zu untersuchen und identifizieren - also Leute, die vom Fach sind - wenn solche nur noch schockiert sind und teils die Fassung verlieren. Ich verzichte jetzt auf Beschreibungen.

Was hier geschah, ist in der Brutalität schwer zu verstehen. Dass Israel die Hamas vernichten möchte ist völlig legitim. Und die USA versucht hier schlimmstes zu verhindern. Wenn Biden davon redet, dass man aus blinder Wut nicht denselben Fehler machen sollte, wie die USA nach dem 9-11.

Am Ende des Tages geht es auch darum, die Zivilbevölkerung Gazas von der Hamas zu befreien. Wer in einem Interview sagt, dass Mio. Opfer egal sind, wenn es der Sache dient (sinngemäss), gehört zu einer Verbrecherorganisation. Israel wartet immer noch mit dem Einmarsch (der Zivilbevölkerung und auch der USA wegen, da die noch Raketenabwehr installieren möchten) und hat die Räumung des Nordens angeordnet.

Es wird immer zivile Opfer in grossem Masse geben. Weil die Hamas diese opfert. Und das wird sich nicht ändern, bis die Hamas vom Gaza-Streifen weg ist. Den IS gibt es noch. Aber man konnte ihn von wichtigen Orten vertreiben. Auch da musste man zivile Opfer in Kauf nehmen.

Ein ethisch-moralisches Dilemma. Aber am Ende des Tages ist man in ein Land eingedrungen und hat die Leute auf bestialische Weise abgeschlachtet. Nicht einfach getötet. Gefoltert, missbraucht, abgeschlachtet. Die Hamas muss weg. Bin 100% auf Israels Seite. Ohne "Ja, aber".

Gratuliere, du stehst zu 100% zu einem Apartheid-Staat und einem laufenden Genozid.

Aber Hauptsache du kannst den Blick und 20 Min lesen und dies dann in deinen eigenem Worten wiedergeben.

Ich empfehle Dir den Channel Shaunking auf Insta zu schauen.

Wie man in der Nacht ruhig schlafen kann im Wissen das tausende Kinder im Gazastreifen massakriert werden werde ich wohl nie verstehen. Und dann noch so empathielos sein das als gerecht hinzunehmen. Schäm Dich Sub.

Aus einen Kommentar, sehr lapidar:

"Hätte die Hamas keine Mordkampagne vom Zaun gebrochen, dann wäre es nicht zum israelischen Gegenschlag gekommen. Die Welt könnte so einfach sein,"

Und bei Allem was da noch kommen wird, kannst Du Dir diese Zeilen reinziehen. Sie sind nur eines: wahr

Benutzeravatar
OutLander
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 2054
Registriert: 10.08.2017, 13:53
Wohnort: 8400

Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von OutLander »

grandmasterflex hat geschrieben: 26.10.2023, 12:15
Gratuliere, du stehst zu 100% zu einem Apartheid-Staat und einem laufenden Genozid.

Aber Hauptsache du kannst den Blick und 20 Min lesen und dies dann in deinen eigenem Worten wiedergeben.

Ich empfehle Dir den Channel Shaunking auf Insta zu schauen.

Wie man in der Nacht ruhig schlafen kann im Wissen das tausende Kinder im Gazastreifen massakriert werden werde ich wohl nie verstehen. Und dann noch so empathielos sein das als gerecht hinzunehmen. Schäm Dich Sub.

Deine Platte hat einen Sprung.

grandmasterflex
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 496
Registriert: 25.07.2021, 17:44

Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von grandmasterflex »

Appendix hat geschrieben: 26.10.2023, 12:38
grandmasterflex hat geschrieben: 26.10.2023, 12:15
SubComandante hat geschrieben: 26.10.2023, 12:03 Natürlich kann man über die Zivilisten im Gaza-Streifen reden. Aber es kursieren halt Aufnahmen über die Verbrechen der Hamas, die ich zum Glück nicht gesehen habe und die mehr als nur komplett menschenverachtend sind. Wenn Spezialisten vor Ort sind, um die Leichen zu untersuchen und identifizieren - also Leute, die vom Fach sind - wenn solche nur noch schockiert sind und teils die Fassung verlieren. Ich verzichte jetzt auf Beschreibungen.

Was hier geschah, ist in der Brutalität schwer zu verstehen. Dass Israel die Hamas vernichten möchte ist völlig legitim. Und die USA versucht hier schlimmstes zu verhindern. Wenn Biden davon redet, dass man aus blinder Wut nicht denselben Fehler machen sollte, wie die USA nach dem 9-11.

Am Ende des Tages geht es auch darum, die Zivilbevölkerung Gazas von der Hamas zu befreien. Wer in einem Interview sagt, dass Mio. Opfer egal sind, wenn es der Sache dient (sinngemäss), gehört zu einer Verbrecherorganisation. Israel wartet immer noch mit dem Einmarsch (der Zivilbevölkerung und auch der USA wegen, da die noch Raketenabwehr installieren möchten) und hat die Räumung des Nordens angeordnet.

Es wird immer zivile Opfer in grossem Masse geben. Weil die Hamas diese opfert. Und das wird sich nicht ändern, bis die Hamas vom Gaza-Streifen weg ist. Den IS gibt es noch. Aber man konnte ihn von wichtigen Orten vertreiben. Auch da musste man zivile Opfer in Kauf nehmen.

Ein ethisch-moralisches Dilemma. Aber am Ende des Tages ist man in ein Land eingedrungen und hat die Leute auf bestialische Weise abgeschlachtet. Nicht einfach getötet. Gefoltert, missbraucht, abgeschlachtet. Die Hamas muss weg. Bin 100% auf Israels Seite. Ohne "Ja, aber".

Gratuliere, du stehst zu 100% zu einem Apartheid-Staat und einem laufenden Genozid.

Aber Hauptsache du kannst den Blick und 20 Min lesen und dies dann in deinen eigenem Worten wiedergeben.

Ich empfehle Dir den Channel Shaunking auf Insta zu schauen.

Wie man in der Nacht ruhig schlafen kann im Wissen das tausende Kinder im Gazastreifen massakriert werden werde ich wohl nie verstehen. Und dann noch so empathielos sein das als gerecht hinzunehmen. Schäm Dich Sub.

Aus einen Kommentar, sehr lapidar:

"Hätte die Hamas keine Mordkampagne vom Zaun gebrochen, dann wäre es nicht zum israelischen Gegenschlag gekommen. Die Welt könnte so einfach sein,"

Und bei Allem was da noch kommen wird, kannst Du Dir diese Zeilen reinziehen. Sie sind nur eines: wahr
Hätte Israel kein Land gestohlen, wäre es nie passiert.

grandmasterflex
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 496
Registriert: 25.07.2021, 17:44

Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von grandmasterflex »

OutLander hat geschrieben: 26.10.2023, 12:43
grandmasterflex hat geschrieben: 26.10.2023, 12:15
Gratuliere, du stehst zu 100% zu einem Apartheid-Staat und einem laufenden Genozid.

Aber Hauptsache du kannst den Blick und 20 Min lesen und dies dann in deinen eigenem Worten wiedergeben.

Ich empfehle Dir den Channel Shaunking auf Insta zu schauen.

Wie man in der Nacht ruhig schlafen kann im Wissen das tausende Kinder im Gazastreifen massakriert werden werde ich wohl nie verstehen. Und dann noch so empathielos sein das als gerecht hinzunehmen. Schäm Dich Sub.

Deine Platte hat einen Sprung.

Mit dem chani läbe fätze ;)

Benutzeravatar
Aficionado
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 12368
Registriert: 12.06.2005, 13:15

Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von Aficionado »

grandmasterflex hat geschrieben:
Appendix hat geschrieben: 26.10.2023, 12:38
grandmasterflex hat geschrieben: 26.10.2023, 12:15

Gratuliere, du stehst zu 100% zu einem Apartheid-Staat und einem laufenden Genozid.

Aber Hauptsache du kannst den Blick und 20 Min lesen und dies dann in deinen eigenem Worten wiedergeben.

Ich empfehle Dir den Channel Shaunking auf Insta zu schauen.

Wie man in der Nacht ruhig schlafen kann im Wissen das tausende Kinder im Gazastreifen massakriert werden werde ich wohl nie verstehen. Und dann noch so empathielos sein das als gerecht hinzunehmen. Schäm Dich Sub.

Aus einen Kommentar, sehr lapidar:

"Hätte die Hamas keine Mordkampagne vom Zaun gebrochen, dann wäre es nicht zum israelischen Gegenschlag gekommen. Die Welt könnte so einfach sein,"

Und bei Allem was da noch kommen wird, kannst Du Dir diese Zeilen reinziehen. Sie sind nur eines: wahr
Hätte Israel kein Land gestohlen, wäre es nie passiert.
Wären die Juden nicht immer vertrieben, verfolgt, ermordet worden seit Menschengedenken bräuchte es keinen künstlichen Staat.

https://www.anders-denken.info/informie ... ittelalter

Zuletzt geändert von Aficionado am 26.10.2023, 13:21, insgesamt 1-mal geändert.

grandmasterflex
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 496
Registriert: 25.07.2021, 17:44

Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von grandmasterflex »

Aficionado hat geschrieben: 26.10.2023, 13:21
grandmasterflex hat geschrieben:
Appendix hat geschrieben: 26.10.2023, 12:38

Aus einen Kommentar, sehr lapidar:

"Hätte die Hamas keine Mordkampagne vom Zaun gebrochen, dann wäre es nicht zum israelischen Gegenschlag gekommen. Die Welt könnte so einfach sein,"

Und bei Allem was da noch kommen wird, kannst Du Dir diese Zeilen reinziehen. Sie sind nur eines: wahr
Hätte Israel kein Land gestohlen, wäre es nie passiert.
Wären die Juden nicht immer vertrieben worden seit Menschengedenken bräuchte es keinen künstlichen Staat.

https://www.anders-denken.info/informie ... ittelalter

Mimimi


Benutzeravatar
OutLander
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 2054
Registriert: 10.08.2017, 13:53
Wohnort: 8400

Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von OutLander »

grandmasterflex hat geschrieben: 26.10.2023, 13:23
Aficionado hat geschrieben: 26.10.2023, 13:21
grandmasterflex hat geschrieben: Hätte Israel kein Land gestohlen, wäre es nie passiert.
Wären die Juden nicht immer vertrieben worden seit Menschengedenken bräuchte es keinen künstlichen Staat.

https://www.anders-denken.info/informie ... ittelalter

Mimimi

Kannst ja zusammen mit der woken Greta deinen Antisemitismus zelebrieren...

Bild

Und das, liebe Kinder, passiert, wenn man nicht zur Schule geht.

Benutzeravatar
Aficionado
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 12368
Registriert: 12.06.2005, 13:15

Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von Aficionado »

grandmasterflex hat geschrieben:
Aficionado hat geschrieben: 26.10.2023, 13:21
grandmasterflex hat geschrieben: Hätte Israel kein Land gestohlen, wäre es nie passiert.
Wären die Juden nicht immer vertrieben worden seit Menschengedenken bräuchte es keinen künstlichen Staat.

https://www.anders-denken.info/informie ... ittelalter

Mimimi
Schwierig darauf eine Antwort zu finden, ich weiss.

ch-maggot
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 1178
Registriert: 03.05.2008, 01:23

Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von ch-maggot »

Aficionado hat geschrieben: 26.10.2023, 13:33
grandmasterflex hat geschrieben:
Aficionado hat geschrieben: 26.10.2023, 13:21 Wären die Juden nicht immer vertrieben worden seit Menschengedenken bräuchte es keinen künstlichen Staat.

https://www.anders-denken.info/informie ... ittelalter

Mimimi
Schwierig darauf eine Antwort zu finden, ich weiss.
Jetzt mal ohne auf den konkreten Konflikt bezogen. Wie viele "sichere" Länder haben Anhänger des jüdischen Glaubens und wie viele Muslime? 
 

Appendix
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 3712
Registriert: 30.05.2021, 18:16

Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von Appendix »

Aficionado hat geschrieben: 26.10.2023, 13:33
grandmasterflex hat geschrieben:
Aficionado hat geschrieben: 26.10.2023, 13:21 Wären die Juden nicht immer vertrieben worden seit Menschengedenken bräuchte es keinen künstlichen Staat.

https://www.anders-denken.info/informie ... ittelalter

Mimimi
Schwierig darauf eine Antwort zu finden, ich weiss.

Überrascht? Wer keine Antwort bereit hat, wechselt in den Vorschulalter-Modus.

Benutzeravatar
Aficionado
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 12368
Registriert: 12.06.2005, 13:15

Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von Aficionado »

ch-maggot hat geschrieben:
Aficionado hat geschrieben: 26.10.2023, 13:33
grandmasterflex hat geschrieben:

Mimimi
Schwierig darauf eine Antwort zu finden, ich weiss.
Jetzt mal ohne auf den konkreten Konflikt bezogen. Wie viele "sichere" Länder haben Anhänger des jüdischen Glaubens und wie viele Muslime? 
 
Ausser in Israel (ja, zumindest bis vor dem 14.10.23) können sie sich nirgends sicher fühlen.

Gurkensalat
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 2072
Registriert: 18.08.2022, 13:24

Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von Gurkensalat »

grandmasterflex hat geschrieben: 26.10.2023, 13:23
Aficionado hat geschrieben: 26.10.2023, 13:21
grandmasterflex hat geschrieben: Hätte Israel kein Land gestohlen, wäre es nie passiert.
Wären die Juden nicht immer vertrieben worden seit Menschengedenken bräuchte es keinen künstlichen Staat.

https://www.anders-denken.info/informie ... ittelalter

Mimimi



Ohne, dass ich den Link jetzt gelesen hätte gehe ich davon aus, dass dieser dich eher unterstützen würde bei der Agumentation nach einem Freien Palästina. Ich nehme an, dass darin auf die Frage wieso es einen jüdischen Staat braucht eingegangen wird.

Ich verweise auf Theodor Herzl und dessen Buch Der Judenstaat (oder so ähnlich). Herzl war wohl ausschlaggebend für die Gründung der zionistischen Bewegung und der der Sehnsucht nach einem eigenen Staat und wieso dieser nötig sei.

Sein Standpunkt für einen eigenen Staat:
Eine totale soziologische Assimilation lehnt Herzl jedoch ab, da die jüdische Volkspersönlichkeit geschichtlich zu berühmt und trotz aller Erniedrigungen zu hoch sei.Sie sei zu wertvoll für den Untergang. Davon abgesehen sei eine Assimilation nur dann möglich, wenn man die Juden einmal für zwei Generationen in Ruhe ließe. Dies würde aber nicht passieren, worauf der Druck sie wieder an den alten Stamm presse, der Hassihrer Umgebung mache sie wieder zu Fremden.

Ich zitiere ihn mal.
„In Russland werden Judendörfer gebrandschatzt, in Rumänien erschlägt man ein paar Menschen, in Deutschland prügelt man sie gelegentlich durch, in Österreich terrorisieren die Antisemiten das ganze öffentliche Leben, in Algerien treten Wanderhetzprediger auf, in Paris knöpft sich die sogenannte bessere Gesellschaft zu, die Cercles schließen sich gegen die Juden ab.“


 

Benutzeravatar
Aficionado
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 12368
Registriert: 12.06.2005, 13:15

Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von Aficionado »



Gurkensalat hat geschrieben:
grandmasterflex hat geschrieben: 26.10.2023, 13:23
Aficionado hat geschrieben: 26.10.2023, 13:21
Wären die Juden nicht immer vertrieben worden seit Menschengedenken bräuchte es keinen künstlichen Staat.

https://www.anders-denken.info/informie ... ittelalter

Mimimi



Ohne, dass ich den Link jetzt gelesen hätte gehe ich davon aus, dass dieser dich eher unterstützen würde bei der Agumentation nach einem Freien Palästina. Ich nehme an, dass darin auf die Frage wieso es einen jüdischen Staat braucht eingegangen wird.

 

Ja, es braucht leider einen jüdischen Staat. Der Antisemitismus existiert seit gefühlt Menschengedenken und er wird leider nie aufhören.

grandmasterflex
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 496
Registriert: 25.07.2021, 17:44

Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von grandmasterflex »

OutLander hat geschrieben: 26.10.2023, 13:32
grandmasterflex hat geschrieben: 26.10.2023, 13:23
Aficionado hat geschrieben: 26.10.2023, 13:21 Wären die Juden nicht immer vertrieben worden seit Menschengedenken bräuchte es keinen künstlichen Staat.

https://www.anders-denken.info/informie ... ittelalter

Mimimi

Kannst ja zusammen mit der woken Greta deinen Antisemitismus zelebrieren...

Bild

Und das, liebe Kinder, passiert, wenn man nicht zur Schule geht.

Top, du hast das Schlagwort schlechthin gebracht. Antismetismus. Stark.

Wie gesagt ich hasse und scheiss auf die israelische Regierung und Ihr Militär. Ansonsten habe ich nichts gegen Israelis oder Menschen jüdischen Glaubens.

Aber ja eben, wenn ich ein Antisemit bin, dann bist du ein Faschist, so wie du gegen Araber hetzt.

grandmasterflex
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 496
Registriert: 25.07.2021, 17:44

Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von grandmasterflex »

Appendix hat geschrieben: 26.10.2023, 13:49
Aficionado hat geschrieben: 26.10.2023, 13:33
grandmasterflex hat geschrieben:
Mimimi
Schwierig darauf eine Antwort zu finden, ich weiss.

Überrascht? Wer keine Antwort bereit hat, wechselt in den Vorschulalter-Modus.

Jöö 😁☺️

Benutzeravatar
Aficionado
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 12368
Registriert: 12.06.2005, 13:15

Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von Aficionado »

grandmasterflex hat geschrieben:
Appendix hat geschrieben: 26.10.2023, 13:49
Aficionado hat geschrieben: 26.10.2023, 13:33 Schwierig darauf eine Antwort zu finden, ich weiss.

Überrascht? Wer keine Antwort bereit hat, wechselt in den Vorschulalter-Modus.

Jöö BildBild
Ist das dein Stil was Diskussionen angeht? Sagst du mir das auch ins Gesicht (mimimi)? Lachst du deine Diskussionspartner aus mit einem dreckigen Lächeln wenn du anderer Meinung bist? Arme Sau

Benutzeravatar
OutLander
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 2054
Registriert: 10.08.2017, 13:53
Wohnort: 8400

Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von OutLander »

grandmasterflex hat geschrieben: 26.10.2023, 14:10
Aber ja eben, wenn ich ein Antisemit bin, dann bist du ein Faschist, so wie du gegen Araber hetzt.

Nur weil ich den politischen Islam für einen fanatischen, frauen- und menschenverachtenden Todeskult halte, hetze ich noch lange nicht gegen Araber und gegen Muslime schon gar nicht.

Aber mach dir deine Welt, wide-wide-wie sie dir gefällt.

Benutzeravatar
Aficionado
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 12368
Registriert: 12.06.2005, 13:15

Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von Aficionado »

OutLander hat geschrieben:
grandmasterflex hat geschrieben: 26.10.2023, 14:10
Aber ja eben, wenn ich ein Antisemit bin, dann bist du ein Faschist, so wie du gegen Araber hetzt.

Nur weil ich den politischen Islam für einen fanatischen, frauen- und menschenverachtenden Todeskult halte, hetze ich noch lange nicht gegen Araber und gegen Muslime schon gar nicht.

Aber mach dir deine Welt, wide-wide-wie sie dir gefällt.
Wenns mit der Wahrheit nicht mehr klapp...
muss man halt schnell erwas unterstellen.
Der Typ sucht in jedem Thread die Konfrontation. Einfach ignorieren und ja, nicht mehr zitieren.

grandmasterflex
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 496
Registriert: 25.07.2021, 17:44

Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von grandmasterflex »

OutLander hat geschrieben: 26.10.2023, 14:20
grandmasterflex hat geschrieben: 26.10.2023, 14:10
Aber ja eben, wenn ich ein Antisemit bin, dann bist du ein Faschist, so wie du gegen Araber hetzt.

Nur weil ich den politischen Islam für einen fanatischen, frauen- und menschenverachtenden Todeskult halte, hetze ich noch lange nicht gegen Araber und gegen Muslime schon gar nicht.

Aber mach dir deine Welt, wide-wide-wie sie dir gefällt.

Ahhhh chum stellsh dich ez extra dumm? Also ich säge öpis gege die politischi Füehrig vo Israel und Ihrem Militär und bin den Antisemit. Wen ich aber umgekehrt sgliche mache, den isches natürlich öpis anderst.

Da händ sich ja di richtige gfunde. Du, Appendix und de dicki berner Wixer, ihr sind scheiss faschos. Figg uf eui

Benutzeravatar
SubComandante
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 17127
Registriert: 07.12.2004, 08:55
Wohnort: Fig da Foz

Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

Beitrag von SubComandante »

OutLander hat geschrieben: 26.10.2023, 12:43
grandmasterflex hat geschrieben: 26.10.2023, 12:15
Gratuliere, du stehst zu 100% zu einem Apartheid-Staat und einem laufenden Genozid.

Aber Hauptsache du kannst den Blick und 20 Min lesen und dies dann in deinen eigenem Worten wiedergeben.

Ich empfehle Dir den Channel Shaunking auf Insta zu schauen.

Wie man in der Nacht ruhig schlafen kann im Wissen das tausende Kinder im Gazastreifen massakriert werden werde ich wohl nie verstehen. Und dann noch so empathielos sein das als gerecht hinzunehmen. Schäm Dich Sub.

Deine Platte hat einen Sprung.
Da ich Ignorelist habe, konnte ich diese Brunz zum Glück nur durch Quoten lesen.

Ich stehe 100% hinter dem Staat Israel in dieser Angelegenheit. Ich habe nirgends geschrieben, dass ich Bibis Regierung toll finde.

Dann das übliche Schwurbler-Argument mit den Medien. "Schau, ich lese halt nicht Blick, sondern bilde mich halt durch XYZ weiter". Wer sagt, dass ich mich in der Vergangenheit nicht mit dem Thema auseinandergesetzt habe? Bevor es zu dem Massaker kam?

Es ist mir klar, dass der Zionismus in der Vergangenheit einiges falsch machte genauso wie, dass die Hamas auf eine friedliche Lösung scheisst, weil sie kein friedliches Miteinander möchte, sondern die Vernichtung der Juden. Israel möchte aber nicht eine Vernichtung.

Und dann mit "in der Nacht ruhig schlafen kann". Ich habe ja über das Dillema geschrieben. Und es werden nicht tausende Kinder im Gazastreifen massakriert. Sie kommen bei Raketenangriffen um. Weil die Hamas einen Scheiss auf die Kinder gibt und sie lieber als Schutzschilde verwendet.

So genug. Ignorelist in Ehren. Und die wird nur bei besonders dummen Exemplaren verwendet.

Antworten