Corona Virus

Der Rest...
Rotblau2
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Re: Corona Virus

Beitrag von Rotblau2 »

Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben: 29.07.2022, 18:23 https://kurier.at/chronik/oberoesterrei ... /402092398
https://www.blick.ch/ausland/tragoedie- ... 22319.html

Krank, einfach nur krank diese Corona Spinner. Vor allem wenn man bedenkt dass mehr als die Hälfte der Wissenschaftler und Ärzte die sich zum Thema Corona äusserten (regelmässig) bedroht werden.

Darüber sollte die Welt berichten und diskutieren, nicht über Konzertchen.
Man hat in der Corona-Zeit immer den Fehler gemacht, an TV-Corona-Diskussionen die extremen Corona-Impfgegner nicht einzuladen. Besser wäre gewesen, die Corona-Leugner hätten sich an den Debatten mit Fachleuten und Ärzten auseinandergesetzt. 

PS: bin 3 x geimpft

Gleiches gilt für den Ukraine-Krieg. Ich finde auch, dass Putin ein Kriegsverbrecher ist. Dennoch sollten bei Arena-Debatten auch russische und ukrainische Botschafter, Russland-Freunde aus dem Donbass und Russland-Feinde aus dem Donbass eingeladen werden, damit sich der Zuschauer eine eigene Meinung bilden kann. 

Was ich allgemein damit mitteilen will: Egal um welches Thema es geht, es müssen alle Meinungen vertreten sein wenn am TV diskutiert wird. 
 

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Re: Corona Virus

Beitrag von Pro Sportchef bim FCB »

Rotblau2 hat geschrieben: 30.07.2022, 09:55
Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben: 29.07.2022, 18:23 https://kurier.at/chronik/oberoesterrei ... /402092398
https://www.blick.ch/ausland/tragoedie- ... 22319.html

Krank, einfach nur krank diese Corona Spinner. Vor allem wenn man bedenkt dass mehr als die Hälfte der Wissenschaftler und Ärzte die sich zum Thema Corona äusserten (regelmässig) bedroht werden.

Darüber sollte die Welt berichten und diskutieren, nicht über Konzertchen.
Man hat in der Corona-Zeit immer den Fehler gemacht, an TV-Corona-Diskussionen die extremen Corona-Impfgegner nicht einzuladen. Besser wäre gewesen, die Corona-Leugner hätten sich an den Debatten mit Fachleuten und Ärzten auseinandergesetzt. 

PS: bin 3 x geimpft

Gleiches gilt für den Ukraine-Krieg. Ich finde auch, dass Putin ein Kriegsverbrecher ist. Dennoch sollten bei Arena-Debatten auch russische und ukrainische Botschafter, Russland-Freunde aus dem Donbass und Russland-Feinde aus dem Donbass eingeladen werden, damit sich der Zuschauer eine eigene Meinung bilden kann. 

Was ich allgemein damit mitteilen will: Egal um welches Thema es geht, es müssen alle Meinungen vertreten sein wenn am TV diskutiert wird. 
 

Wie oft durfte Michael Bubendorf seine abstrusen Reichsbürger Gedanken im TV teilen?

Sehe es irgendwie genau umgekehrt wie du. Man hat den extremen Gegnern viel zu viel Plattform geboten und damit für starke False Balance gesorgt. In jeder Sendung hatten sie ihren Platz obwohl sie eine kleine Minderheit repräsentierten.

Es gab ja durchaus immer wieder seriöse Kritiker, die spezifisch etwas kritisiert haben und mit anderem einverstanden waren. Denen eine öffentliche Stimme zu geben finde ich gut und wichtig. Aber den extremen Spinnern? Im Rahmen einer sachlichen Sendung mit Wissenschaftlern und Ärzten? Das passt nicht...

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Re: Corona Virus

Beitrag von SubComandante »

False balance mit Spinner bringt halt Einschaltquoten. Wenn über 90% der Wissenschaftler einer Meinung sind, kann man beim 90/10 Verhältnis schon im 1:1 Verhältnis einladen. Es entsteht dann halt der false balance Effekt. Den, der suggeriert, dass die -10% Haltung in der Wissenschaft gleichwertig dasteht. Halt den "bring den Streek-Effekt". Und das ist fatal. Beim Klimawandel wäre sowas schon schwieriger, weil man da bei annähernd 100% ist. Da sind die Daten da. Wenn will man da einladen?

Leider gibt es genügend Klimaleugner. Auch heimische Politiker. Die haben den Unterschied zwischen Wetter und Klima immer noch nicht verstanden. Und sie verstehen es auch nicht, dass ein paar Wochen mit über 30 Grad ohne Regen fatale Auswirkungen für unsere Umwelt haben wird.

Rotblau2
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Re: Corona Virus

Beitrag von Rotblau2 »

Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben: 30.07.2022, 22:51
Rotblau2 hat geschrieben: 30.07.2022, 09:55
Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben: 29.07.2022, 18:23  


Wie oft durfte Michael Bubendorf seine abstrusen Reichsbürger Gedanken im TV teilen?


Nein, man hat den Michael Bubendorf (oder einen auf der gleichen Linie) viel zu wenig eingeladen. 
SVP-Politiker waren in dieser Hinsicht nicht extrem genug, da ging es nur darum, wie weit die Massnahmen gehen sollten.

Einer wie Michael Bubendorf hätte an jeder Diskussion dabei sein sollen. Dann hätten die Experten diesen Typen mit Worten auseinandernehmen können. Entweder hätte dann Michael Bubendorf klein beigeben oder aber alle anderen im Studio der Lüge bezichtigen müssen. Er hätte dann auch dem fast weinenden Arzt aus dem Spital Aarau sagen müssen, dass er nur eine Fake-Show abziehen würde. Und er hätte nicht verhindern können, selber im Spital Aarau einen von der Presse begleiteten Besuch abstatten zu müssen. Man hätte also den M.B. ganz bös in die Bredouille bringen können.

Mit anderen Worten, man liess die Corona-Leugner sich in ihrer eigenen Blase suhlen, statt dass man sie nötigte, sich den Experten und Fachleuten zu stellen. 

Genau so ist es mit den Diskussionen betreffend Ukraine-Krieg. Wenn man die Gegenseite, die sich auch m.E. im Unrecht befindet (sowohl betreffend Corona und Ukraine-Krieg), partout nicht in den Debatten dabei haben will, kann man denen nicht die Fresse stopfen. Genau deshalb gehören Leute wie Annina Lipp oder Thomas Röper in solche Sendungen eingeladen.

Da kommt einfach wieder der schädliche totalitäre Anspruch der Linken auf das Meinungsmonopol zur Oberfläche. In Debatten will man keine Leute krass abweichender Ansichten dabei haben. Wiederholt drohen sie mit Nichterscheinen an Diskussionen wenn Andersdenkende dabei sind. Wiederholt drohen Sie mit Anschlägen wenn ein Andersdenkender eine öffentliche Rede halten will. Russland, China, Türkei und Iran lassen grüssen.

Ganz bedenklich das Benehmen in einer TV-Arena vor paar Monaten beim Thema Rassismus. Nur weil sich Mann mit afrikanischem Hintergrund (Kiko) dahingehend geäussert hat, dass er sich in der Schweiz nicht wegen seiner Hautfarbe benachteiligt fühle, wurde nach linkem Getöse eine Woche später nochmal eine TV-Arena zum gleichen Thema gesendet, aber ohne Dabeisein von Kiko mit seiner vom linken Mainstream abweichenden Meinung. 

Wie eine TV-Diskussion sein sollte, wurde mal in einem Debatte zum Thema Reichtum gezeigt. Die linksfanatische Ronja Jansen duellierte mit den Herren Thomas Matter (SVP-Multimillionär) und Urs Wietlisbach (Partners Group-Milliardär). Das gab für die Zuschauer einen interessanten Meinungsaustausch. Hätte RJ gesagt, mit solchen Typen diskutiere sie nicht, und man hätte an ihrer Stelle Baschi Dürr eingeladen, wäre die Diskussion fade gewesen. Hätten die Herren TM und UW nicht mit RJ reden wollen, und man hätte an ihrer Stelle Daniel Jositsch (SP) und BR Sommaruga eingeladen, wäre die Diskussion langweilig gewesen. 

Ich hoffe, meine Botschaft ist verständlich.

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Shantaram
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Re: Corona Virus

Beitrag von Shantaram »

Ab Oktober gilt in Deutschland eine Maskenpflicht nicht nur in Fernzügen und Flugzeugen, sondern auch in Gesundheitseinrichtungen und Pflegeheimen. Die Bundesländer können weitergehende Massnahmen ergreifen, etwa eine Maskenpflicht an Schulen.


*Et que fait la suisse?*  :confused:
Schlecht gelaunt online gehen, war nie, ist nicht, und wird auch nie eine gute Idee sein. :cool:

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LeTinou
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Re: Corona Virus

Beitrag von LeTinou »

Shantaram hat geschrieben: 04.08.2022, 17:43 Ab Oktober gilt in Deutschland eine Maskenpflicht nicht nur in Fernzügen und Flugzeugen, sondern auch in Gesundheitseinrichtungen und Pflegeheimen. Die Bundesländer können weitergehende Massnahmen ergreifen, etwa eine Maskenpflicht an Schulen.


*Et que fait la suisse?*  :confused:

Vielleicht nicht auf Vorrat Massnahmen definieren, sondern dann auf die tatsächliche Lage abgestimmt handeln, falls nötig.

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Re: Corona Virus

Beitrag von SubComandante »

LeTinou hat geschrieben: 04.08.2022, 18:39 Vielleicht nicht auf Vorrat Massnahmen definieren, sondern dann auf die tatsächliche Lage abgestimmt handeln, falls nötig.
Die tatsächliche Lage ist wohl voraussehbar. Lieber grad sagen, was Sache sein wird anstatt wieder Komödienstadl mit "wir sind öberrascht über diese Entwigglong" abzuziehen. Aktuelle BA.5 Welle im Herbst oder Winter und Du hast Betriebe mit einem erheblichen Prozentsatz von grad erkrankten. Ich finde diese Art von Pragmatismus ok. Falls es doch anders kommt kannst Du immer noch sagen: ist nicht nötig. Und die Leute freuen sich.

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Pro Sportchef bim FCB
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Re: Corona Virus

Beitrag von Pro Sportchef bim FCB »

Shantaram hat geschrieben: 04.08.2022, 17:43 Ab Oktober gilt in Deutschland eine Maskenpflicht nicht nur in Fernzügen und Flugzeugen, sondern auch in Gesundheitseinrichtungen und Pflegeheimen. Die Bundesländer können weitergehende Massnahmen ergreifen, etwa eine Maskenpflicht an Schulen.


*Et que fait la suisse?*  :confused:

Bei uns muss man keine Massnahmen für den Öv definieren, der fällt dann wohl einfach von selbst aus:
https://www.srf.ch/news/schweiz/corona- ... den-felgen

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Re: Corona Virus

Beitrag von BSL>ZRH »

Shantaram hat geschrieben: 04.08.2022, 17:43 Ab Oktober gilt in Deutschland eine Maskenpflicht nicht nur in Fernzügen und Flugzeugen, sondern auch in Gesundheitseinrichtungen und Pflegeheimen. Die Bundesländer können weitergehende Massnahmen ergreifen, etwa eine Maskenpflicht an Schulen.


*Et que fait la suisse?*  :confused:

Ich versteh einfach nicht was Deutschland besser macht als die Schweiz? Gemäss den Daten des Johns Hopkins Corona Research Centers hat Deutschland
173.83 Corona Tote pro 100'000 Einwohner, die Schweiz nur 160.80. Auch das Case Fatality Ratio ist in der Schweiz mit 0.4% besser als in Deutschland mit 0.5%. Und Deutschland war bei den Well en 1-3 noch weit hinter der Schweiz. Erst ab Welle 6 gab Deutschland richtig gas und überholte die Schweiz. Und die Schweiz erreichte diese Werte mit deutlich weniger Massnahmen. (Fun Fact: Demnächst Wird Deutschland noch Schweden überholen.)

Die Schweiz steht verglichen mit jedem Nachbarland am besten da. Also die strengeren Massnahmen in Deutschland sind vor allem zur "seelischen" Beruhigung von den Corona-Panikern. Bei den Daten scheint es keine merklichen benefit zu geben. Von daher bin ich froh in der Schweiz und nicht in Deutschland zu leben. Deutschland hat es in Sachen Corona ordentlich verkackt.

Quelle: https://coronavirus.jhu.edu/data/mortality

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Pro Sportchef bim FCB
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Re: Corona Virus

Beitrag von Pro Sportchef bim FCB »

BSL>ZRH hat geschrieben: 05.08.2022, 06:47
Shantaram hat geschrieben: 04.08.2022, 17:43 Ab Oktober gilt in Deutschland eine Maskenpflicht nicht nur in Fernzügen und Flugzeugen, sondern auch in Gesundheitseinrichtungen und Pflegeheimen. Die Bundesländer können weitergehende Massnahmen ergreifen, etwa eine Maskenpflicht an Schulen.


*Et que fait la suisse?*  :confused:

Ich versteh einfach nicht was Deutschland besser macht als die Schweiz? Gemäss den Daten des Johns Hopkins Corona Research Centers hat Deutschland
173.83 Corona Tote pro 100'000 Einwohner, die Schweiz nur 160.80. Auch das Case Fatality Ratio ist in der Schweiz mit 0.4% besser als in Deutschland mit 0.5%. Und Deutschland war bei den Well en 1-3 noch weit hinter der Schweiz. Erst ab Welle 6 gab Deutschland richtig gas und überholte die Schweiz. Und die Schweiz erreichte diese Werte mit deutlich weniger Massnahmen. (Fun Fact: Demnächst Wird Deutschland noch Schweden überholen.)

Die Schweiz steht verglichen mit jedem Nachbarland am besten da. Also die strengeren Massnahmen in Deutschland sind vor allem zur "seelischen" Beruhigung von den Corona-Panikern. Bei den Daten scheint es keine merklichen benefit zu geben. Von daher bin ich froh in der Schweiz und nicht in Deutschland zu leben. Deutschland hat es in Sachen Corona ordentlich verkackt.

Quelle: https://coronavirus.jhu.edu/data/mortality
Naja, wir zählen halt auch schlecht. Schon in den ersten Wellen war die Übersterblichkeit 20% höher als das was das BAG rapportierte. Das BFS konnte dies eindeutig weiteren Coronatoten zuordnen. In Welle 2 genau das Gleiche.

In Welle 3 glaube ich war die Übersterblichkeit dann 50% höher als die Zahlen vom BAG. Hier ist das BFS noch an der Auswertung der Totenscheine. Es gibt aber keine anderen Anzeichen, als dass diese auch Corona zugeordnet werden können.

Zur Erinnerung: Die WHO sagte nur bis zu einer Positivitätsrate von 5% hat man den Überblick über die Pandemie. Die Schweiz war eigentlich nur in den Sommermonaten unter diesem Wert. Teilweise waren die Werte dauerhaft über 10, ja sogar 30%.

Wenn du also die Übersterblichkeit vergleichst, sind wir hinter Deutschland. Und hinter Frankreich. Es stimmt also nicht, dass wir da gegenüber den Nachbarländern am besten dastehen. Wir sind im Mittelfeld mit den Nachbarländer. Sollte unser Anspruch mit einem der besten Gesundheitssysteme der Welt nicht sein, ganz vorne zu sein? Zumindest unter den Nachbarländern, die nicht so reich sind wie wir.

Und wenn wir den Vergleich aufmachen und andere reiche Länder mit guten Gesundheitssystemen anschauen, wie Norwegen, Dänemark oder Japan z.B., dann stehen wir sehr sehr schlecht da? Deren Übersterblichkeit ist 1/3-1/4 so hoch wie unsere.

Feanor
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Re: Corona Virus

Beitrag von Feanor »

Rotblau2 hat geschrieben: 01.08.2022, 11:31

Mit anderen Worten, man liess die Corona-Leugner sich in ihrer eigenen Blase suhlen, statt dass man sie nötigte, sich den Experten und Fachleuten zu stellen. 

Sorry, abr du hesch offebar d Entwicklig vom Populismus vo de letschte sage mr 10 Joor verpasst. D Mensche suhle sich eh praktisch nur no in dr eigene Blase. Die 1-2 Uftritt vom Buebedorf hätte doch glängt, zum genau die Wirkig z entfalte loh, wie du das dir erträumsch. Däm isch aber nid so. Sini "Stärnstunde" wärde isoliert in dr eigene Blase witerverbreitet und dank em SRF-Sändeort mit Credibility ghüft. D Gägestimme wärde gar nid gross konsumiert oder denn doch wieder als "Mainstream", "glänkti Medie" etc. abgschüttlet.

Das sell nid heisse, dass kritischi Gägestimmig nid zuegloh sell wärde. Aber Extrempositione vo links bis rächts bringes nid. Ämel nid so ghüft, wie du dir das vorstellsch.

 
Rotblau2 hat geschrieben: 01.08.2022, 11:31
Da kommt einfach wieder der schädliche totalitäre Anspruch der Linken auf das Meinungsmonopol zur Oberfläche. In Debatten will man keine Leute krass abweichender Ansichten dabei haben. Wiederholt drohen sie mit Nichterscheinen an Diskussionen wenn Andersdenkende dabei sind. Wiederholt drohen Sie mit Anschlägen wenn ein Andersdenkender eine öffentliche Rede halten will. Russland, China, Türkei und Iran lassen grüssen.
ah jo, die böse Linke mitem Meinigsmonopol. :rolleyes:  Und s Bispiel Wagenknecht zum Russland-Ukraine-Krieg? Die "Linke" (nid ganz klar, wär du dört alles zuerächnisch) löhn grundsätzlich sehr wohl verschiedeni Meinige zue. Het jo au ä linki Bewegig geges Covid-Gsetz geh.

Und zudäm: bisch denn ufem rächte Aug blind, oder wie beurteilsch dört d Offeheit mit anderne Meinige? :o  Oder störts di nur, wenns vo links kunnt?
 
Rotblau2 hat geschrieben: 01.08.2022, 11:31

Ganz bedenklich das Benehmen in einer TV-Arena vor paar Monaten beim Thema Rassismus. Nur weil sich Mann mit afrikanischem Hintergrund (Kiko) dahingehend geäussert hat, dass er sich in der Schweiz nicht wegen seiner Hautfarbe benachteiligt fühle, wurde nach linkem Getöse eine Woche später nochmal eine TV-Arena zum gleichen Thema gesendet, aber ohne Dabeisein von Kiko mit seiner vom linken Mainstream abweichenden Meinung. 
D Kritik isch doch hauptsächlich wäg dr Zämmesetzig vo de Hauptredner:inne lut worde: Wenn d Sändig "Jetzt reden wir Schwarzen" heisst und dä grad mol ei Schwarze näb drei anderne und em Moderator hesch, denn isch doch die Kritik berächtigt. Und nei: ich find nid, dass ä Wisse oder ä Wissi nid über Rassismus sell urteile. Aber denn nennsch die Sändig halt anders. Und drum hets denn ä zweiti Sändig geh, nid wäg dr "vom linke Mainstream abweichende" (das verrotet jo villicht doch einiges über di) Ussag vom Kiko.
 
Rotblau2 hat geschrieben: 01.08.2022, 11:31
Wie eine TV-Diskussion sein sollte, wurde mal in einem Debatte zum Thema Reichtum gezeigt. Die linksfanatische Ronja Jansen duellierte mit den Herren Thomas Matter (SVP-Multimillionär) und Urs Wietlisbach (Partners Group-Milliardär). Das gab für die Zuschauer einen interessanten Meinungsaustausch. Hätte RJ gesagt, mit solchen Typen diskutiere sie nicht, und man hätte an ihrer Stelle Baschi Dürr eingeladen, wäre die Diskussion fade gewesen. Hätten die Herren TM und UW nicht mit RJ reden wollen, und man hätte an ihrer Stelle Daniel Jositsch (SP) und BR Sommaruga eingeladen, wäre die Diskussion langweilig gewesen.
Inhaltlich bi ich gar nid gross anderer Meinig als du. Aber dini Wortwahl isch halt doch ä bitz entlarvend: D Jansen isch also "linkfanatisch"? Und dr Matter isch eifach ä "Herr". Merksch öpis?

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Patzer
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Re: Corona Virus

Beitrag von Patzer »

Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben: 05.08.2022, 14:24
BSL>ZRH hat geschrieben: 05.08.2022, 06:47
Shantaram hat geschrieben: 04.08.2022, 17:43 Ab Oktober gilt in Deutschland eine Maskenpflicht nicht nur in Fernzügen und Flugzeugen, sondern auch in Gesundheitseinrichtungen und Pflegeheimen. Die Bundesländer können weitergehende Massnahmen ergreifen, etwa eine Maskenpflicht an Schulen.


*Et que fait la suisse?*  :confused:

Ich versteh einfach nicht was Deutschland besser macht als die Schweiz? Gemäss den Daten des Johns Hopkins Corona Research Centers hat Deutschland
173.83 Corona Tote pro 100'000 Einwohner, die Schweiz nur 160.80. Auch das Case Fatality Ratio ist in der Schweiz mit 0.4% besser als in Deutschland mit 0.5%. Und Deutschland war bei den Well en 1-3 noch weit hinter der Schweiz. Erst ab Welle 6 gab Deutschland richtig gas und überholte die Schweiz. Und die Schweiz erreichte diese Werte mit deutlich weniger Massnahmen. (Fun Fact: Demnächst Wird Deutschland noch Schweden überholen.)

Die Schweiz steht verglichen mit jedem Nachbarland am besten da. Also die strengeren Massnahmen in Deutschland sind vor allem zur "seelischen" Beruhigung von den Corona-Panikern. Bei den Daten scheint es keine merklichen benefit zu geben. Von daher bin ich froh in der Schweiz und nicht in Deutschland zu leben. Deutschland hat es in Sachen Corona ordentlich verkackt.

Quelle: https://coronavirus.jhu.edu/data/mortality
Naja, wir zählen halt auch schlecht. Schon in den ersten Wellen war die Übersterblichkeit 20% höher als das was das BAG rapportierte. Das BFS konnte dies eindeutig weiteren Coronatoten zuordnen. In Welle 2 genau das Gleiche.

In Welle 3 glaube ich war die Übersterblichkeit dann 50% höher als die Zahlen vom BAG. Hier ist das BFS noch an der Auswertung der Totenscheine. Es gibt aber keine anderen Anzeichen, als dass diese auch Corona zugeordnet werden können.

Zur Erinnerung: Die WHO sagte nur bis zu einer Positivitätsrate von 5% hat man den Überblick über die Pandemie. Die Schweiz war eigentlich nur in den Sommermonaten unter diesem Wert. Teilweise waren die Werte dauerhaft über 10, ja sogar 30%.

Wenn du also die Übersterblichkeit vergleichst, sind wir hinter Deutschland. Und hinter Frankreich. Es stimmt also nicht, dass wir da gegenüber den Nachbarländern am besten dastehen. Wir sind im Mittelfeld mit den Nachbarländer. Sollte unser Anspruch mit einem der besten Gesundheitssysteme der Welt nicht sein, ganz vorne zu sein? Zumindest unter den Nachbarländern, die nicht so reich sind wie wir.

Und wenn wir den Vergleich aufmachen und andere reiche Länder mit guten Gesundheitssystemen anschauen, wie Norwegen, Dänemark oder Japan z.B., dann stehen wir sehr sehr schlecht da? Deren Übersterblichkeit ist 1/3-1/4 so hoch wie unsere.
dafür hatten wir liberteeeee, oder doch nicht? ;)



 

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LeTinou
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Re: Corona Virus

Beitrag von LeTinou »

Patzer hat geschrieben: 06.08.2022, 12:21
Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben: 05.08.2022, 14:24
BSL>ZRH hat geschrieben: 05.08.2022, 06:47

Ich versteh einfach nicht was Deutschland besser macht als die Schweiz? Gemäss den Daten des Johns Hopkins Corona Research Centers hat Deutschland
173.83 Corona Tote pro 100'000 Einwohner, die Schweiz nur 160.80. Auch das Case Fatality Ratio ist in der Schweiz mit 0.4% besser als in Deutschland mit 0.5%. Und Deutschland war bei den Well en 1-3 noch weit hinter der Schweiz. Erst ab Welle 6 gab Deutschland richtig gas und überholte die Schweiz. Und die Schweiz erreichte diese Werte mit deutlich weniger Massnahmen. (Fun Fact: Demnächst Wird Deutschland noch Schweden überholen.)

Die Schweiz steht verglichen mit jedem Nachbarland am besten da. Also die strengeren Massnahmen in Deutschland sind vor allem zur "seelischen" Beruhigung von den Corona-Panikern. Bei den Daten scheint es keine merklichen benefit zu geben. Von daher bin ich froh in der Schweiz und nicht in Deutschland zu leben. Deutschland hat es in Sachen Corona ordentlich verkackt.

Quelle: https://coronavirus.jhu.edu/data/mortality
Naja, wir zählen halt auch schlecht. Schon in den ersten Wellen war die Übersterblichkeit 20% höher als das was das BAG rapportierte. Das BFS konnte dies eindeutig weiteren Coronatoten zuordnen. In Welle 2 genau das Gleiche.

In Welle 3 glaube ich war die Übersterblichkeit dann 50% höher als die Zahlen vom BAG. Hier ist das BFS noch an der Auswertung der Totenscheine. Es gibt aber keine anderen Anzeichen, als dass diese auch Corona zugeordnet werden können.

Zur Erinnerung: Die WHO sagte nur bis zu einer Positivitätsrate von 5% hat man den Überblick über die Pandemie. Die Schweiz war eigentlich nur in den Sommermonaten unter diesem Wert. Teilweise waren die Werte dauerhaft über 10, ja sogar 30%.

Wenn du also die Übersterblichkeit vergleichst, sind wir hinter Deutschland. Und hinter Frankreich. Es stimmt also nicht, dass wir da gegenüber den Nachbarländern am besten dastehen. Wir sind im Mittelfeld mit den Nachbarländer. Sollte unser Anspruch mit einem der besten Gesundheitssysteme der Welt nicht sein, ganz vorne zu sein? Zumindest unter den Nachbarländern, die nicht so reich sind wie wir.

Und wenn wir den Vergleich aufmachen und andere reiche Länder mit guten Gesundheitssystemen anschauen, wie Norwegen, Dänemark oder Japan z.B., dann stehen wir sehr sehr schlecht da? Deren Übersterblichkeit ist 1/3-1/4 so hoch wie unsere.
dafür hatten wir liberteeeee, oder doch nicht? ;)



 

Wir hatten keine Ausgangssperre und unsinnig lange Schulschliessungen bei etwa gleichem Outcome. Also ich hätte nirgendwo anders leben wollen während der Akutphase der Pandemie.

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Faniella Diwani
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Re: Corona Virus

Beitrag von Faniella Diwani »

Unterdessen ist das Pfadi-Bundeslager vorbei und bei unserer Einheit ist eine Welle durchgerauscht. Wurde aber entspannt gehandhabt. Ohne grosses Geteste. Unterdessen hatte es ja sowieso jedes Kind schon mindestens 1x und nach 2 Tagen war das Gröbste jeweils durch.

Die Stadtzürcher nebenan waren weniger entspannt. Die haben die Coronakinder nach Hause geschickt.

Fulehung
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Re: Corona Virus

Beitrag von Fulehung »

Endlich wieder ein Point de Presse des BAG. Plötzlich wieder Impfempfehlung für alle ab 16!? Das BAG liebt wohl Überraschungen. Hauptsache, meine Impfrunde Nummer 5 im Oktober ist dann wieder gratis. P.S. Hat jemand Junkie gesagt? :D

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SubComandante
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Re: Corona Virus

Beitrag von SubComandante »

Fulehung hat geschrieben: 09.09.2022, 10:38 Endlich wieder ein Point de Presse des BAG. Plötzlich wieder Impfempfehlung für alle ab 16!? Das BAG liebt wohl Überraschungen. Hauptsache, meine Impfrunde Nummer 5 im Oktober ist dann wieder gratis. P.S. Hat jemand Junkie gesagt? :D
Wieso? Gilt für Dich etwa Impfzwang? Gibt Leute mit heruntergefahrenem Immunsystem und ältere, die das dankend annehmen. Überraschend ist, dass sie keine für BA.5 zugeschnittene Impfung anbieten.

Chrisixx
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Re: Corona Virus

Beitrag von Chrisixx »

SubComandante hat geschrieben: 09.09.2022, 14:54
Fulehung hat geschrieben: 09.09.2022, 10:38 Endlich wieder ein Point de Presse des BAG. Plötzlich wieder Impfempfehlung für alle ab 16!? Das BAG liebt wohl Überraschungen. Hauptsache, meine Impfrunde Nummer 5 im Oktober ist dann wieder gratis. P.S. Hat jemand Junkie gesagt? :D
Wieso? Gilt für Dich etwa Impfzwang? Gibt Leute mit heruntergefahrenem Immunsystem und ältere, die das dankend annehmen. Überraschend ist, dass sie keine für BA.5 zugeschnittene Impfung anbieten.

Warte, wir haben immer noch keinen spezifischen Omikron Impfstoff?  :confused:

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Re: Corona Virus

Beitrag von SubComandante »

Chrisixx hat geschrieben: 09.09.2022, 15:38 Warte, wir haben immer noch keinen spezifischen Omikron Impfstoff?  :confused:
Doch schon. Halt für die älteren, die nicht mehr im Umlauf sind und sich sehr von BA.5 unterscheiden.

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BaslerBasilisk
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Re: Corona Virus

Beitrag von BaslerBasilisk »

Wo ist eigentlich die Aluhutfraktion? Das Covid Gesetz wurde verlängert! :eek:
#Erfolg isch nit alles im Läbe
#bi Sunneshiin und Räge

ch-maggot
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Re: Corona Virus

Beitrag von ch-maggot »

BaslerBasilisk hat geschrieben: 28.09.2022, 10:27 Wo ist eigentlich die Aluhutfraktion? Das Covid Gesetz wurde verlängert! :eek:

Sind alle an der Putin-Demo!

Sacchi1
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Re: Corona Virus

Beitrag von Sacchi1 »

ch-maggot hat geschrieben: 28.09.2022, 14:55
BaslerBasilisk hat geschrieben: 28.09.2022, 10:27 Wo ist eigentlich die Aluhutfraktion? Das Covid Gesetz wurde verlängert! :eek:

Sind alle an der Putin-Demo!

Ja ihr Impfjunkies. Die Nichtgeimpften müsst ihr immer noch an eurer Seite erdulden. Die sind immer noch da. Das das Covid-Gesetz verlängert wurde ist einfach nur übel...aber da wir ja in einer wunderbaren "Demokratie" leben muss ich diese Kröte schlucken...  :rolleyes: 

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BaslerBasilisk
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Re: Corona Virus

Beitrag von BaslerBasilisk »

Sacchi1 hat geschrieben: 29.09.2022, 17:16
ch-maggot hat geschrieben: 28.09.2022, 14:55
BaslerBasilisk hat geschrieben: 28.09.2022, 10:27 Wo ist eigentlich die Aluhutfraktion? Das Covid Gesetz wurde verlängert! :eek:

Sind alle an der Putin-Demo!

Ja ihr Impfjunkies. Die Nichtgeimpften müsst ihr immer noch an eurer Seite erdulden. Die sind immer noch da. Das das Covid-Gesetz verlängert wurde ist einfach nur übel...aber da wir ja in einer wunderbaren "Demokratie" leben muss ich diese Kröte schlucken...  :rolleyes: 
Wieso? Du kannst ja das Referendum ergreifen?
 
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SubComandante
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Re: Corona Virus

Beitrag von SubComandante »

Sacchi1 hat geschrieben: 29.09.2022, 17:16 Ja ihr Impfjunkies. Die Nichtgeimpften müsst ihr immer noch an eurer Seite erdulden. Die sind immer noch da. Das das Covid-Gesetz verlängert wurde ist einfach nur übel...aber da wir ja in einer wunderbaren "Demokratie" leben muss ich diese Kröte schlucken...  :rolleyes: 
Anführungs- und Schlusszeichen bei Demokratie sagt eigentlich schon alles über diesen Beitrag. Und Impfjunkies... *Kopf-auf-Tischkante-schlag*

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Lällekönig
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Re: Corona Virus

Beitrag von Lällekönig »

SubComandante hat geschrieben: 29.09.2022, 17:57
Sacchi1 hat geschrieben: 29.09.2022, 17:16 Ja ihr Impfjunkies. Die Nichtgeimpften müsst ihr immer noch an eurer Seite erdulden. Die sind immer noch da. Das das Covid-Gesetz verlängert wurde ist einfach nur übel...aber da wir ja in einer wunderbaren "Demokratie" leben muss ich diese Kröte schlucken...  :rolleyes: 
Anführungs- und Schlusszeichen bei Demokratie sagt eigentlich schon alles über diesen Beitrag. Und Impfjunkies... *Kopf-auf-Tischkante-schlag*

Nach einer Abstimmung oder Wahl wird es in einer Demokratie immer Menschen geben, die sich als Gewinner oder Verlierer sehen. Die Demokratie ist aber auf gegenseitigen Respekt angewiesen. Gewinnern sollte es eigentlich einfacher fallen, den Verlierern mit Respekt statt mit Häme zu begegnen, als umgekehrt.

So kindisch ich den Ausdruck «Impfjunkies» oder die Anführungszeichen bei Demokratie auch finde, kann ich sie dennoch als Frust über die Niederlage und als Reaktion auf die nicht weniger kindische Reduktion auf Verschwörungstheoretiker («Aluhutfraktion», «Putin-Demo») verstehen. Wie man in den Wald ruft, so schallt es zurück. Für mich kein keine Überraschung und auch kein Grund, die Tischkante zu malträtieren.

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Somnium
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Re: Corona Virus

Beitrag von Somnium »

@Lälleköng

Es ist nun einmal ein Fakt, dass sich die Impfverweigerer und/oder Coronaleugner in der Pandemie radikalisiert haben und im Jetzt sowohl pro Putler, weiterhin sehr faktenresistent und ganz allgemein nicht die hellsten Köpfe sind oder sein wollen. Das diese Personen gegen den Staat agitieren, offen antisemitische Tendenzen aufweisen und mit der Demokratie hadern, die sie knechtet, sind weitere Zeichen dafür, mit was für einer Gesinnung wir es da zu tun haben. Genau diese Gesinnung ermöglicht es Putler das zu tun, was er tut. Mit freundlicher Unterstützung der nützlichen Idioten, die auf viele, viele faktenresistente radikalisierte Realitätsverweigerer zählen können. Es sind nicht die Geimpften, die schuldig sind, an der Spaltung der Gesellschaft. Es sind die Spinner, die sich dieser Gesellschaft entgegenstellen. Opfer, die sich selber in diese Position manövriert haben und sich jetzt als Opfer definieren. Man könnte auch schreiben: Sektenjünger ohne übergeordnete Heilslehre.

Ich sehe nicht, wie man jemandem die Hand reichen kann, der sich allein durch diese Geste in seinem Denken bestätigt fühlt.

Mir persönlich wäre das Schicksal dieser Personen herzlich egal. Wären diese Personen nicht auf einer Mission, die allein ein Ziel hat. Das leider auch ein russischer Irrer mit ungleich viel mehr materiellen Zerstörungsmitteln anstrebt.
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BaslerBasilisk
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Re: Corona Virus

Beitrag von BaslerBasilisk »

Somnium hat geschrieben: 30.09.2022, 02:00 @Lälleköng

Es ist nun einmal ein Fakt, dass sich die Impfverweigerer und/oder Coronaleugner in der Pandemie radikalisiert haben und im Jetzt sowohl pro Putler, weiterhin sehr faktenresistent und ganz allgemein nicht die hellsten Köpfe sind oder sein wollen. Das diese Personen gegen den Staat agitieren, offen antisemitische Tendenzen aufweisen und mit der Demokratie hadern, die sie knechtet, sind weitere Zeichen dafür, mit was für einer Gesinnung wir es da zu tun haben. Genau diese Gesinnung ermöglicht es Putler das zu tun, was er tut. Mit freundlicher Unterstützung der nützlichen Idioten, die auf viele, viele faktenresistente radikalisierte Realitätsverweigerer zählen können. Es sind nicht die Geimpften, die schuldig sind, an der Spaltung der Gesellschaft. Es sind die Spinner, die sich dieser Gesellschaft entgegenstellen. Opfer, die sich selber in diese Position manövriert haben und sich jetzt als Opfer definieren. Man könnte auch schreiben: Sektenjünger ohne übergeordnete Heilslehre.

Ich sehe nicht, wie man jemandem die Hand reichen kann, der sich allein durch diese Geste in seinem Denken bestätigt fühlt.

Mir persönlich wäre das Schicksal dieser Personen herzlich egal. Wären diese Personen nicht auf einer Mission, die allein ein Ziel hat. Das leider auch ein russischer Irrer mit ungleich viel mehr materiellen Zerstörungsmitteln anstrebt.
Müssen wir in jeder Subkategorie über Russland reden?
 
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Waldfest
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Re: Corona Virus

Beitrag von Waldfest »

Somnium hat geschrieben: 30.09.2022, 02:00 @Lälleköng

Es ist nun einmal ein Fakt, dass sich die Impfverweigerer und/oder Coronaleugner in der Pandemie radikalisiert haben und im Jetzt sowohl pro Putler, weiterhin sehr faktenresistent und ganz allgemein nicht die hellsten Köpfe sind oder sein wollen. Das diese Personen gegen den Staat agitieren, offen antisemitische Tendenzen aufweisen und mit der Demokratie hadern, die sie knechtet, sind weitere Zeichen dafür, mit was für einer Gesinnung wir es da zu tun haben. Genau diese Gesinnung ermöglicht es Putler das zu tun, was er tut. Mit freundlicher Unterstützung der nützlichen Idioten, die auf viele, viele faktenresistente radikalisierte Realitätsverweigerer zählen können. Es sind nicht die Geimpften, die schuldig sind, an der Spaltung der Gesellschaft. Es sind die Spinner, die sich dieser Gesellschaft entgegenstellen. Opfer, die sich selber in diese Position manövriert haben und sich jetzt als Opfer definieren. Man könnte auch schreiben: Sektenjünger ohne übergeordnete Heilslehre.

Ich sehe nicht, wie man jemandem die Hand reichen kann, der sich allein durch diese Geste in seinem Denken bestätigt fühlt.

Mir persönlich wäre das Schicksal dieser Personen herzlich egal. Wären diese Personen nicht auf einer Mission, die allein ein Ziel hat. Das leider auch ein russischer Irrer mit ungleich viel mehr materiellen Zerstörungsmitteln anstrebt.

So schauts aus.

Diese Menschen haben sich für alle Zeiten aus der Gesellschaft verabschiedet. Sie wollen es nicht anders und werden ständig neue Themen finden, um gegen den "Mainstream" wüten zu können. Solche Menschen verdienen nicht mal Verachtung, sondern gar nichts.

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Faniella Diwani
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Re: Corona Virus

Beitrag von Faniella Diwani »

Die „Skeptiker“ haben sich selbstbestimmt und eigenverantwortlich aus der Mitte der Gesellschaft nach rechts entfernt und sind dort trotzig stehengeblieben. Nun erwarte sie, das wir den durch sie aufgerissenen Spalt schliessen, in dem wir auf die zugehen und die Hand reichen.

Öööööööhhhhh?
Mach ich nicht. Ich gehe weiter. Wenn ihr bleiben wollt wo ihr seid? Bitte. Die Trotzkinder können bleiben wo sie sind. Selbstbestimmt, eigenverantwortlich, alleine.
Euere Vision ist für mich keine Alternative zu dem was ihr nur in Anführungszeichen "Demokratie" nennen wollt. Ich mache keinen Schritt nach Rechts. FICKT EUCH! (Ohne Anführungszeichen.)

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Bierathlet
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Re: Corona Virus

Beitrag von Bierathlet »

Hab ich ne Zeitreise in den November 2021 gemacht oder was?!

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Faniella Diwani
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Re: Corona Virus

Beitrag von Faniella Diwani »

Bierathlet hat geschrieben: 30.09.2022, 17:23 Hab ich ne Zeitreise in den November 2021 gemacht oder was?!
Nein. Damals haben diese Murmeltiere noch täglich gegrüsst. Und wöchentlich gab es dieses Geglöggele in Bern.
Hätte da gerne einmal, nur einmal, so ein Polizeiaufgebot gesehen wie gegen uns im Dezember. Als wir den Weihnachtsmarkt besuchten.

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