Informationen und Spekulationen um unsere neue Vereinsführung

[BaslerBasilisk]

In diesem Fall wurde ja nur die Seite von Burgener begutachtet. Er hat im Finanzbericht aufgezeigt, dass die Personalkosten gesunken sind und ausgewiesen, wie viel davon aus Kurzarbeit entstanden ist.
Die andere Seite der Story ist, dass die Spieler auf Lohn verzichtet haben und auch noch Lohnausfall der Mitarbeitenden in Kurzarbeit gedeckt haben. Beides ist ein Fakt der "anderen Seite der Story". Eine reine Vermutung ist, wie hoch und nachhaltig diese Beträge sind. Das wissen wir nicht. Wir wissen nicht wie lange der Verzicht gilt. Wir wissen nicht wie hoch der Verzicht ist. Von anderen Vereinen wissen wir, dass auf 30-70% verzichtet wurde. Das muss bei uns nicht so sein. Die Lohneinsparung würde aber genau in diesen Bereich passen. Rein spekulativ ob das so war. In diesem Thema bin ich von den Medien bzw. anwesenden Journalisten enttäuscht.

Man kann aber auch Annerkennen, dass wir noch 24 Profispieler (ohne Leihen) angestellt haben und noch knapp über 202 MA anstatt 220... Verdient jeder der letzten 18 MA 5'000 CHF im Monat sind das im Jahr schon etwas über 1'000'000 CHF eingesparrt.

[Pro Sportchef bim FCB]

öhhhmmm wo steht dass er bescheisst oder das was faul ist? Ich denke du willst nicht verstehen was ich meine.

Meine Güte, wo habe ich geschrieben dass er bescheisst? Ich habe vorher erklärt dass ich da der Revisionsstelle vertraue und ich somit davon ausgehe, alles geht mir rechtlich korrekten Dingen zu. Was ist daran so schwer zu verstehen?

Du hast plötzlich in die Runde geworfen, dass intern andere Dinge ausgesagt werden, als die öffentlichen Berichte darlegen. Du hast ungetreu erst so richtig ins Spiel gebracht.

Ich sage nur er macht einen beschissenen (im Sinne von ultraschlecht) Job in der strategischen und operativen Führung des Unternehmens FCB. Rechtlich korrekt, aber miserabel und beschissen, seit bald 4 Jahren. Das ist meine Aussage. Nix ungetreu, nix rechtlich illegal.

[DonCorleone]

öhhhmmm wo steht dass er bescheisst oder das was faul ist? Ich denke du willst nicht verstehen was ich meine.

Meine Güte, wo habe ich geschrieben dass er bescheisst? Ich habe vorher erklärt dass ich da der Revisionsstelle vertraue und ich somit davon ausgehe, alles geht mir rechtlich korrekten Dingen zu. Was ist daran so schwer zu verstehen?

Du hast plötzlich in die Runde geworfen, dass intern andere Dinge ausgesagt werden, als die öffentlichen Berichte darlegen. Du hast ungetreu erst so richtig ins Spiel gebracht.

Ich sage nur er macht einen beschissenen (im Sinne von ultraschlecht) Job in der strategischen und operativen Führung des Unternehmens FCB. Rechtlich korrekt, aber miserabel und beschissen, seit bald 4 Jahren. Das ist meine Aussage. Nix ungetreu, nix rechtlich illegal.

Deine und Aussagen Dritter legten nahe das er mauschelt oder sich bereichert. Aber ich mag jetzt nicht wieder alles duchlesen und analysieren.
Hauptsache wir sind wieder im gleichen Boot. Oder Meer. Oder Ozean...

[Felipe]

Vlt der falsche Faden aber was sollte eurer Meinung nach die gesunden, realistischen Ansprüche für die verbleibende Saison sein?

A) Gar keine
B) Abstieg vermeiden
C) Europäisch qualifizieren (Platz 2/3)?

Finde irgendwie alle nachvollziehbar, grundsätzlich C, allerdings stehen wir schon vor einem rechten Scherbenhaufen wofür Paddy nix kann.

[nobilissa]

Vlt der falsche Faden aber was sollte eurer Meinung nach die gesunden, realistischen Ansprüche für die verbleibende Saison sein?

A) Gar keine
B) Abstieg vermeiden
C) Europäisch qualifizieren (Platz 2/3)?

Finde irgendwie alle nachvollziehbar, grundsätzlich C, allerdings stehen wir schon vor einem rechten Scherbenhaufen wofür Paddy nix kann.

In den Profisport gehören ehrgeizige Ziele.
 

[BSL>ZRH]

Zwischen A und B. Möchte nicht in die Euro League 2. Finanziell wenig attraktiv aber einiges an zusätzlicher Belastung. Saison ordentlich beenden und ja dann weiss ich auch nicht mehr. Unter BB glaub ich nicht an eine Besserung, dafür scheint er zu Lernresistent zu sein. Und ausserdem scheint er operativ nicht loslassen zu können, obwohl er nichts von Fussball zu verstehen schein wie man an seinen Entscheidungen sieht (siehe Einstellung CS.....) DD wäre aber auch eine Wundertüte, aber wenigstens wäre da etwas Hoffnung, wenn auch sehr sehr sehr wenig und grossem Mistrauen meinerseits DD gegenüber.

[Feanor]

Vlt der falsche Faden aber was sollte eurer Meinung nach die gesunden, realistischen Ansprüche für die verbleibende Saison sein?

A) Gar keine
B) Abstieg vermeiden
C) Europäisch qualifizieren (Platz 2/3)?

Finde irgendwie alle nachvollziehbar, grundsätzlich C, allerdings stehen wir schon vor einem rechten Scherbenhaufen wofür Paddy nix kann.

Platz 2/3 sollte eigentlich möglich sein. Bin gespannt, ob der neue Coach da noch was reissen kann.
 

[Malinalco]

Definitiv europäische Platzierung. Wir brauchen die Koeffizientenpunkte auch mit Blick auf was auch immer danach kommt. Und die ECL ist gar nicht so schlecht wie sie hier gemacht wird. Es ist ein Zwischending, ja, aber es sind auch gute Fussballspiele (vor Allem so wie wir sonst jetzt sind...)

[scharteflue]

Ich habe gesagt, dass man ihm eine gute Arbeit in der "Administration" attestiert. Das sagen auch verdiente langjährige Mitarbeiter. Was ihr macht ist irgendwas zusammenschustern was euch unklar ist und versucht ihm ungetreue GF anzuhängen. Bring mir einen Zeitunsgartikel in dem eure - ich sag mal - Verschwörungsargumente der ungetreuen Geschäftsführung aufgeführt sind oder explizit thematisiert werden. Es geht um mangelhafte bis desaströse Kommunikation und Personalpolitik. Punkt. (Bei Heusler hättest du wohl auch einiges zu hinterfragen gehabt....)

Das "ungetreu" kommt von dir, ich sage er macht einen schlechten Job. 
Das mit Heusler ist Whataboutism, interessiert mich grad nicht. 

Zeitungsartikel:
https://letmegooglethat.com/?q=fc+basel+Verlust

Ungetreu kommt von meiner Interpretation der Aussagen Sportchef Pro. Nicht von Dir ja...

Ich glaub ich hab ne ähnliche Meinung was Burgeners Leistung angeht. Aber heute ist ein der höchste Basler Feiertag, da wollen wir uns doch nicht streiten :-)
 

[DonCorleone]

Das "ungetreu" kommt von dir, ich sage er macht einen schlechten Job. 
Das mit Heusler ist Whataboutism, interessiert mich grad nicht. 

Zeitungsartikel:
https://letmegooglethat.com/?q=fc+basel+Verlust

Ungetreu kommt von meiner Interpretation der Aussagen Sportchef Pro. Nicht von Dir ja...

Ich glaub ich hab ne ähnliche Meinung was Burgeners Leistung angeht. Aber heute ist ein der höchste Basler Feiertag, da wollen wir uns doch nicht streiten :-)
 

Na gut. Aber einer zum Schweigen und Hoffen!

[Abwehrchef]

Vlt der falsche Faden aber was sollte eurer Meinung nach die gesunden, realistischen Ansprüche für die verbleibende Saison sein?
.

Alles andere als der 2. Platz kommt einem Totalversagen gleich. Wir haben ganze 2 Punkte Rückstand bei noch 9 Spielen.
Mit dieser Mannschaft und dem Verlauf der Meisterschaft sollte eigentlich ein Besen mit Hut an der Seitenlinie reichen um den 2. Platz zu holen.

[Nausikaa]

Technisch gesehen ist der FCB bankrott. Herr Burgener benötigte lediglich 6 Wochen, um den Club ins sportliche Abseits zu führen und 3½ Jahre um 62 Mio. Geldreserven zu verbraten, das meiste davon noch vor der Corona-Krise.

Lilian Fuchs

[SubComandante]

.....

[Tyrion]

Bin gerade aufgewacht. Ist er wirklich weg oder war das nur ein wunderschöner Traum?

[harry99]

Technisch gesehen ist der FCB bankrott. Herr Burgener benötigte lediglich 6 Wochen, um den Club ins sportliche Abseits zu führen und 3½ Jahre um 62 Mio. Geldreserven zu verbraten, das meiste davon noch vor der Corona-Krise.

Lilian Fuchs

Eben und der Herr Burgener will sich noch Bereichern.............

[Käppelijoch]

Technisch gesehen ist der FCB bankrott. Herr Burgener benötigte lediglich 6 Wochen, um den Club ins sportliche Abseits zu führen und 3½ Jahre um 62 Mio. Geldreserven zu verbraten, das meiste davon noch vor der Corona-Krise.

Lilian Fuchs

Eben und der Herr Burgener will sich noch Bereichern.............

Genau, Heusler war selbstlos und hat sich durch den Verkauf des ihm geschenkten FCBs nicht bereichert.  

[MichaelMason]

Eben und der Herr Burgener will sich noch Bereichern.............

Ausserdem will der Herr Burgener noch den St. Jakob-Park in St. Burgener-Park umbenennen sowie den Personalaufwand weiter senken, indem er die 1. Mannschaft durch Spieler des indischen Partner-Vereins ersetzt.

[Hauenstein]

Eben und der Herr Burgener will sich noch Bereichern.............

Ausserdem will der Herr Burgener noch den St. Jakob-Park in St. Burgener-Park umbenennen sowie den Personalaufwand weiter senken, indem er die 1. Mannschaft durch Spieler des indischen Partner-Vereins ersetzt.

Oder in 'Das Parfüm- Arena'..,

[scharteflue]

....

Man kann aber auch Annerkennen, dass wir noch 24 Profispieler (ohne Leihen) angestellt haben und noch knapp über 202 MA anstatt 220... Verdient jeder der letzten 18 MA 5'000 CHF im Monat sind das im Jahr schon etwas über 1'000'000 CHF eingesparrt.

Eine reine Reduktion der Anzahl MA sagt nicht so viel aus.
Wurden die MA entlassen und deren Leistung wird nun als Dienstleistung eingekauft? Wie sieht es bei den Stellenprozent aus: 2 * 50% Stellen auf 1 * 100% Stelle -> 1 MA weniger, gleich viele Stellenprozent.
4 MA mit tiefem Lohn entlassen und 2 mit hohem Lohn anstellen usw.

Genau so ist es halt bei der Einsparung betreffend Löhne. Solange man nicht weiss, wie die zustande gekommen ist, kann es auch gut sein, dass wenig durch Burgis toughes Management als durch andere Umstände (Kurzarbeit, Lohnverzicht, Prämien) zustande gekommen ist.
Du siehst, mein Vertrauen in Burgi ist nicht grad unermesslich. Das Resultat der letzten 4 Jahre.




 

[BaslerBasilisk]

Vlt der falsche Faden aber was sollte eurer Meinung nach die gesunden, realistischen Ansprüche für die verbleibende Saison sein?

A) Gar keine
B) Abstieg vermeiden
C) Europäisch qualifizieren (Platz 2/3)?

Finde irgendwie alle nachvollziehbar, grundsätzlich C, allerdings stehen wir schon vor einem rechten Scherbenhaufen wofür Paddy nix kann.

In den Profisport gehören ehrgeizige Ziele.

Option D) Meister!
Auf jetzt buebe
 

[Heimatferner]

Laut bz ist Celestini wieder Thema als Trainer.
Die absolute Planlosigkeit dieser Führung ist erschreckend.
Noch ein Fussballehrer, der auf Pressing und Rennen setzt, der aber einfach einen Kader hätte, welcher auf Ballbesitzfussball ausgelegt ist.
Man erlöse uns.
Bitte bald.

[Wikinger1975]

nun der kader muss ja nach und nach angepasst werden. das geht nicht von heute auf morgen. ein guter trainer wird auch ein wenig flexibel sein und seine philosophie nicht mit der brechstange durchsetzen.

[scharteflue]

Laut bz ist Celestini wieder Thema als Trainer.
Die absolute Planlosigkeit dieser Führung ist erschreckend.
Noch ein Fussballehrer, der auf Pressing und Rennen setzt, der aber einfach einen Kader hätte, welcher auf Ballbesitzfussball ausgelegt ist.
Man erlöse uns.
Bitte bald.

ich bin mal zufrieden, dass man erkannt hat, dass CS der falsche man ist.

leider fehlt nun der Sportchef (die Kommission hat CS geholt und solange dabehalten dass ich kein vertrauen in deren Arbeit habe) der einen Plan hat und diesen umsetzen kann.
Rahmen war die logische Lösung (schon da, kennt das Team, kostet nicht mehr viel extra) aber ich bin noch etwas skeptisch. Sehr gespannt auf die ersten Spiele und ich glaube das nächste Spiel ist sehr wichtig. 
Wenn es da eine Niederlage setzt, dann wird's wirklich kritisch.


wenn ich jetzt tippen müsste:

Rahmen beendet die Saison auf Platz 2-4 und wird Cheftrainer bleiben

 

[Heimatferner]

nun der kader muss ja nach und nach angepasst werden. das geht nicht von heute auf morgen. ein guter trainer wird auch ein wenig flexibel sein und seine philosophie nicht mit der brechstange durchsetzen.

Wohlgemerkt: nichts gegen Celestini oder Zeidler, aber solange es keine übergeordnete Vereinsphilosophie und entsprechende Köpfe dafür gibt, wird das wieder ein Schuss in den Ofen. Im Ist-Zustand braucht es einen Trainer, der mit den vorhandenen Anlagen ( Spielern) arbeiten kann. 

[Heimatferner]

Laut bz ist Celestini wieder Thema als Trainer.
Die absolute Planlosigkeit dieser Führung ist erschreckend.
Noch ein Fussballehrer, der auf Pressing und Rennen setzt, der aber einfach einen Kader hätte, welcher auf Ballbesitzfussball ausgelegt ist.
Man erlöse uns.
Bitte bald.

ich bin mal zufrieden, dass man erkannt hat, dass CS der falsche man ist.

leider fehlt nun der Sportchef (die Kommission hat CS geholt und solange dabehalten dass ich kein vertrauen in deren Arbeit habe) der einen Plan hat und diesen umsetzen kann.
Rahmen war die logische Lösung (schon da, kennt das Team, kostet nicht mehr viel extra) aber ich bin noch etwas skeptisch. Sehr gespannt auf die ersten Spiele und ich glaube das nächste Spiel ist sehr wichtig. 
Wenn es da eine Niederlage setzt, dann wird's wirklich kritisch.


wenn ich jetzt tippen müsste:

Rahmen beendet die Saison auf Platz 2-4 und wird Cheftrainer bleiben

Burgener,  Heri und Odermatt müssen sich aus den sportlichen Belangen heraushalten, sonst wird jeder Sportchef gleich wieder hinschmeissen.
 

[Wikinger1975]

nun der kader muss ja nach und nach angepasst werden. das geht nicht von heute auf morgen. ein guter trainer wird auch ein wenig flexibel sein und seine philosophie nicht mit der brechstange durchsetzen.

Wohlgemerkt: nichts gegen Celestini oder Zeidler, aber solange es keine übergeordnete Vereinsphilosophie und entsprechende Köpfe dafür gibt, wird das wieder ein Schuss in den Ofen. Im Ist-Zustand braucht es einen Trainer, der mit den vorhandenen Anlagen ( Spielern) arbeiten kann. 

klar, da bin ich natürlich bei Dir. Wichtig wär nun, dass auch weitere Köpfe rollen und dann eine brauchbare sportliche Führung installiert wird. Unter Heusler war es noch so, dass der Verein die Philosophie definiert hat. Auch Streller schwebte so etwas vor, wie man in Gesprächen durchhören kann, daher auch seine Verpflichtung des holländischen Nachwuchscheffes, welcher diesen Posten aber auch erst mit Verspätung antreten durfte... 
 

[joha95]

Laut bz ist Celestini wieder Thema als Trainer.
Die absolute Planlosigkeit dieser Führung ist erschreckend.
Noch ein Fussballehrer, der auf Pressing und Rennen setzt, der aber einfach einen Kader hätte, welcher auf Ballbesitzfussball ausgelegt ist.
Man erlöse uns.
Bitte bald.

https://www.bzbasel.ch/sport/trainerpos ... ld.2122452

Sieht jemand hinter die Bezahlschranke? 
 

[Pro Sportchef bim FCB]

nun der kader muss ja nach und nach angepasst werden. das geht nicht von heute auf morgen. ein guter trainer wird auch ein wenig flexibel sein und seine philosophie nicht mit der brechstange durchsetzen.

Wohlgemerkt: nichts gegen Celestini oder Zeidler, aber solange es keine übergeordnete Vereinsphilosophie und entsprechende Köpfe dafür gibt, wird das wieder ein Schuss in den Ofen. Im Ist-Zustand braucht es einen Trainer, der mit den vorhandenen Anlagen ( Spielern) arbeiten kann. 

Einen Kopf hätten wir dazu ja, der diese Philosophie auch gleich dem ganzen Nachwuchs einimpfen kann.

Problem: Dieser ist lediglich ein kleiner Teil einer Kommission, die sowieso von ihrem Chef überstimmt wird, der wiederum von zig externen Beratern beraten wird.

[zBasel Fondue]

Wie gehts jetzt eigentlich zwischen Burgener und Degen weiter?
Wann ist da mal mit einem Gerichtstermin oder Urteil zu rechnen?

Beide betonen ja das sie im Sinne des Clubs handeln, hoffe das einer der beiden sich dann schnellstmöglich zurückzieht.
 

[tutti]

nun der kader muss ja nach und nach angepasst werden. das geht nicht von heute auf morgen. ein guter trainer wird auch ein wenig flexibel sein und seine philosophie nicht mit der brechstange durchsetzen.

Wohlgemerkt: nichts gegen Celestini oder Zeidler, aber solange es keine übergeordnete Vereinsphilosophie und entsprechende Köpfe dafür gibt, wird das wieder ein Schuss in den Ofen. Im Ist-Zustand braucht es einen Trainer, der mit den vorhandenen Anlagen ( Spielern) arbeiten kann. 

Einen Kopf hätten wir dazu ja, der diese Philosophie auch gleich dem ganzen Nachwuchs einimpfen kann.

Problem: Dieser ist lediglich ein kleiner Teil einer Kommission, die sowieso von ihrem Chef überstimmt wird, der wiederum von zig externen Beratern beraten wird.

Und dort sehe ich eines der grössten Probleme momentan im sportlichen Bereich  :(.
Darum wäre ein guter Sportchef schon etwas gutes (in Zusammenarbeit mit dem Nachwuchschef).