Klimawandel

[Schambbediss]

Wie steht ihr zum momentanen Thema "Klimawandel"?
Alles erfunden von den Chinesen oder ein wirklich ernst zu nehmendes Problem?

[Käppelijoch]

Es waren die Kommunistennazis!

[Stavia]

Klimawandel gibt's und Schuld ist Wessels (wer auch sonst).

[Faniella Diwani]

Es waren die Kommunistennazis!

Nicht eher das internationale Finanzjudentum?

Nö, ernsthaft. Wer gelernt hat 1 und 1 zusammenzuzählen und dabei näherungsweise auf "2" kam, gehört nicht zu den Realitätsverweigerm. Alle anderen spielen noch ein paar Jahre "Frosch im Kochtopf". Und dann schreien sie nach Subventionen weil ihre Lebensgrundlage bzw. ihr Geschäftsmodell im Arsch ist.

Momentan mag ich keine Diskussionen verfolgen. Da ist zu viel :facepalm: dabei.
Ich halte mich lieber an Leute die rechnen können. Wie z.B. die Risikomanager von Versicherungesellschaften. Oder ernsthaft: Ist der Versicherungsverband als "Linksgrüne Panikmacher" bekannt?
https://www.svv.ch/de/themen/umwelt/die ... limawandel

In den nächsten zwölf Jahren muss der CO2-Ausstoss um 33 bis 50 % reduziert werden, und dies möglichst ohne drastische Einbussen beim Wirtschaftswachstum. Die Wahrscheinlichkeit, dass sich sonst die Temperatur bis zum Ende dieses Jahrhunderts um 3° bis 4° Celsius erhöht, ist gross. Eine solche Entwicklung hätte einen Anstieg des Meeresspiegels, häufiger auftretende starke Regenfälle, extreme Hitzeperioden in manchen Gebieten und weitere gravierende Konsequenzen zur Folge. Der Schaden für die Wirtschaft wird im Positionspapier mit einer Abnahme des globalen BIPs um 23 % beziffert. Wenn die Temperatur sogar um mehr als 5° Celsius steigt, könnten viele Risiken als nicht mehr versicherbar gelten.

[Felipe]

Sehr wichtiges Thema. Allerdings wird es wie immer verlaufen, man wird darüber diskutieren, handfestes wird kaum rauskommen.

Der Mensch ist nicht auf Langfristigkeit ausgelegt und reagiert stark auf wirtschaftliche Reize. Keiner will dass ihm was weggenommen wird, besonders wenn wir in der CH vom Klimawandel nur untergeordnet betroffen wären.

Was ich erbärmlich finde sind die Stammtischproleten, welche mit Schlagwörtern versuchen abzulenken, dass sie keine Argumente haben.

[Faniella Diwani]

Der Mensch ist nicht auf Langfristigkeit ausgelegt und reagiert stark auf wirtschaftliche Reize. Keiner will dass ihm was weggenommen wird, besonders wenn wir in der CH vom Klimawandel nur untergeordnet betroffen wären.

Das Kernproblem. Es wurde noch nicht begriffen was wir mehr verlieren wenn wir nix machen. Sorry, aber den Lebensstil der Babyboomer wird es für die Folgegenerationen nicht mehr geben. So oder so. Der "Generationenvertrag" war schon immer ein Riesenbeschiss. Das mit "Wachstum in die Unendlichkeit" geht nun mal nicht. Toll wird dann einfach das wir die Kosten des notwendigen Wirtschaftsumbaus noch zusätzlich zu den Schulden der Babyboomer tragen können.

Unter anderem deswegen gehen die Jungen auf die Strasse.

[Schambbediss]

Was ich erbärmlich finde sind die Stammtischproleten, welche mit Schlagwörtern versuchen abzulenken, dass sie keine Argumente haben.

oder die meist "alten" (50+) welche greta beleidigen weil sie sonst keine argumente haben. dabei hält diese sich ausschliesslich an (unumstössliche) fakten der wissenschaftler.

[Lorenzo von Matterhon]

Der Klimawandel.

Die aktuellen Pläne nun eine neue Fleischsteuer. Nach der Besteuerung der Arbeit, der Besteuerung des Vermögens, der Besteuerung aller Güter des täglichen Lebens, der Vergebührung der Geburt, der Besteuerung des Todes, der Besteuerung der Luft auch CO2 Steuer genannt ist nun die Schnitzlsteuer die neueste Phantasie der ökonomischen Wegelagerer in der Politik.

[Faniella Diwani]

oder die meist "alten" (50+) welche greta beleidigen weil sie sonst keine argumente haben. dabei hält diese sich ausschliesslich an (unumstössliche) fakten der wissenschaftler.

Es macht nun mal keinen Spass für seine Leistungen keinen Dank zu ernten. Leitungen die da wären:
- Das Klima versenken
- Ressourcen plündern
- Altersvorsorge und Staatsfinanzen ruinieren

Aber hey: Danke das ihr euren Luxus mit uns geteilt habt bevor wir dafür zahlen dürfen! Arschlöcher!

[Faniella Diwani]

Der Klimawandel.

Die aktuellen Pläne nun eine neue Fleischsteuer. Nach der Besteuerung der Arbeit, der Besteuerung des Vermögens, der Besteuerung aller Güter des täglichen Lebens, der Vergebührung der Geburt, der Besteuerung des Todes, der Besteuerung der Luft auch CO2 Steuer genannt ist nun die Schnitzlsteuer die neueste Phantasie der ökonomischen Wegelagerer in der Politik.

Gratis wird die notwendige Umstellung nicht. Billiger als einfach so weiterzufahren aber allemal. Eine Fleischbesteuerung ist aber grober Unfug. Und eine Idee aus Deutschland. https://www.heise.de/tp/features/CO2-St ... 88965.html

CO2 besteuern dürfte sinnvoller sein. Oder eine weitere Staffelung bei der Mwst, wie im verlinkten Artikel beschrieben.

[Lorenzo von Matterhon]

Begründet wird diese neueste Idee unter anderem mit der Umweltbelastung durch die Landwirtschaft. Speziell der Methanausstoss, die Blähungen des Viehs. Also indirekt wird der Darmwind besteuert.

[Faniella Diwani]

Begründet wird diese neueste Idee unter anderem mit der Umweltbelastung durch die Landwirtschaft. Speziell der Methanausstoss, die Blähungen des Viehs. Also indirekt wird der Darmwind besteuert.

Ein Pflästerli damit sich die Veganerfraktion gut fühlen kann. Leider werden wir ohne Tiere grössere Gebiete nicht mehr landwirtschaftlich Nutzen können. Kurz: Überall wo kein Ackerbau betrieben werden kann, bleibt der Boden ungenutzt. (Ich spreche jetzt nicht von Stallmast mit angebautem Futter.)

[Schambbediss]

doku (auch auf netflix verfügbar) aus dem jahre 2015 (4 jahre vor greta):

https://vimeo.com/196506747

[video=vimeo;196506747]https://vimeo.com/196506747[/video]

[Somnium]

Es macht nun mal keinen Spass für seine Leistungen keinen Dank zu ernten. Leitungen die da wären:
- Das Klima versenken
- Ressourcen plündern
- Altersvorsorge und Staatsfinanzen ruinieren

Aber hey: Danke das ihr euren Luxus mit uns geteilt habt bevor wir dafür zahlen dürfen! Arschlöcher!

+1

Was hab ich mich geschämt, als sich die 68er zum jüngsten "Jubiläum" (letztes Jahr) monatelang gefeiert haben.

Du hast noch etwas vergessen: Die Kinderfickereien ab Mitte 70er bis Mitte 80er. Wo ist Edith Trittenbass? Sarah Oberson? Dutzende verschwundene, nie vermisst gemeldete Kinder. Es gibt Überlebende. Wir vergessen nicht. Ihr hättet weitergemacht, hätte der Blick nicht zur Jagd auf euch geblasen...miese Menschen, diese Generation.

[Faniella Diwani]

Du hast noch etwas vergessen: Die Kinderfickereien ab Mitte 70er bis Mitte 80er. Wo ist Edith Trittenbass? Sarah Oberson? Dutzende verschwundene, nie vermisst gemeldete Kinder. Es gibt Überlebende. Wir vergessen nicht. Ihr hättet weitergemacht, hätte der Blick nicht zur Jagd auf euch geblasen...miese Menschen, diese Generation.

Kinderficken war keine Idee der 68ger. Das war schon zuvor verbreitet.
Die 68ger hatten gute Ansätze, wurden dann aber beim "Marsch durch die Institutionen" zu den selben Wichsern wie ihre Väter.

[Somnium]

Familienintern gewiss. Aber im genannten Zeitraum institutionalisierte eine krass zügellose Und moralisch wertlose Generation das auch über die Verwandtschaft hinaus. Und dann ist auch schon die Mauer gefallen und die Täter, die jetzt an den Schalthebeln der Macht waren, konnten dieses frivolen Treiben elegant unter den Teppich kehren.

Habe noch zu Beginn der 90er-Jahre in den Sexshops entsprechende Fachliteratur gefunden. Offen angeboten.

Pech, wenn man dann in Pratteln Jhg 197* hatte.

[kogokg]

Also Fakt ist ja eigentlich, dass wir den Co2-Ausstoss ohne grosse Einbussen vermindern wollen. Mein Ansatz wäre, den Fussgängervortritt abzuschaffen und die Geburtsrate zu dezimieren (z.b 1 kind pro Familie oder so)

[Rotblau]

Eigentlich heisst das Thema Klimawandel. Hier drin geht man bis jetzt kaum darauf ein, im Gegenteil, einige ziehen es ins Lächerliche. Und Politiker benutzen den Klimawandel, um die Durchsetzung Ihrer Ideologie zu erlangen.

Um den Klimawandel erfolgreich zu bekämpfen, muss Folgendes getan werden:
1) Anzahl Menschen auf der Welt darf sich nicht mehr erhöhen. Eine Reduktion wäre wünschenswert.
2) Schiffe und Flugzeuge müssen ihre Abgase auch so gut verbrennen wie es die Auto tun
3) Stopp der Abholzung der Wälder und Wiederaufforstung
4) Förderung von Nachtzügen mit Schlafwagen
5) Massive Reduktion des Fleischverzehrs

Gar nichts nützt, dass die Basler Regierung den Klimanotstand erklärt. Den hatten wir in Basel bis in die 80er-Jahre des letzten Jahrzehntes. Als die Auto- und Industrieabgase gewaltig reduziert wurden, besserte sich die Luft in Basel gewaltig. Auch Baden im Rhein ist wieder machbar. Sowas war undenkbar vor 40 Jahren. Der Klimanotstand ist ein Weltproblem, kein Basler Problem. Wenn man immer mehr Parkplätze aufhebt und die Autofahrer nötigt, mehr Runden zu drehen, bringt das dem Klima nullkommanull.

[tauli]

Ich finde den Coop Slogan beim Thema Klimaschutz sehr gut!

TATEN STATT WORTE

Es liegt wirklich an jedem einzelnen und eine persönliche veränderung ist nicht nur ein tropfen auf den heissen stein.

es ist wirklich nicht schwer sein persönliches verhalten ein wenig anzupassen und etwas für die umwelt zu tun.

ich habe mir diese woche beispielsweise den multibag zellulosebeutel bei coop (https://www.taten-statt-worte.ch/de/uns ... r-352.html) gekauft anstatt jedesmal einen plastiksack für gemüse und obstkäufe zu nehmen. dieser beutel ist wirklich eine gute idee und würde jeder so einen kaufen würden millionen von plastiksäckchen eingespart.

[Nii]

Die Klimakrise bzw. das fortschreitende Massensterben der Menschheit aufgrund globaler Erwärmung ist Realität. Es ist wissenschaftlicher Konsens, dass unsere und andere Spezies zu grossen Teilen verrecken werden, wenn wir nicht jetzt unsere Emissionen von Treibhausgasen eindämmen.

Wer das Problem nicht ernst nimmt und immer noch Politiker wählt, welche den Klimawandel leugnen oder nicht die nötigen Massnahmen dagegen unternehmen wollen, ist entweder ignorant oder ihm ist das Fortbestehen der menschlichen Zivilisation egal.

Individuelle Massnahmen von einzelnen Konsumenten sind Tropfen auf dem heissen Stein und werden uns nicht zum Ziel führen. Die meisten Emissionen werden von grossen Unternehmen verursacht und diese müssen durch staatliche Regulierungen eingeschränkt werden (diese Regulierungen werden indirekt auch Konsumenten treffen).

Ausserdem: Woher soll man als Konsument überhaupt wissen, welche Unternehmen Umweltsünder sind und boykottiert werden sollten? Es fehlt an Informationen (Transparenz) und an Zeit, diese Informationen zu recherchieren, bevor man ein Produkt kauft. Selbst wenn Unternehmen behaupten, sie seien "grün", so kann ich mich nicht darauf verlassen.

[badandugly]

Die Klimakrise bzw. das fortschreitende Massensterben der Menschheit aufgrund globaler Erwärmung ist Realität. Es ist wissenschaftlicher Konsens, dass unsere und andere Spezies zu grossen Teilen verrecken werden, wenn wir nicht jetzt unsere Emissionen von Treibhausgasen eindämmen.

Wer das Problem nicht ernst nimmt und immer noch Politiker wählt, welche den Klimawandel leugnen oder nicht die nötigen Massnahmen dagegen unternehmen wollen, ist entweder ignorant oder ihm ist das Fortbestehen der menschlichen Zivilisation egal.

Individuelle Massnahmen von einzelnen Konsumenten sind Tropfen auf dem heissen Stein und werden uns nicht zum Ziel führen. Die meisten Emissionen werden von grossen Unternehmen verursacht und diese müssen durch staatliche Regulierungen eingeschränkt werden (diese Regulierungen werden indirekt auch Konsumenten treffen).

Ausserdem: Woher soll man als Konsument überhaupt wissen, welche Unternehmen Umweltsünder sind und boykottiert werden sollten? Es fehlt an Informationen (Transparenz) und an Zeit, diese Informationen zu recherchieren, bevor man ein Produkt kauft. Selbst wenn Unternehmen behaupten, sie seien "grün", so kann ich mich nicht darauf verlassen.

Das individuelle Verhalten (Freizeit!!!!) ist sehr wohl ein Hebel, wie auch die Wahl beim Kauf generell. Wer Kleider kauft für fast Nix, Spassartikel als Wegwerfobjekt, Plastkverpackungen als Gottgegeben hinnimmt, der delegiert natürlich die alleinige Verantwortung an Unternehmen.
So reichts eben auch nicht.

[tauli]

Die Klimakrise bzw. das fortschreitende Massensterben der Menschheit aufgrund globaler Erwärmung ist Realität. Es ist wissenschaftlicher Konsens, dass unsere und andere Spezies zu grossen Teilen verrecken werden, wenn wir nicht jetzt unsere Emissionen von Treibhausgasen eindämmen.

Wer das Problem nicht ernst nimmt und immer noch Politiker wählt, welche den Klimawandel leugnen oder nicht die nötigen Massnahmen dagegen unternehmen wollen, ist entweder ignorant oder ihm ist das Fortbestehen der menschlichen Zivilisation egal.

Individuelle Massnahmen von einzelnen Konsumenten sind Tropfen auf dem heissen Stein und werden uns nicht zum Ziel führen. Die meisten Emissionen werden von grossen Unternehmen verursacht und diese müssen durch staatliche Regulierungen eingeschränkt werden (diese Regulierungen werden indirekt auch Konsumenten treffen).

Ausserdem: Woher soll man als Konsument überhaupt wissen, welche Unternehmen Umweltsünder sind und boykottiert werden sollten? Es fehlt an Informationen (Transparenz) und an Zeit, diese Informationen zu recherchieren, bevor man ein Produkt kauft. Selbst wenn Unternehmen behaupten, sie seien "grün", so kann ich mich nicht darauf verlassen.

Natürlich braucht es staatliche Regulierungen und Verbote. Als Konsument kann ich aber sehr wohl mit meinem Verhalten Einfluss nehmen. Das ewige Argument, dass jeder einzelne nichts bewirkt finde ich in dieser Diskussion und vor allem beim Thema Umweltschutz einfach eine billige Ausrede.

[SubComandante]

Natürlich braucht es staatliche Regulierungen und Verbote. Als Konsument kann ich aber sehr wohl mit meinem Verhalten Einfluss nehmen. Das ewige Argument, dass jeder einzelne nichts bewirkt finde ich in dieser Diskussion und vor allem beim Thema Umweltschutz einfach eine billige Ausrede.

Es ist halt so, dass es vielen irgendwo egal ist. Wenn jeder nur schon die Hälfte des Fleisches wie bisher konsumieren würde, hätte das einen grossen Einfluss. Ich finde es auch unnötig, dass von jedem, der sich für den Klimaschutz einsetzt, erwartet wird, dass er perfekt ist. Man macht etwas, dass nicht perfekt ist, schon wird der Finger gezeigt. Es ist eher wichtig, dass man vorallem mal ein paar Dinge ändert. Das Konsumverhalten. Die Art der Mobilität. Der Fleischkonsum. Und bei Verboten geht es darum, die unsinnigsten Dinge zu regulieren. Luxusdampfer Betreiber werden nicht einfach so vom Schweröl abkommen, es geht um Profitmaximierung. Wenn Hamburg, Venedig und alle anderen Europäischen Hafenstädte zum Beispiel vorgeben, dass ab 2022 statt schwerölbetrieben nur noch Wasserstoff betriebene Luxusdampfer anlegen können, dann hat man viel erreicht. SUVs und andere Autos mit hohem Verbrauch haben auf der Strasse nichts mehr zu suchen. Luftfahrt darf innerhalb Europas nur noch mit einer Mindestdistanz von Luftlinie über 1000km getätigt werden. Nur wenn ich sehe, dass z.B. die Deutsche Bundesregierung die Subventionen auf Solarenergie massiv runtergefahren hat und dafür die Energiegewinnung durch fossile Brennstoffe mehr subventioniert, dann liegt ein Grundproblem schon mal ganz woanders.

Die Grundfrage ist doch eher: wer bestimmt, was Politik tut. Und solange sich das nicht ändert, werden wir grad auf den Untergang unserer Spezies hinrasen. Und wenn man sieht, was Bolso in Brasilien mit dem Regenwald vor hat - also für den globalen CO2-Abbau essentiell wichtig - dann ist die Zeit gekommen, um das Requiem für unsere Zivilisation anzustimmen.

Und zur Frage bezüglich Umweltsünder. Man hat den Müllberg an den Stränden Manilas untersucht. Ein nicht unerheblicher Anteil des Mülls kommt von Produkten zweier westlicher Firmen. Eine davon ist Nestlé. Der Grund ist, dass sie alles in möglichst kleinen Plastikverpackungen verkaufen, da die arme Bevölkerung sich nichts anderes leisten kann. Ja, wer mal im Bahnhof was gratis angeboten bekam. Die 1dl Plastikteile mit einem widerlichen Getränk, das jeder bekam, der es wollte. Dies nur ein Beispiel dafür, dass es halt auch die unsrigen Unternehmen sind, die hier brav handeln aber in anderen Länder halt andere Standards anwenden.

[Lorenzo von Matterhon]

Mehr Steuern für den kleinen Mann. Ändern wird sich dadurch gar nichts. Die welche es angeht, entlastet man von den Steuern.

[badandugly]

Mehr Steuern für den kleinen Mann. Ändern wird sich dadurch gar nichts. Die welche es angeht, entlastet man von den Steuern.

Bitte nicht mit Phrasen vom Thema ablenken, merci.

[Faniella Diwani]

Bitte nicht mit Phrasen vom Thema ablenken, merci.

Genau. Sieh dir mal das Einkommen der Leute an die mit solchen geleasten Protzmonstern rumposen.



Die Schlagzeile selbst zeigt das das Thema noch nicht in den Köpfen angekommen ist. Und wir diskutieren hier über Plastikguggen im Konsum.

[PadrePio]

Genau. Sieh dir mal das Einkommen der Leute an die mit solchen geleasten Protzmonstern rumposen.



Die Schlagzeile selbst zeigt das das Thema noch nicht in den Köpfen angekommen ist. Und wir diskutieren hier über Plastikguggen im Konsum.

Mit SUV fahren mehrheitlich Mütter rum, welche ihre Klimajünglinge in den Unterricht fahren.

[Faniella Diwani]

Mit SUV fahren mehrheitlich Mütter rum, welche ihre Klimajünglinge in den Unterricht fahren.

Ja, die auch. Hier soll aber ein anderes Kundensegment angesprochen werden. Die Klappenauspufflärmduubelis. Die welche auf der Ortsdurchfahrt auspuffknallend runterschalten vor den Kreisel, im Kreisel reifenquietschen und dann nach dem Kreisel für die 100m bis zum nächsten Kreisel wieder aufröhrend auf 80 beschleunigen.
Wäre was für den Hass-Thread. Ich wünsche denen alle ein Fehler in der Lenkung und eine Laternenpfahlbremsung. Totalschaden am Auto und keinen Kratzer bei ihnen oder sonstjemand. Und ganz viele Zeugen dabei.

[PadrePio]

Die Klappenauspufflärmduubelis. Die welche auf der Ortsdurchfahrt auspuffknallend runterschalten vor den Kreisel, im Kreisel reifenquietschen und dann nach dem Kreisel für die 100m bis zum nächsten Kreisel wieder aufröhrend auf 80 beschleunigen.

Von denen höre ich zum ersten Mal. Diese Phänomen war mir nicht bekannt. In meiner Umgebung darf sowieso nur 30 gefahren werden.

[Käppelijoch]

Interessant ist, wie viel CO2 social Media, 4G oder Bitcoin generieren...