24. Runde FC Basel 1893 - FC Zürich Samstag l 3.3.2018 l 19 Uhr l Joggeli

Diskussionen rund um den FCB.
Benutzeravatar
RockNRoll Is Red And Blue
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 114
Registriert: 16.02.2016, 02:45
Wohnort: Ban Nong Sangna

Beitrag von RockNRoll Is Red And Blue »

Danke fuer den Link. Die Aussagen von Streller bestaetigen mein schlechtes Gefuehl, das ich habe. Frei und Stocker wurden beide als die zukuenftigen Fuehrungsspieler geholt. Das ist natuerlich eine krasse Fehleinschaetzung. Keiner von beider ist (mehr) fussballerisch faehig diese Rolle auch nur annehernd auszufuellen. Wir brauchen in erster Linie gute, talentierte ueberdurchschnittliche Fussballer, ob sie jemals das rot blaue Trikot getragen haben oder nicht, ist sekundaer. Ich haette keinen von den beiden zurueckgeholt.

Sieht leider sehr schlecht aus, nicht nur fuer diese Saison, v.a. wenn Lang auch noch geht. Scheisse.

Benutzeravatar
ChosenOne
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 788
Registriert: 07.02.2005, 10:02
Wohnort: Bärn

Beitrag von ChosenOne »

Tsunami hat geschrieben: 4. Ich bin weder Pessimist noch Optimist sondern Realist. Und derzeit sieht nun wirklich alles danach aus. (Punktvorsprung, Spielqualität, Momentum)
yep, in der Momentaufnahme. Aber glaube mir, alle YB-Fans welche die letzten 30 Jahren dabei waren werden sich hüten frühzeitig etwas zu verschreien. Zu oft wurden wir in den letzten Jahren auf den Boden der Tatsachen zurückgeholt. Jede in Bern, welche eine ganz grosse Fresse schwingen, sind entweder erst kurz dabei, haben ein scheiss Gedächtnis oder müssen einfach die Fresse unnnötig aufreissen.

Benutzeravatar
Käppelijoch
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 11519
Registriert: 08.10.2007, 20:38
Wohnort: Dorpat

Beitrag von Käppelijoch »

RockNRoll Is Red And Blue hat geschrieben: Sieht leider sehr schlecht aus, nicht nur fuer diese Saison, v.a. wenn Lang auch noch geht. Scheisse.
Schön, dass Du ganz genau weisst, wie die Mannschaft im Sommer aussehen wird, dass Du genau weisst, wie sich die Form der beiden genannten Spieler entwickelt. Dann kann ich ja meine Jahreskarte abgeben, denn dank Dir weiss ich ja, wie die Meisterschaft ausgeht. Danke.
Heusler.

Alla sätt är bra utom de dåliga.

"Zürich ist doppelt so gross wie der Wiener Zentralfriedhof - aber nur halb so lustig."

Benutzeravatar
Tsunami
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 7451
Registriert: 09.01.2005, 18:32

Beitrag von Tsunami »

Onkel Tom hat geschrieben:zu 2 und 3: man kann nicht früh genug vor dem Unheil warnen... :eek: und beim verband ist es so, dass er schon mehrmals gegen den fcb entschieden hat (Xamax in LCHDF, SG und Muntwiler
Ja, im Falle von Xamax /LCHDF hätte man durchaus anders entscheiden können. Stromausfall St. Gallen: Details der Untersuchung kenne ich nicht. War dort tatsächlich der Verein für den Ausfall schuldig? Fall Muntwiler: Also, hier ist wohl die Sache eindeutig und hat nichts mit einer bewussten Benachteiligung des FCB zu tun sondern. Der Einsatz eines gesperrten Spielers zieht eine Forfait-Niederlge nach sich. Ausser bei FCB-Fans, welche wieder eine Verschwörung gerochen hatten, schien dieses Urteil bei allen anderen logisch gewesen zu sein, selbst in St. Gallen.
ChosenOne hat geschrieben:yep, in der Momentaufnahme. Aber glaube mir, alle YB-Fans welche die letzten 30 Jahren dabei waren werden sich hüten frühzeitig etwas zu verschreien. Zu oft wurden wir in den letzten Jahren auf den Boden der Tatsachen zurückgeholt. Jede in Bern, welche eine ganz grosse Fresse schwingen, sind entweder erst kurz dabei, haben ein scheiss Gedächtnis oder müssen einfach die Fresse unnnötig aufreissen.
Das verstehe ich durchaus: Gebrannte Kinder scheuen das Feuer. Ist ja auch verständlich ;) .
Ob wir, wie in der Vorrunde, den Schalter auch jetzt wieder so urplötzlich wieder umlegen können, ist alles andere als sicher. Dass ihr das Ding durchzieht ist da eher wahrscheinlich.
Als es uns im November/Dezember super lief und in einem Allzeithoch waren, ihr hingegen ja schon fast in den Seilen hinget, spielten wir zuhause gegen euch. Dass es uns selbst da nicht gelang, euch zu schlagen, war schon ein Zeichen, dass ihr diese Saison schlicht und einfach besser seid als wir. Und das wird bis Ende Saison so bleiben.

tanner
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 15083
Registriert: 19.03.2005, 18:24

Beitrag von tanner »

D-Balkon hat geschrieben:Ich gang mol devoo uss das d bande e integrierte akku hän, wo ispringt wenn d stromversorgig e unterbruch het. Die akkus länge e gwüssi zyt (led brucht jo fascht kei strom).
Bis letztes jahr war vor dem sektor B 2 ein stinkender lärmiger agregator welcher diese leuchtreklame einspeisste
ob der immer noch dort steht?

Benutzeravatar
Tsunami
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 7451
Registriert: 09.01.2005, 18:32

Beitrag von Tsunami »

Käppelijoch hat geschrieben: Dann kann ich ja meine Jahreskarte abgeben, denn dank Dir weiss ich ja, wie die Meisterschaft ausgeht. Danke.
Aha. Du hast die Jahreskarte nur, wenn wir Meister werden? :confused:

tanner
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 15083
Registriert: 19.03.2005, 18:24

Beitrag von tanner »

Dever hat geschrieben:Um 22:00.

Danke für den Hinweis, dem Reif höre ich jeweils gerne zu.
Wäre dieser Rohr nicht anwesend gewesen, könnte man von einer richtig guten Diskussions sendung reden

Benutzeravatar
k@rli o.
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 1402
Registriert: 16.12.2004, 09:16
Wohnort: Pulau Pulau Bompa

Beitrag von k@rli o. »

ChosenOne hat geschrieben:Jede in Bern, welche eine ganz grosse Fresse schwingen, sind entweder erst kurz dabei, haben ein scheiss Gedächtnis oder müssen einfach die Fresse unnnötig aufreissen.
YB-Fans sind Zürcher? :confused: :confused: :confused:
AMATEUR CRIMPS is an anagram for TRUMP'S AMERICA

RHINO ON'S JOBS is an anagram for BORIS JOHNSON

Benutzeravatar
Käppelijoch
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 11519
Registriert: 08.10.2007, 20:38
Wohnort: Dorpat

Beitrag von Käppelijoch »

Tsunami hat geschrieben:Aha. Du hast die Jahreskarte nur, wenn wir Meister werden? :confused:
Nein. Aber für was soll ich ins Stadion gehen, wenn die Leute ja mir genau vorhersagen können, wie die Spiele und Saison ausgehen. Ich gehe ja u.a. ins Stadion, weil ich genau dies nicht weiss.
Heusler.

Alla sätt är bra utom de dåliga.

"Zürich ist doppelt so gross wie der Wiener Zentralfriedhof - aber nur halb so lustig."

Benutzeravatar
Tsunami
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 7451
Registriert: 09.01.2005, 18:32

Beitrag von Tsunami »

Käppelijoch hat geschrieben: Dann kann ich ja meine Jahreskarte abgeben, denn dank Dir weiss ich ja, wie die Meisterschaft ausgeht. Danke.
Käppelijoch hat geschrieben:Nein. Aber für was soll ich ins Stadion gehen, wenn die Leute ja mir genau vorhersagen können, wie die Spiele und Saison ausgehen. Ich gehe ja u.a. ins Stadion, weil ich genau dies nicht weiss.
Ja, das ist was anderes. Im ersten Post hast du nur von der Meisterschaft geschrieben ;) .
Auch wenn ich (leider) davon ausgehe, dass wir dieses Jahr nicht Meister werden sondern YB, so gehe ich doch genauso ins Stadion wie wenn das Titelrennen noch offen wäre oder bereits zu unseren Gunsten entscheiden wäre. Erstens ist es interessant zu sehen, wie sich das Team mit der misslichen Lage umgeht, zweitens braucht eben dieses Team die Unterstützung und drittens ist man ja Fan dieses Vereins, auch wenn es nicht so läuft.

badandugly
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 1028
Registriert: 13.05.2014, 16:16

Beitrag von badandugly »

Brummler-1952 hat geschrieben:Vergesst es mit dem Wiederholungsspiel. Gem. Blöd erwartet der Zirücher Sportchef nichts anderes als einen Forfaitsieg und drei Punkte.

Und er wird es erhalten, da könnt ihr Gift drauf nehmen. Alles andere wäre ein Wunder.

Der Jassclub aus Muri weiss ja, wie's geht, etwas nach seinem Gusto zu drehen. Der angenehme Nebeneffekt wäre noch eine kleine Hilfe an YB - nur so zur Sicherheit.

Da interessiert es keine Sau, dass früher in ähnlich gelagerten Fällen Wiederholungsspiele anberaumt wurden.
früher nannte man sowas "grassierende Paranoia"....
Fussball ist ein Spiel, das uns erfreuen sollte! Es darf nie als Vorwand missbraucht werden, um, Straftaten zu begehen oder Mitmenschen schlecht zu behandeln.

Benutzeravatar
noomy
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 2492
Registriert: 06.12.2004, 20:27

Beitrag von noomy »

wyli hat geschrieben:Bis jetzt (so 22:00) no kei Strom im Joggeli... Quelle: Vater eines FCB Mitarbeiters...
Somit könnten wohl die Chancen gut sein, dass es kein Forfait Niederlage gibt (sprich kein eigenes Verschulden).

Mein Szenario: der SFV wird ein salomonisches Urteil fällen, Lausanne und Z als Forfait geben, und so YB am grünen Tisch quasi zum Meister machen.
Im Gegenzug Z noch den Pokal schenken und alle (ausser wir in Basel) sind glücklich.

Die Meisterschaft ist wieder angeregt, kann besser vermarktet werden, Z und YB haben ein Titel, keine Kosten für Nachholspiele etc.....
weisst du eventuell, ob die einkaufsmall wieder mit strom versorgt und geöffnet ist?
[CENTER]© by noomy - alle Rechte vorbehalten[/CENTER]
[CENTER]@ 'BaZ', 'Blick' und alle anderen Ideenklauer: Meine Beiträge richten sich kostenfrei an die Leser des FCB-Forums. Alle Beiträge dürfen innerhalb fcbforum.ch auch zitiert werden. Jegliche weitere Verwendung, kommerziell oder nicht, ist nur mit ausdrücklicher Zustimmung des Autors gestattet. Das Zitatrecht richtet sich nach den einschlägigen Bestimmungen und ist insbesondere nur mit vollständiger Quellenangabe gestattet.[/CENTER]

rhybrugg
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 3675
Registriert: 19.04.2011, 16:24

Beitrag von rhybrugg »

wyli hat geschrieben:Bis jetzt (so 22:00) no kei Strom im Joggeli... Quelle: Vater eines FCB Mitarbeiters...
Somit könnten wohl die Chancen gut sein, dass es kein Forfait Niederlage gibt (sprich kein eigenes Verschulden).

Mein Szenario: der SFV wird ein salomonisches Urteil fällen, Lausanne und Z als Forfait geben, und so YB am grünen Tisch quasi zum Meister machen.
Im Gegenzug Z noch den Pokal schenken und alle (ausser wir in Basel) sind glücklich.

Die Meisterschaft ist wieder angeregt, kann besser vermarktet werden, Z und YB haben ein Titel, keine Kosten für Nachholspiele etc.....
Lausanne und FCZ Spiele werden nachgeholt, hübsch nach Reglement.

Benutzeravatar
RVL
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 749
Registriert: 04.06.2014, 13:20

Beitrag von RVL »

An alle Verschwörungstheoretiker hier... schnell schnappt euch einen Aluhut :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Was den Stromunterbruch anbelangt muss ich user dasrotehaus beipflichten.
Hunde haben Besitzer - Katzen haben Personal!

Benutzeravatar
Dome
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 1482
Registriert: 07.12.2004, 09:37
Wohnort: Basel - D Stadt am Rhy Sektor C, Reihe 5

Beitrag von Dome »

Signatur zu vermieten.

NaSrI
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 2299
Registriert: 13.06.2007, 21:58
Wohnort: Rhygass bis zum Spaletor

Beitrag von NaSrI »

Vielleicht hat ja die MK den Stecker gezogen... :D

fixi
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 4110
Registriert: 20.04.2011, 14:38
Wohnort: 4056

Beitrag von fixi »

Nun gut, am Nachmittag wissen wir mehr. Hoffentlich gibt es ein Nachholspiel..

Benutzeravatar
RVL
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 749
Registriert: 04.06.2014, 13:20

Beitrag von RVL »

fixi hat geschrieben:Nun gut, am Nachmittag wissen wir mehr. Hoffentlich gibt es ein Nachholspiel..
Das hoffe ich auch. Eigentlich gibt es bei einem Forfaitsieg für Zürich auf der ganzen Linie nur Verlierer. Und ja das würde ich auch sagen, wenn der FCB den Forfaitsieg erhalten würde.
Hunde haben Besitzer - Katzen haben Personal!

Rey2
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 4416
Registriert: 06.04.2008, 15:53

Beitrag von Rey2 »

Super, riecht schon ziemlich nach Mitverschuldung des FCB wenns weder gebrannt hat noch Störungen im Stromnetz vorlagen...

Benutzeravatar
BloodMagic
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 7936
Registriert: 06.12.2004, 19:29
Wohnort: nicht mehr BS

Beitrag von BloodMagic »

Rey2 hat geschrieben:Super, riecht schon ziemlich nach Mitverschuldung des FCB wenns weder gebrannt hat noch Störungen im Stromnetz vorlagen...
Ich dachte der FCB mietet sich nur ein im Stadion. Somit sind sie wohl kaum Zuständig für das Elektrische, oder? Das müsste bei Basel United sein?

Benutzeravatar
OutLander
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 2063
Registriert: 10.08.2017, 13:53
Wohnort: 8400

Beitrag von OutLander »

RVL hat geschrieben:Das hoffe ich auch. Eigentlich gibt es bei einem Forfaitsieg für Zürich auf der ganzen Linie nur Verlierer. Und ja das würde ich auch sagen, wenn der FCB den Forfaitsieg erhalten würde.
Selbst als FCZ-Fan hoffe ich auf ein Nachtragsspiel (auch wenn wir die 3 Punkte gut gebrauchen könnten, jetzt wo die St. Galler sich einigermassen gefangen haben). Trotzdem muss ich sagen, dass ich erwarte, dass die SFV-Reglemente klar eingehalten werden, sollte den FCB eine Schuld treffen. Aber klar, auch ich will keine (Meisterschafts-)Entscheidung am grünen Tisch. Auch der viel zitierte "Fall Muntwiler" ist nicht die Sternstunde des FCZ, allerdings war dies im Nachhinein ein klarer Fall und deshalb ein gerechtfertigter Forfait-Entscheid.

Ich bin sehr gespannt, was der FCB heute kommuniziert...

Rey2
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 4416
Registriert: 06.04.2008, 15:53

Beitrag von Rey2 »

BloodMagic hat geschrieben:Ich dachte der FCB mietet sich nur ein im Stadion. Somit sind sie wohl kaum Zuständig für das Elektrische, oder? Das müsste bei Basel United sein?
Soweit ich das verstanden hab ist schlussendlich trotzdem der FCB verantwortlich bzw. haftbar. Basel United haftet nur gegenüber dem FCB. Gegenüber der Liga steht aber offenbar immer der Verein in der Verantwortung.

Benutzeravatar
Misterargus
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 1738
Registriert: 15.02.2008, 17:39

Beitrag von Misterargus »

[quote="OutLander"] Aber klar, auch ich will keine (Meisterschafts-)Entscheidung am grünen Tisch. Auch der viel zitierte "Fall Muntwiler" ist nicht die Sternstunde des FCZ, allerdings war dies im Nachhinein ein klarer Fall und deshalb ein gerechtfertigter Forfait-Entscheid.

Verschulden oder Nichtverschulden...dies wird in Muri eh wie das gelbe im Urin unterschiedlich beurteilt. Wie war es, ich glaube 2007 in Neuenburg als Xamax den Schnee nicht räumte und daher der Platz nicht bespielbar war nach Reglement auch klar geregelt aber wurde neu angesetzt...Begründung wenn's mir Recht ist "wollen den Abstiegskampf nicht beeinflussen...) :eek:

rhybrugg
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 3675
Registriert: 19.04.2011, 16:24

Beitrag von rhybrugg »

BloodMagic hat geschrieben:Ich dachte der FCB mietet sich nur ein im Stadion. Somit sind sie wohl kaum Zuständig für das Elektrische, oder? Das müsste bei Basel United sein?
Die wenigsten Vereine spielen im eigenen Stadion. Und es wäre ja auch kein Problem da noch eine juristische Person dazwischenzuschalten, wenn das alles wäre, was es braucht um den Verein zu schützen...

Benutzeravatar
noomy
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 2492
Registriert: 06.12.2004, 20:27

Beitrag von noomy »

Rey2 hat geschrieben:Soweit ich das verstanden hab ist schlussendlich trotzdem der FCB verantwortlich bzw. haftbar. Basel United haftet nur gegenüber dem FCB. Gegenüber der Liga steht aber offenbar immer der Verein in der Verantwortung.
demnach liegt, wenn wie am samstag abend im einkaufscenter der strom ausfällt, die verantwortung klar beim fcb..?
zum glück war ladenschluss bereits um 1800, ansonsten gäbs auch von den eingemieteten geschäften eine gesalzene rechnung für den alleinverantwortlichen. :rolleyes:
[CENTER]© by noomy - alle Rechte vorbehalten[/CENTER]
[CENTER]@ 'BaZ', 'Blick' und alle anderen Ideenklauer: Meine Beiträge richten sich kostenfrei an die Leser des FCB-Forums. Alle Beiträge dürfen innerhalb fcbforum.ch auch zitiert werden. Jegliche weitere Verwendung, kommerziell oder nicht, ist nur mit ausdrücklicher Zustimmung des Autors gestattet. Das Zitatrecht richtet sich nach den einschlägigen Bestimmungen und ist insbesondere nur mit vollständiger Quellenangabe gestattet.[/CENTER]

Benutzeravatar
Delgado
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 4803
Registriert: 06.12.2004, 21:01

Beitrag von Delgado »

Misterargus hat geschrieben:
OutLander hat geschrieben: Aber klar, auch ich will keine (Meisterschafts-)Entscheidung am grünen Tisch. Auch der viel zitierte "Fall Muntwiler" ist nicht die Sternstunde des FCZ, allerdings war dies im Nachhinein ein klarer Fall und deshalb ein gerechtfertigter Forfait-Entscheid.

Verschulden oder Nichtverschulden...dies wird in Muri eh wie das gelbe im Urin unterschiedlich beurteilt. Wie war es, ich glaube 2007 in Neuenburg als Xamax den Schnee nicht räumte und daher der Platz nicht bespielbar war nach Reglement auch klar geregelt aber wurde neu angesetzt...Begründung wenn's mir Recht ist "wollen den Abstiegskampf nicht beeinflussen...) :eek:
Wenns so ist, dann wird es ein Nachholtermin geben, denn sie wollen doch den Meisterkampf nicht beeinflussen... "Hust"

Rey2
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 4416
Registriert: 06.04.2008, 15:53

Beitrag von Rey2 »

noomy hat geschrieben:demnach liegt, wenn wie am samstag abend im einkaufscenter der strom ausfällt, die verantwortung klar beim fcb..?
Nur sofern dem Stadionbetreiber eine Mitschuld nachgewiesen werden kann, was natürlich immer auch eine Ermessensfrage sein kann.

Benutzeravatar
Master
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 6004
Registriert: 11.12.2004, 17:40
Wohnort: 4054

Beitrag von Master »

OutLander hat geschrieben:Aber klar, auch ich will keine (Meisterschafts-)Entscheidung am grünen Tisch. Auch der viel zitierte "Fall Muntwiler" ist nicht die Sternstunde des FCZ, allerdings war dies im Nachhinein ein klarer Fall und deshalb ein gerechtfertigter Forfait-Entscheid.
Ahahaha, ja klar :o
Nein nein, niemand wollte das, natürlich nicht.
Der Entscheid ist nicht minder peinlich als die damals lächerliche Forfait-Niederlage wegen dem einen Ausländer zuviel auf dem Matchblatt anno 99...keine Ahnung weshalb man solche bescheuerten Reglemente besitzt, aber sowas regt mich in jede Richtung auf.
Beckenpower hat geschrieben:Mir hän scho gwunne. Aber mir chönne no massiv gwünner.

Online
D-Balkon
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 6550
Registriert: 22.02.2008, 15:39

Beitrag von D-Balkon »

OutLander hat geschrieben:Selbst als FCZ-Fan hoffe ich auf ein Nachtragsspiel (auch wenn wir die 3 Punkte gut gebrauchen könnten, jetzt wo die St. Galler sich einigermassen gefangen haben). Trotzdem muss ich sagen, dass ich erwarte, dass die SFV-Reglemente klar eingehalten werden, sollte den FCB eine Schuld treffen. Aber klar, auch ich will keine (Meisterschafts-)Entscheidung am grünen Tisch. Auch der viel zitierte "Fall Muntwiler" ist nicht die Sternstunde des FCZ, allerdings war dies im Nachhinein ein klarer Fall und deshalb ein gerechtfertigter Forfait-Entscheid.

Ich bin sehr gespannt, was der FCB heute kommuniziert...
Dr fall muntwiler isch im reglemänt 4 mol greglet. 2 mol hätt är dörfe schutte, 2 mol nit. Also do klar wie du jetzt tuesch ischs bi witem nit. Das im joor vorhär dr FCB 2 mol um e forfaitsieg "betroge" worde isch (beide xamax usswärtsspiel), mit dr begründig me will nit am griene tisch entscheide, macht das ganze denn no glätter, vorallem wenn me denn s joor nochhär uff de reglemänt behart.
Ich weiss aber immer nonig wie e fuessballclub söll schuld si wenn irgendöbis an dr elektrik nit i.o. isch. Usser es isch e simpli sicherig wie dazumol in st.galle. Aber au dört hets e nochholspiel gää.

Benutzeravatar
stacheldraht
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 6518
Registriert: 11.08.2008, 23:15
Wohnort: 4052

Beitrag von stacheldraht »

Rey2 hat geschrieben:Soweit ich das verstanden hab ist schlussendlich trotzdem der FCB verantwortlich bzw. haftbar. Basel United haftet nur gegenüber dem FCB. Gegenüber der Liga steht aber offenbar immer der Verein in der Verantwortung.
Basel United als solches gibt es schon länger nicht mehr, der FCB ist nebst der Vermarktung auch Verantwortlich für die Sicherheit sowie die Matchorganisation.
Für den Unterhalt und Betrieb des Stadions wird die Genossenschaft St.Jakob pro Jahr mit einem Millionenbetrag vom FCB entschädigt.
Man sollte alle Tage wenigstens ein kleines Lied hören, ein gutes Gedicht lesen, ein treffliches Gemälde sehen und, wenn es möglich zu machen wäre, einige vernünftige Worte sprechen. Johann Wolfgang von Goethe

54, 74, 90 - 2014!

Der Pöbel thront über den Experten - FCBForum Tippweltmeister 2018!

Antworten