ist ja auch ihr gutes recht, zu verlangen was sie wollen und solang es genügend trottel gibt, die das buchen, haben sie auch keinen grund etwas zu ändern...lpforlive hat geschrieben:Flug 150
Hotel 120
Ticket 47
Rechne maximal mit 400 Reisekosten und die Reiseveranstalter verlangen 700 aufwärts
Das ist einzige was mich ein bisschen nervt, ist diese leichte Unsicherheit, bis man sein Ticket in den Händen hält. Sali Zämme! hat geschrieben:Die Erde ist eine Scheibe. #infotweet
4059 hat geschrieben:flug nach london isch sowas vo gschänkt, sorry. unter de wuche mi-do, nachdäm dr spieldaag bekannt gseh isch CHF 85 hi- und zrugg, ...
Ihr wisst aber schon wie Billigfluggesellschaften funktionieren? Eure Frühbucher-Flugpreise mit jenen eines Charterflugs zu vergleichen, wo jeder Passagier gleich viel zahlt, ist doch völlig absurd.lpforlive hat geschrieben:... Flug 150...
ja ist mir absolut klar, das hindert aber doch niemanden daran, nachdem die spieldaten fixiert wurden für den billigeren preis zu buchen?Mundharmonika hat geschrieben:Ihr wisst aber schon wie Billigfluggesellschaften funktionieren? Eure Frühbucher-Flugpreise mit jenen eines Charterflugs zu vergleichen, wo jeder Passagier gleich viel zahlt, ist doch völlig absurd.
Oder glaubt ihr etwa tatsächlich, dass die von Euch benutzten Fluggesellschaften überleben könnten, wenn jeder einzelne Passagier auf dem Flieger für ein Retourticket nur 85 CHF bzw. 150 CHF berappen würde. Der Durchschnittspreis liegt um einiges höher.
Oder konkret: Nehmen wir einen Airbus mit ca. 170 Personen. Bei einem Ticketpreis von 85 CHF (Beispiel von User 4059) für ein Retourticket Basel-London-Basel kämen wir hochgerechnet auf total 14'450 CHF bei voller Auslastung hin und zurück und bei einem Ticketpreis von 150 CHF (Beispiel von User Ipforlive) immerhin auf 25'500 CHF. Ihr glaubt doch nicht allen Ernstes, dass man für 14'450 CHF bzw. 25'500 CHF eine Maschine von Basel nach London und zurück chartern kann inklusive Crew, Kerosen und den Taxen für Start- und Landegenehmigungen?
Natürlich nicht, aber man kann doch dann nicht argumentieren, dass Frossard überteuerte Preise anbietet, indem man diese Frühbucherpreise als Vergleichsbasis nimmt.4059 hat geschrieben:ja ist mir absolut klar, das hindert aber doch niemanden daran, nachdem die spieldaten fixiert wurden für den billigeren preis zu buchen?
hab ja auch geschrieben, dass es darauf ankommt, was man ausgeben will. wenn der preis nicht besonders wichtig ist, reist man einfach mit frossard, wenn man etwas sparen will (oder zum frossard preis mehr leistung will), reist man individuell an...Mundharmonika hat geschrieben:Natürlich nicht, aber man kann doch dann nicht argumentieren, dass Frossard überteuerte Preise anbietet, indem man diese Frühbucherpreise als Vergleichsbasis nimmt.
du kasch drvo usgo, dass d Koste pro Stund Flugzyt ca. 6000-7000.- kostet, zusätzlich no Landegebühr und parkinggebühr. Parking kostet ca. 20'000.-, also sin mr gsamthaft bi ca. 35'000.-realbebbi hat geschrieben:mundharmonika, anstatt hier die beispiele vorzurechnen, nenn doch mal die wirklichen fixkosten für einen charterflug.
wenn das alles wirklich charterflüge sind von frossard dann ist es klar, dass kostendeckend + marge für mitarbeiter und zusätzliche kosten erwirtschaftet werden muss. die übernachtungen finden oftmals in 3* hotels statt oder sehr günstigen 4*. meiner meinung nach, bleibt die preisgestaltung trotzdem zu teuer, da wird sich zu viel marge einberechnet und das nur weil man keine konkurrenz hat.
und darum sollte es in dem thread gehen, eine monopolstellung in der heutigen zeit ist schädlich, der fcb sieht scheinbar keinen grund auch anderen anbietern ein kontingent zu garantieren.
eine 737 kostet bsp. min 12000 USD die Stunde.......35000.- Charterkoschte längt nie und nimmer.Gone to Mac hat geschrieben:du kasch drvo usgo, dass d Koste pro Stund Flugzyt ca. 6000-7000.- kostet, zusätzlich no Landegebühr und parkinggebühr. Parking kostet ca. 20'000.-, also sin mr gsamthaft bi ca. 35'000.-
Du meinsch Mängerabatt, oder so?Gone to Mac hat geschrieben:das isch aber nur wenn du die eimolig buechsch - frossard het regelmässig charterflüg, drum wird die dütlich günstiger sy
Was sollen es denn sonst sein??? Die Flugzeuge werden doch für das Spieldatum speziell angemietet, ergo Charterflüge.realbebbi hat geschrieben:wenn das alles wirklich charterflüge sind von frossard ...
Jetzt einmal ehrlich; glaubst Du wirklich, dass man für 14'450 CHF (obiges Beispiel) ein Grossraumflugzeug für die Strecke Basel - London - Basel mieten kann? Da muss man doch nicht vom Fach sein, um darauf zu kommen, dass dieser Preis jenseits der Realität ist. Wenn die Preise so tief wären, würde ja jeder Kegelverein oder jedes Jodelchörli für seine Vereinsausflüge jeweils ein Flugzeug chartern.realbebbi hat geschrieben:mundharmonika, anstatt hier die beispiele vorzurechnen, nenn doch mal die wirklichen fixkosten für einen charterflug.
War ja auch nur etwa 1/8 des Stadions geöffnet, aber war auch nicht wirklich Ernst gemeint. Weiss nur noch, dass die eine Hälfte auf der Tribüne war und die andere Hälfte nebendrann auf der Stehrampe und man raus must zum Bier holen. Aber wie gesagt, ging mehr darum, dass wir den away Block glaubs noch nie ausverkauft haben.Visions hat geschrieben:@Stavia: So wie ich es in Erinnerung habe war nur eine Tribüne von Zuschauern besetzt in San Marino? Gästeblock mehrheitlich unüberdacht. War mein erstes internationales Auswärtsspiel, bin eigentlich ziemlich sicher.
Man kann sich nicht auf vergangenem ausruhen. Das ist Schnee von gestern. Kennst du die Firma Nokia? Ja, die waren mal Nr 1 in der Handybranche und heute?Die haben sich auf ihren Lorbeeren ausgeruht und sind nun mehr oder weniger weg vom Fenster.Reacher hat geschrieben:Was mir ein bisschen fehlt ist hier die vergangenheit. Frossard war da als es dem Fcb nicht so gut ging wie heute. Gingen Risiko ein für kleine UICup Reisen. Und jetzt werden Sie belohnt für ihre treue und sollten darum Konkurrenz bekommen? Wo waren die vor 15 Jahren die Konkurrenz?
Und wie schon ein paarmal erwähnt man kommt auch ohne Frossard an ein Match..
Welche kleine Reisen? Frossard organisiert immer den Mannschaftsflug und falls es sich lohnt gibt es auch einen Charterflug.Reacher hat geschrieben:Was mir ein bisschen fehlt ist hier die vergangenheit. Frossard war da als es dem Fcb nicht so gut ging wie heute. Gingen Risiko ein für kleine UICup Reisen. Und jetzt werden Sie belohnt für ihre treue und sollten darum Konkurrenz bekommen? Wo waren die vor 15 Jahren die Konkurrenz?
Und wie schon ein paarmal erwähnt man kommt auch ohne Frossard an ein Match..
Du nicht, aber User 4059 hatte 85 CHF für Flugticketkosten angegeben. Wenn Du einen ganzen Flieger mit solchen 85-CHF-Tickets füllst, dann kommst Du auf 14'450 CHF für den ganzen Flieger. Daher kann man 85 CHF wohl kaum als Richtlinie für einen "fairen" Flugpreis nehmen und alles war darüber ist, als überteuert taxieren. Auf den Flügen, die User 4059 nimmt, wird es viele andere Leute geben, die mehr, ja sogar bedeutend mehr bezahlen als er und somit den Durchschnittspreis pro Ticket auf diesen Flügen anheben. Dieser Durchschnittspreis wäre die Richtlinie, um zu beurteilen, ob ein Angebot massiv überteuert ist oder nicht. Aber never mind...realbebbi hat geschrieben:haha mundharmonika, zeig mir bitte wo ich behauptet/geschrieben habe, dass man einen charterflug um 15k mieten kann?
Nokia hat nach wie vor ca. 100k Angestellte und macht wahrscheinlich über 25Mrd USD Umsatz......einfach mal so zur Information.PadrePio hat geschrieben:Man kann sich nicht auf vergangenem ausruhen. Das ist Schnee von gestern. Kennst du die Firma Nokia? Ja, die waren mal Nr 1 in der Handybranche und heute?Die haben sich auf ihren Lorbeeren ausgeruht und sind nun mehr oder weniger weg vom Fenster.
Item, denke der FCB wird bei Frossard auch ein wenig mitverdienen. Als offizieller FCB Veranstalter, kann man davon ausgehen.
Mein Gefräss, logischerweise kommt das Thema immer dann auf, wenn eine Event-Fan-Destination auf dem Programm steht, weil da die Nachfrage an Tickets grösser istMundharmonika hat geschrieben:Blödsinn! Nenn mir einmal ein Spiel - vielleicht ausgenommen Bayern München auswärts -, wo der Gästesektor komplett ausgebucht war und man über den FCB keine Tickets mehr hätte besorgen können. Bin selber x-Mal individuell an Auswärtsspiele gereist und hatte nie ein Problem, vom FCB ein Ticket zu bekommen. Immer dieses Gejammere von wegen Frossard und die Sponsoren bekommen alle Tickets und dann hat es dann doch immer unzählige freie Plätze im Gästesektor. Lustigerweise kommt dieses Thema auch immer dann auf, wenn es sich um Event-Fan-Destinationen wie jetzt wieder London mit Arsenal und Paris mit PSG handelt. Oder habe ich etwas falsch verstanden und macht sich hier jemand Sorgen, dass er kein Ticket für das Auswärtsspiel gegen Ludogorets bekommt?
Man kann es ja auch positiv sehen: Wer Frossard nimmt, unterstützt einen Sponsor des FCB und damit also auch seinen Klub. Und hat den bequemsten Weg. Zahlt halt einen Premiumzuschlag. Die anderen können sich selber durchschlagen, was auch seinen Reiz haben kann.4059 hat geschrieben:ist ja auch ihr gutes recht, zu verlangen was sie wollen und solang es genügend trottel gibt, die das buchen, haben sie auch keinen grund etwas zu ändern...
wer frossard reist, hat genug geld und dem ist es scheissegal, wer etwas sparen will reist individuell oder zB mit angeboten der MK. sehe das problem dabei nicht, passt doch so?
Hast Du Dich dann auch schon gefragt, weshalb es z.B. Autogrammstunden bei der UBS gibt, gewisse Firmen Plauschmätschli gegen FCB-Auswahlen spielen dürfen oder wiederum andere in den Europa-Park eingeladen wurden, also ebenfalls zuvorkommend behandelt wurden?Goldust hat geschrieben:Es fragt sich lediglich, wieso ein gewinnorientiertes Drittunternehmen vom FCB so zuvorkommend behandelt wird.
Nokia war einst fast anderthalb Jahrzehnte lang Weltmarktführer für Handys gewesen, verschlief aber die Entwicklung von Smartphones. Nokia hatte sich zudem für das Microsoft-Betriebssystem Windows Mobile entschieden, was sich später als Fehler erwies.spiderdan hat geschrieben:Nokia hat nach wie vor ca. 100k Angestellte und macht wahrscheinlich über 25Mrd USD Umsatz......einfach mal so zur Information.
Frossard wird kei grossi Rendite becho - 2-3% isch üblich, bi de Reise vom FCB mues me sicher au unterscheide zwüsche em Mannschafts-Flieger wo d Priise sehr hoch sin, isch dr Rendite sicher höher als bi de Fantransport. Schlussendlich wirds wie üblich in dr Branche e Mischrächnig sy, dass also alli Packages an Destination X mit dene 2-3% usekunntrealbebbi hat geschrieben:ging ein bisschen länger, aber genau diesen standpunkt habe ich auch goldust.
mundharmonika selbstverständlich hast du recht, dennoch haben wir bis jetzt noch keine repräsentative rechnung, was denn so ein package für frossard kosten könnte und wieviel marge sind denn eurer meinung nach berechtigt?
im aktuellen Fall: bei 2 reisen nach London sind es die Linienflüge von BA (British Airways) und 1 Charterflug (glaube die Reise von Zürich nach Stansted)realbebbi hat geschrieben:mundharmonika, anstatt hier die beispiele vorzurechnen, nenn doch mal die wirklichen fixkosten für einen charterflug.
wenn das alles wirklich charterflüge sind von frossard dann ist es klar, dass kostendeckend + marge für mitarbeiter und zusätzliche kosten erwirtschaftet werden muss. die übernachtungen finden oftmals in 3* hotels statt oder sehr günstigen 4*. meiner meinung nach, bleibt die preisgestaltung trotzdem zu teuer, da wird sich zu viel marge einberechnet und das nur weil man keine konkurrenz hat.
und darum sollte es in dem thread gehen, eine monopolstellung in der heutigen zeit ist schädlich, der fcb sieht scheinbar keinen grund auch anderen anbietern ein kontingent zu garantieren.
