Streit um neue Mohammed-Karikaturen

[SubComandante]

Die Umkehrung ist immer erhellend.
Wie würden wir uns schämen für solche christliche Fundamentalisten!

Die meisten Muslems schämen sich mit absoluter Sicherheit über die Idioten.

[Laufi]

Die meisten Muslems schämen sich mit absoluter Sicherheit über die Idioten.

Das isch so! Und wie ich obe scho g'schriebe ha, es goht doch im Grund g'noh nid um die Mohammed-Karikature oder Film, sondern um so Massaker wie doh passiert sin! Wenn meh das als 12jöörige miterläbt hät, denn würde e paar vo uns au Terroriste wärde...so truurig wie's isch, aber das isch menschlich

http://www.youtube.com/watch?v=FyZNnSHx ... ure=relmfu

http://www.youtube.com/watch?feature=en ... w-TJQ&NR=1

[Echo]

Die meisten Muslems schämen sich mit absoluter Sicherheit über die Idioten.

Belege?

[jay]

Belege?

Kein Beleg, aber immerhin:

tagesschau.de: Haben wir es bei der Protestwelle mit einer Massenbewegung zu tun?

Abdel-Samad: Nein, es ist keine Massenbewegung, wenn 2000 Ägypter vor der US-Botschaft protestieren in einem Land, in dem 85 Millionen Menschen leben, in einer Stadt, wo fast 18 Millionen Menschen wohnen. Es handelt sich um eine Minderheit von Menschen, die mit Wut reagieren, weil sie nichts anderes gelernt haben. Und weil in den Medien der Hass gegenüber dem Westen geschürt wird. Wir müssen die Erziehung zum Hass in der muslimischen Welt endlich stoppen.

tagesschau.de: Warum gibt es keine Massendemonstrationen gegen die Gewalttäter?

Abdel-Samad: Die Betroffenheit über die Hasstiraden dieses Films ist eben doch zu groß. Aber immerhin gibt es in den arabischen Ländern eine heftige Debatte über die Proteste. Die Gewalt wird in vielen Medien und von vielen Seiten scharf kritisiert. Viele Menschen in der arabischen Welt beklagen, dass nicht der Film das Image der Muslime zerstört, sondern die Bilder von Gewalt und Hass, die dieser Tage um die Welt gehen. Denn diese Aktionen bestätigen ja nur das Zerrbild solcher Filme oder auch der Mohammed-Karikaturen, die es vor Jahren gab. Über diese Fragen wird im Internet, in den Medien, auf der Straße heftig diskutiert. Und das zeigt, dass sich in der arabischen Welt nach dem Sturz der verschiedenen Regime eine Debatten-Kultur entwickelt, die ja eine wichtige Stütze der Demokratie ist. Das stimmt mich, bei aller Besorgnis über die Gewalt in diesen Tagen, optimistisch.

Ganzes Interview

[SubComandante]

Belege?

www.tagesschau.de/ausland/interviewsteinberg102.html

..und gesunder Menschenverstand natürlich.

[Echo]

Ok, die Meinung zweier im Westen lehrender Islamwissenschaftler und Subkommandantes gesunder Menschenverstand sind zusammen natürlich Beleg genug für die Meinung der Mehrheit der Muslime...

[SubComandante]

Ok, die Meinung zweier im Westen lehrender Islamwissenschaftler und Subkommandantes gesunder Menschenverstand sind zusammen natürlich Beleg genug für die Meinung der Mehrheit der Muslime...

Du bist schlichtweg ein renitentes Arschloch. Punkt. Aber darfst gerne weiterhin auf Köppels Blatt, auf das Du dich so gerne beziehst, wichsen.

Oder Du kannst Dir wirklich Gedanken darüber machen, dass nur ein paar hunderte attackierten und nicht mehr. Eine kleine Minderheit tat es. Oder einfach ins Gas gehen. Danke.

[Laufi]

Wie lang goht's wohl, bis "Switch reloaded" e Bombedrohig bekunnt!? Und wenn nid, welle Muslim entscheidet eigentlich, wenn's Protescht git und wenn nid ...de Obermullah, -Muffti, oder irgend e Moslembruederschaft? Die "Demonstrante" kömme mir als z'fescht organisiert vor, als dass das alles nur spontan uffflammende Protest isch!?
http://www.youtube.com/watch?v=3x0vxCuDYJs (ab 1.45 Min.)

[Laufi]

Scho was g'funde...has doch g'wüsst
http://bazonline.ch/ausland/naher-osten ... y/11272817

Sturm auf deutsche Botschaft war geplant

Der Sturm auf die deutsche Botschaft in Khartum war einem Bericht der Zeitung «Sudan Tribune» zufolge im Vorfeld geplant worden. Auf seiner Internetseite berichtete das Blatt von einer Zusammenkunft am Donnerstag, bei der der Gouverneur von Khartum, Abdel Rahman al Chidir, zur Unterstützung des Propheten aufgerufen hatte. Teilgenommen hätten demnach Islamistengruppen und überwiegend mit den extremistischen Salafisten verbundene Imame. Dabei hätten die Anwesenden gefordert, die Botschafter der USA und Deutschlands auszuweisen, berichtete «Sudan Tribune» unter Berufung auf Augenzeugen.

Zudem sei entschieden worden, nach den Freitagsgebeten vor den beiden Vertretungen Demonstrationen abzuhalten. Der Aufruf zu friedlichen Protesten sei dabei von der Mehrheit der anwesenden Islamisten abgelehnt worden, hiess es in dem Bericht weiter.

[Laufi]

Sorry, aber eine han ich no...zum das Thema e bitz z'entspanne
http://www.youtube.com/watch?v=wM-5WkfyrWY

[Pascilicious]

Ah übrigens... nur so am Rande... in Australien sind die Muslime auch schon am durchdrehen... als ob Religion Grenzen kennen würde...

[SubComandante]

Ok, die Meinung zweier im Westen lehrender Islamwissenschaftler und Subkommandantes gesunder Menschenverstand sind zusammen natürlich Beleg genug für die Meinung der Mehrheit der Muslime...

Und Dir gehts nur um die Provokation. So gehts auch nicht weiter...

[Bobadischa]

[Pro Sportchef bim FCB]

Jaja, die motzen dass ihre Religion blossgestellt wird und selber zerstören sie Statuen von Jungfrau Maria...

[D-Balkon]

Jaja, die motzen dass ihre Religion blossgestellt wird und selber zerstören sie Statuen von Jungfrau Maria...

Das ist das was ich immer wieder sage. Sie reklamieren/protestieren das sie keine türme bauen dürfen, die frauen nicht freiwillig (&#128527 diese stinkenden tücher vors gesicht kleben dürfen etc., aber versuche mal eine kirche in einem muslimischen land zu bauen, oder deinen glauben dort frei auszuleben. Geschweige von denn 2 bischöfen die es gibt die nur der papst kennt, weil wenn es bekannt wird wie diese heissen, sie vermutlich keine 24 stunden mehr leben ( war ein thema bei der wahl von papst razinger).

[cantona]

Die schlafenden Kreuzritter werden langsam geweckt.

[Hajdin]

Die schlafenden Kreuzritter werden langsam geweckt.

i hoffs...

öpper muess de moslemische Wält widr emol zeige wär ufff däm Planet regiert

nämlig d Freimuurer

[hanfueli]

Ich bin gespannt, ob sich mit dem wirtschaftlichen aufstieg ostasiens auch diese neidgefühle gegenüber erfolgreicheren staaten verlagern werden.

[Pro Sportchef bim FCB]

Das ist das was ich immer wieder sage. Sie reklamieren/protestieren das sie keine türme bauen dürfen, die frauen nicht freiwillig (&#128527 diese stinkenden tücher vors gesicht kleben dürfen etc., aber versuche mal eine kirche in einem muslimischen land zu bauen, oder deinen glauben dort frei auszuleben. Geschweige von denn 2 bischöfen die es gibt die nur der papst kennt, weil wenn es bekannt wird wie diese heissen, sie vermutlich keine 24 stunden mehr leben ( war ein thema bei der wahl von papst razinger).

Ja die Christen werden dort verfolgt und bedroht. Gleichzeitig müssen wir hier aber alles dafür tun, damit sie sich wohl fühlen... Ich glaube wir müssen aufpassen mit dieser Religion in Europa...

[hanfueli]

Ja die Christen werden dort verfolgt und bedroht. Gleichzeitig müssen wir hier aber alles dafür tun, damit sie sich wohl fühlen... Ich glaube wir müssen aufpassen mit dieser Religion in Europa...

Der grosse unterschied ist allerdings, dass der nahe osten mit der christenvertreibung eine kultur verliert, wir mit der migration hingegen eine kultur gewinnen können.
Etwas aufbauen ist immer anstrengender als etwas zu zerstören.

Der "niedergang der abendländischen kultur" (falls man das so sehen will) ist ja auch nicht durch den islam verschuldet, sondern durch die vernachlässigung unsererseits.

[brewz_bana]

Belege?

http://storify.com/assignmentdesk1/apologies-from-libya

[Spartacus]

@SubCommandante, Pro Sportchef bim FCB, und alle weiteren Mitglieder mit derselben Auffassung:

HOHOHO, welche Anmaßung Ihr Euch herausnimmst, andere Religionen zurechzuweisen! Da habt Ihr aber die volle imperialistische Indoktrination in Euch.

Am besten man ignoriert die Themen, die nichts mit Fussball zu tun haben. Was hier einige an Stuss rauslassen, ist peinlich und bemitleidenswert. Einen Blick über den eigenen Teller zu werfen, könnte dem einen oder anderen Mitglied hier echt nicht schaden. Aber klar, ist halt leichter etwas von "Meinungsfreiheit" und "religiöse Spinner" von den Medien nachzuplappern als nachzuDENKEN. Mag wohl für manche aber zu anstrengend zu sein.

Denn das sind die typischen Argumente des satten Wohlstandseuropäers, Rezession hin oder her.
Wenn man in den Völkern Bürgerkriege sät, ihnen per Waffengewalt "Demokratie" beibringen will, sie ausbeutet und aushungert und halbwegs wohlhabende Staaten ins Mittelalter zurückbombt (Libyen, Irak, jetzt Syrien), dann genügt in dieser aufgeheizten Atmosphäre ein einziger Funke, um eine Explosion zu bewirken. Dazu muss man auch den niedrigen Bildungsstand dieser Völker berücksichtigen, denn Bildung gibts dort nur für Reiche. Die Religion ist die einzige Würde, die ihnen noch geblieben ist, alles andere wurde ihnen genommen. Und wenn die dann auch noch derart perfide und pervers angegriffen wird, muss man sich über diese Reaktionen wirklich nicht wundern.
Von daher widern mich diese "tollen" Argumente der Satten zusehens an. Uns hier geht es gut, wir werden nicht von Drohnen zerbombt, wir können einigermaßen sicher sein, dass unsere Kinder vom Schulbesuch unversehrt heimkehren, ohne dass ihnen eine Bombe oder Rakete auf den Kopf fällt oder sie ins Kreuzfeuer von kämpfenden Parteien geraten. Wir sind auch noch lange nicht so weit, dass wir nicht wissen, wie wir unsere Kinder (falls überhaupt noch vorhanden) am nächsten Tag satt bekommen. Es steht uns wirklich schlecht an, jetzt mit dem notorischen moralisch überlegenen Zeigefinger auf "die hirnlosen religiösen Spinner" zu zeigen.

Wenn Euch diese "Typen" dort so gegen den Strich gehen, wäre es ja vielelicht nützlich der imperialistische Westen würde die nicht stetig überfallen, nicht auf deren Straßen rumlastschen, nicht in deren Häuser eindringen, nicht deren religiöse Stätten schänden, nicht deren Ressourccen rauben, nicht deren Frauen vergewaltigen, nicht deren Kinder töten... Das diese "Typen" all dies in unseren Ländern verbrechen ist nicht zu sehen. Und Karikaturen in unsere Kirchen hängen diese "Typen" auch nicht.

Wie immer die dort ihren Gott sehen wollen, es ist deren Recht. Eindringling ist der Westen.

[Taratonga]

@SubCommandante, Pro Sportchef bim FCB, und alle weiteren bemitleidenswerte Mitglieder auf FCBFORUM.CH

HOHOHO, welche Anmaßung Ihr Euch herausnimmst, andere Religionen zurechzuweisen! Da habt Ihr aber die volle imperialistische Indoktrination in Euch.

Am besten man ignoriert die Themen, die nichts mit Fussball zu tun haben. Was hier einige an Stuss rauslassen, ist peinlich und bemitleidenswert. Einen Blick über den eigenen Teller zu werfen, könnte dem einen oder anderen Dorftrottel hier echt nicht schaden. Aber klar, ist halt leichter etwas von "Meinungsfreiheit" und "religiöse Spinner" von den Medien nachzuplappern als das EIGENE HIRN mal anzuschalten und nachzuDENKEN. Mag wohl für manche aber zu anstrengend zu sein.

Denn das sind die typischen Argumente des satten Wohlstandseuropäers, Rezession hin oder her.
Wenn man in den Völkern Bürgerkriege sät, ihnen per Waffengewalt "Demokratie" beibringen will, sie ausbeutet und aushungert und halbwegs wohlhabende Staaten ins Mittelalter zurückbombt (Libyen, Irak, jetzt Syrien), dann genügt in dieser aufgeheizten Atmosphäre ein einziger Funke, um eine Explosion zu bewirken. Dazu muss man auch den niedrigen Bildungsstand dieser Völker berücksichtigen, denn Bildung gibts dort nur für Reiche. Die Religion ist die einzige Würde, die ihnen noch geblieben ist, alles andere wurde ihnen genommen. Und wenn die dann auch noch derart perfide und pervers angegriffen wird, muss man sich über diese Reaktionen wirklich nicht wundern.
Von daher widern mich diese "tollen" Argumente der Satten zusehens an. Uns hier geht es gut, wir werden nicht von Drohnen zerbombt, wir können einigermaßen sicher sein, dass unsere Kinder vom Schulbesuch unverehrt heimkehren, ohne dass ihnen eine Bombe oder Rakete auf den Kopf fällt oder sie ins Kreuzfeuer von kämpfenden Parteien geraten. Wir sind auch noch lange nicht so weit, dass wir nicht wissen, wie wir unsere Kinder (falls überhaupt noch vorhanden) am nächsten Tag satt bekommen. Es steht uns wirklich schlecht an, jetzt mit dem notorischen moralisch überlegenen Zeigefinger auf "die hirnlosen religiösen Spinner" zu zeigen.

Wenn Euch diese "Typen" dort so gegen den Strich gehen, wäre es ja vielelicht nützlich der imperialistische Westen würde die nicht stetig überfallen, nicht auf deren Straßen rumlastschen, nicht in deren Häuser eindringen, nicht deren religiöse Stätten schänden, nicht deren Ressourccen rauben, nicht deren Frauen vergewaltigen, nicht deren Kinder töten... Das diese "Typen" all dies in unseren Ländern verbrechen ist nicht zu sehen. Und Karikaturen in unsere Kirchen hängen diese "Typen" auch nicht.

Wie immer die dort ihren Gott sehen wollen, es ist deren Recht. Eindringling ist der Westen.

guter text! aber was ändert das an der tatsache? soll man deren aktionen deshalb gutheissen? was du beschreibst, wissen wir glaube ich alle schon lange. okay, sie sind mangelhaft gebildet, wenn überhaupt, deshalb heissen wir es gut wenn sie sich gegen die imperalisten aus dem westen erheben. Diese Religion steht sich selber im weg, thats it. und nicht der westen

[Spartacus]

guter text! aber was ändert das an der tatsache? soll man deren aktionen deshalb gutheissen? was du beschreibst, wissen wir glaube ich alle schon lange. okay, sie sind mangelhaft gebildet, wenn überhaupt, deshalb heissen wir es gut wenn sie sich gegen die imperalisten aus dem westen erheben. Diese Religion steht sich selber im weg, thats it. und nicht der westen

WARUM ZUM TEUFEL GLAUBST DU WOHL, RICHTEN SICH DEREN PROTESTE GEGEN DEN WESTEN (EU&USA) UND NICHT GEGEN CHINESEN, RUSSEN, JAPANER, ETC.?! Ist das reiner Zufall oder hat es womöglich mit unserer Einmischung in deren Angelegenheiten zu tun, hm?!

ps: Ich hab irgendwie das Gefühl, dass viele hier einfach ihren Unmut über den Islam äussern wollen, anstatt ernsthaft zu diskutieren. Wer sich angesprochen fühlt, dem empfehle ich das Forum """.islam-deutschland.info. Das ist ein islamkritisches Forum, welches aus Mitglieder besteht, die auch nicht über den Tellerrand blicken möchten/können. Vielleicht fühlt ihr euch dort besser aufgehoben.

[Pro Sportchef bim FCB]

Wenn man in den Völkern Bürgerkriege sät, ihnen per Waffengewalt "Demokratie" beibringen will, sie ausbeutet und aushungert und halbwegs wohlhabende Staaten ins Mittelalter zurückbombt (Libyen, Irak, jetzt Syrien), dann genügt in dieser aufgeheizten Atmosphäre ein einziger Funke, um eine Explosion zu bewirken.

Irak und Afghanistan mal ausgeschlossen, der Arabische Frühling begann ja in Ägypten mit dem Sturz von Mubarak (der meines Wissens eigentlich immer eine gute Beziehung mit dem Westen pflegte) wo der Westen nicht eingriff...

Die Libyer wollten danach ihren Diktator ebenfalls stürzen. Und da war es dann erstmal nicht der Westen der eingeschritten ist. Sondern Gaddafi liess sein eigenes Land zerbomben, liess sein Militär Landsleute töten. Erst dann ist der Westen eingeschritten, natürlich nicht nur mit der Absicht, den Leuten zu helfen... Aber in erster Linie war es Gaddafi der sein Land selbst zerbombte.

Genauso ist es in Syrien, da ist ja der Westen nicht eingeschritten. Und wie viele Menschen wurden da schon getötet? Ist da auch der Westen Schuld?

Dazu muss man auch den niedrigen Bildungsstand dieser Völker berücksichtigen, denn Bildung gibts dort nur für Reiche.

Wie hier auch schon gesagt wurde ist das grösste Problem, dass diese Länder noch im Mittelalter stecken, während der Westen das Mittelalter ("Religionsschlachten" mit den Kreuzzügen) überwunden hat und sich weiterentwickelt hat.

Uns hier geht es gut, wir werden nicht von Drohnen zerbombt, wir können einigermaßen sicher sein, dass unsere Kinder vom Schulbesuch unversehrt heimkehren, ohne dass ihnen eine Bombe oder Rakete auf den Kopf fällt oder sie ins Kreuzfeuer von kämpfenden Parteien geraten.

Denken dass die amerikanischen, britischen oder spanischen Familien auch, die ihre Familienväter bei Attentaten durch Muslime verloren haben?

Es steht uns wirklich schlecht an, jetzt mit dem notorischen moralisch überlegenen Zeigefinger auf "die hirnlosen religiösen Spinner" zu zeigen.

Weshalb darf man Gewalt nicht verurteilen?

Wenn Euch diese "Typen" dort so gegen den Strich gehen, wäre es ja vielelicht nützlich der imperialistische Westen würde die nicht stetig überfallen, nicht auf deren Straßen rumlastschen, nicht in deren Häuser eindringen, nicht deren religiöse Stätten schänden, nicht deren Ressourccen rauben, nicht deren Frauen vergewaltigen, nicht deren Kinder töten...

Poah, da kommt ja ganz schön viel in einem Abschnitt.
- Mubarak, Gaddafi und Assad zerstörten ihr Land und nicht der Westen
- Irak / Afghanistan gebe ich dir natürlich Recht, das war nicht richtig (abgesehen davon, dass Kriege nie richtig sind)
- Religiöse Stätten schänden? Wer hat das wo getan? Es ist doch eher umgekehrt, Muslime schänden Statuen von Christen, Kirchen und Christen selber...
- Das mit den Ressourcen ist so eine Sache, in den meisten Ländern ist es nicht der Westen, der Ressourcen raubt, sondern eigene, einzelne Leute die rauben und davon profitieren (Korruption usw.) Bestes Beispiel war doch Gaddafi
- Wegen den Frauen, ich verstehe ehrlich gesagt Soldaten die in einem Krieg austicken. Nicht dass ich das rechtfertigen oder gutheissen möchte, auf keinen Fall. Aber ich verstehe es...

Wie immer die dort ihren Gott sehen wollen, es ist deren Recht. Eindringling ist der Westen.

Der US Botschafter war natürlich auch ein Eindringling...

[Taratonga]

WARUM ZUM TEUFEL GLAUBST DU WOHL, RICHTEN SICH DEREN PROTESTE GEGEN DEN WESTEN (EU&USA) UND NICHT GEGEN CHINESEN, RUSSEN, JAPANER, ETC.?! Ist das reiner Zufall oder hat es womöglich mit unserer Einmischung in deren Angelegenheiten zu tun, hm?!

ps: Ich hab irgendwie das Gefühl, dass viele hier einfach ihren Unmut über den Islam äussern wollen, anstatt ernsthaft zu diskutieren. Wer sich angesprochen fühlt, dem empfehle ich das Forum """.islam-deutschland.info. Das ist ein islamkritisches Forum, welches aus lauter ungebildeter Mitglieder besteht, die auch nicht über den Tellerrand blicken möchten/können. Vielleicht fühlt ihr euch dort besser aufgehoben.

schade, du pauschalisierst jetzt genauso wie du Andersdenkenden das vorwirfst.
und ja, ich glaube du triffst den nagel ziemlich auf den kopf, wenn du sagst, dass hier einige Unmut über den islam äussern, aber auch das kommt nicht von ungefähr... und was anderes als pauschalisieren machen denn die aufgebrachten menschen in der muslimischen welt, wenn sie wegen einen stupiden filmes eines hornochsen unschuldige leute töten und weltweil zum hass aufrufen?

[unwichtig]

wenn das kein ende nimmt wird es knallen auf der welt. und dann bin ich froh, dass ich ein westler bin

[Elsener]

Wenn man in den Völkern Bürgerkriege sät, ihnen per Waffengewalt "Demokratie" beibringen will, sie ausbeutet und aushungert und halbwegs wohlhabende Staaten ins Mittelalter zurückbombt (Libyen, Irak, jetzt Syrien), dann genügt in dieser aufgeheizten Atmosphäre ein einziger Funke, um eine Explosion zu bewirken.

Nein, falsch. Diese Staaten waren mit einem grossen Anteil an Christen wohlhabender. Christen und alle Nicht-Muslime wurden und werden schrittweise vertrieben und ermordet. Der Islam war nie so zivilisiert wie der Westen und bombt sich mit seinen Suizidbombern selber in die Steinzeit.

Dazu muss man auch den niedrigen Bildungsstand dieser Völker berücksichtigen, denn Bildung gibts dort nur für Reiche.

Nein. Der Islam ist hauptverantwortlich für diesen niedrigen Bildungsstand. Er verhindert jegliche Kritik. Entweder man eifert dem Mörder und Kriegstreiber Muhamad blind nach oder man wird je nach Land gemobbt oder getötet. Wie soll da Fortschritt möglich sein? Diese Hassideologie scheint fürs Überleben in der Wüste gut zu funktionieren, hat in Europa und im Westen aber nichts verloren.

[unwichtig]

? Diese Hassideologie scheint fürs Überleben in der Wüste gut zu funktionieren, hat in Europa und im Westen aber nichts verloren.

somit alles gesagt wäre

[cantona]

Wie immer die dort ihren Gott sehen wollen, es ist deren Recht. Eindringling ist der Westen

Wie sollte es deren Recht sein?

Hat Nordkorea das Recht, ganze Familien in lebenslängliche Sippenhaft zu nehmen, weil sich ein Familienmitglied falsch geäussert hat?

Hat Ahmedinedschad das Recht zu bestimmen, welches Land existenzberechtigt ist und welches nicht?

Hat Saddam Hussein, dass Recht in seinem Land gegen die eigene Bevölkerung Chemiewaffen einzusetzen und mehr als eine Viertelmillion Menschen zu töten?

Hat Muammar Ghaddafi das Recht, internationale Terrororganisationen und somit Terroranschläge zu finanzieren? Hat er das Recht alle libyschen Juden zu zu verfolgen und zu enteignen?

Hat Assad das Recht, sich jetzt gerade an seinem eigenen Volk zu vergehen?


Der Westen muss unbedingt Eindringling sein!