In verschiedenen Bezirken in London gibt es schwere Gewaltauschreitungen

[DanceForMe]

Logo, die meisten davon sind ja in einer Gang und dealen .....

Richtig. Und ich schätze mal, die sind alle in ner Gang, dealen und machen Krawalle, weil sie es so geil finden, oder SwissFox?

[Hasta La Victoria Siempre]

[quote="SwissFox"]Du findest es also gut, dass man seiner Unzufriedenheit mit Gewalt Gehör verschafft.
Ich habe aber noch keine Parolen gehört, um was es den Vandalen in England überhaupt geht. QUOTE]



http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/eur ... y/12804604

[swony]

No zum Uslöser (dr Usprung isch e ganz e andere): Dä Maa (und Familievater) isch nid nur um s Läbe cho, er isch vo dr Polizei erschosse worde.

Das dä Dealer und Bandefritz au no Familievater gsi isch, macht en jo nid zum e "bessere Mensch" (wo mrs grad vo denen gha hän).

[swony]

Richtig. Und ich schätze mal, die sind alle in ner Gang, dealen und machen Krawalle, weil sie es so geil finden, oder SwissFox?

Nein, sie finden es alle blöd, machen es aber trotzdem.

[SwissFox]

Du findest es also gut, dass man seiner Unzufriedenheit mit Gewalt Gehör verschafft.
Ich habe aber noch keine Parolen gehört, um was es den Vandalen in England überhaupt geht. QUOTE]



http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/eur ... y/12804604

"Das ist der Aufstand der Arbeiterklasse. Wir verteilen den Wohlstand um."

Das ist ja wohl der blanke Hohn - wieviele dieser Radaubrüder wissen überhaupt, was "Arbeit" bedeutet?

[DanceForMe]

Nein, sie finden es alle blöd, machen es aber trotzdem.

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/eur ... y/12804604

[DanceForMe]

Nein, sie finden es alle blöd, machen es aber trotzdem.

Du scheinst ja auch wirklich gar nichts zu verstehen.

Sinnlos, mit dir eine Diskussion über dieses Thema zu führen.

[Hasta La Victoria Siempre]

wieviele dieser Radaubrüder wissen überhaupt, was "Arbeit" bedeutet?

«Wir haben keine Jobs und kein Geld»

Ist da nicht ganz eifach zu wissen was Arbeit bedeutet wenn sie keine Jobs bekommen.

[SwissFox]

Du scheinst ja auch wirklich gar nichts zu verstehen.

Sinnlos, mit dir eine Diskussion über dieses Thema zu führen.

Na, dann nach dir bitte...

Was weisst denn du alles über die Zustände in Hackney, Tottenham, Croydon, Millwall, usw.?

[radiobemba]

Du findest es also gut, dass man seiner Unzufriedenheit mit Gewalt Gehör verschafft.
Ich habe aber noch keine Parolen gehört, um was es den Vandalen in England überhaupt geht. Das war reine sinnlose Zerstörung im Anschluss an einen friedlichen Protestmarsch.

Ha nach wie vor nie irgendwas vo "guet" gschribe.

Nochmals, im arabischen Raum sind Demonstranten beschossen worden. Demonstranten, die sich offen und ehrlich für demokratischere Zustände in den betroffenen Ländern eingesetzt haben.
Diese Leute haben für ihre Causa Leib und Leben riskiert - wohl kaum derselbe Fall wie bei den "Gangstas" in London.

Lies nomol was ich drzue gschribe ha oder informier di sunst irgendwie über dr Afang vo de Protest in Arabie.

Im übrigen verwechsle ich gar nichts. Mit Dummheit meine ich fehlenden Respekt, fehlende eigene soziale Verantwortung und die Unfähigkeit, eigenes Tun und Handeln richtig abschätzen zu können.
Das hat nichts, aber auch gar nichts mit fehlender Bildung zu tun - im Gegenteil! Die Bildung kriegen die Jungs ja noch nachgeworfen!!

Bildig in däne Schichte isch mangelhaft, zmindest für das, wo si spöter sötte könne um e Chance uf e guete Job z ha.

Bist du Anarchist? Warum wechselst du plötzlich von Hochdeutsch zu Baseldytsch? Warum macht dein letzter Satz keinen Sinn?
Und warum wirfst du mit deinen letzten Absatz das virtuelle Handtuch? Selber nicht an einer Diskussion interessiert?

1. Nimmt mi wunder wie druff kunnsch.
2. Will i grad nid hochdütsch ha welle schribe.
3. Was macht kei Sinn dra? Verurteilsch mi öbbe nid grad?
4. Ebe, du verurteilsch mi, bisch nid fähig mini Standpunkt z verstoh und solang hani Schlicht kei Bock druff. Intressiert wär i scho.

[SwissFox]

«Wir haben keine Jobs und kein Geld»

Ist da nicht ganz eifach zu wissen was Arbeit bedeutet wenn sie keine Jobs bekommen...

... oder sich für keine Jobs interessieren, aber sich immer die neuesten Hoodies, Trainerhosen, Sneakers, Baseball-Käppi, Smartphones (sic!), iPods, Uhren, Blingbling oder Autos auf Pump leisten wollen.

Hauptsache, man(n) hat ein "geiles Image" getreu dem Motto "ich habe Kredit, ich bin King, also ich kaufe".

[DanceForMe]

"Das ist der Aufstand der Arbeiterklasse. Wir verteilen den Wohlstand um."

Das ist ja wohl der blanke Hohn - wieviele dieser Radaubrüder wissen überhaupt, was "Arbeit" bedeutet?

Das ist kein blanker Hohn, das ist der Hauptbeweggrund dieser sogenannten Krawallbrüder. Ich kann es ihnen nicht übel nehmen. Versetz dich mal in ihre Lage. Was würdest du tun?

Ach, und wenn wir's grad von «Arbeit» haben: wieviele Wohlhabende wissen eigentlich, was Arbeit bedeutet? Und nein, ich spreche nicht von den Unternehmern oder sonstigen Leuten, die selbst was auf die Beine gestellt haben.

Dass sich die Schere zwischen Arm und Reich in den letzten Jahre extrem geöffnet hat, sollte wohl auch dir nicht entgangen sein. Dass daraus Frust und Wut entstehen, wirst du wohl auch nachvollziehen können. Es gab und gibt genügend Fachexperten, die auf diese Gefahren hingewiesen haben. Aber es wurde jahrelang nur weggeschaut und die kalte Schnauze gezeigt. Nun haben wir den Seich. Die Unterschicht wehrt sich, auf ihre Art und Weise wie es ihnen halt möglich ist. Folgen davon: Tote, Verletzte, Jobverluste, Chaos, kaputte Existenzen usw.

Aber die regierenden Politiker hatten halt nie Interesse daran, sich den Problemen wirklich anzunehmen. Bin gespannt, in welchem Land es als nächstes klöpft.

[radiobemba]

Das ist ja wohl der blanke Hohn - wieviele dieser Radaubrüder wissen überhaupt, was "Arbeit" bedeutet?

Stammtischgeplapper vom feinste, paart mit Usdrück us Blick-Headlines. Au dorum hani kai Bock druff mit dir z diskutiere.

[nicolmo]

Für so einen Ausbruch greifen simple Betrachtungsweisen wie "alles Assis", "wollen nicht arbeiten", "Gangs, Dealer, Schwarze",... zu kurz. Es gibt kaum eine leitende Ideologie. Die das ganze unterfütternden sozialen Probleme sind zu vielschichtig und die Gruppe der Frustrierten heterogen.

http://www.reuters.com/article/2011/08/ ... MY20110808

[Pusher]

Was dort gerade passiert erstaunt mich nicht, so ist eben das Niveau in England. Jeder weitere Kommentar dazu ist Zeitverschwendung, und Rechtfertigungen sind einfach nur absurd.

[radiobemba]

Was dort gerade passiert erstaunt mich nicht, so ist eben das Niveau in England. Jeder weitere Kommentar dazu ist Zeitverschwendung, und Rechtfertigungen sind einfach nur absurd.

Dr Pusher bringt no e Spuhr Rassismus ins Spiel, spannend (Engländer losst sich denn au guet in Franzos/Araber abändere, sottis demnäggsch in Paris wiedermol klöpfe).

[swony]

Du scheinst ja auch wirklich gar nichts zu verstehen.
Sinnlos, mit dir eine Diskussion über dieses Thema zu führen.

Da muss ich dich doch ein wenig enttäuschen, zumindest konnte ich dir in 2 Fällen folgen. Wie du oben geschrieben hast, trägt die Presse eine Schuld, weil die so sensationsgeil ist und die restliche Schuld liegt beim System.

Diese Argumente sind so vernünftig, dass ich sie gerne einfach stehen lasse

[Zaunbesteiger]

Ich würde wohl nun randalieren, da viele Spiele abgesagt wurden

[Pusher]

Dr Pusher bringt no e Spuhr Rassismus ins Spiel, spannend (Engländer losst sich denn au guet in Franzos/Araber abändere, sottis demnäggsch in Paris wiedermol klöpfe).

Ängländer sind für mi kei Rasse, aber ich ha sälber dort gläbt und ha im übrige Gwalt verursacht vo sogenannte "Gangs" am eigene Leib erfahre. Und eins glaub mr, die Type kenne wirklig nüd und sind üsserscht primitiv. Gang sälber mol uff d Insle und läb e paar Mönet am richtige Ort, denn weisch was i mein.

[ScoUtd]

irgendwenn rächt sichs halt dass me ä kolonialmacht gsi isch

so in frankrych wie au in ängland

[DanceForMe]

Ängländer sind für mi kei Rasse, aber ich ha sälber dort gläbt und ha im übrige Gwalt verursacht vo sogenannte "Gangs" am eigene Leib erfahre. Und eins glaub mr, die Type kenne wirklig nüd und sind üsserscht primitiv. Gang sälber mol uff d Insle und läb e paar Mönet am richtige Ort, denn weisch was i mein.

Und weshalb ist das deiner Meinung nach so?

[SwissFox]

Ha nach wie vor nie irgendwas vo "guet" gschribe.

Lies nomol was ich drzue gschribe ha oder informier di sunst irgendwie über dr Afang vo de Protest in Arabie.

Bildig in däne Schichte isch mangelhaft, zmindest für das, wo si spöter sötte könne um e Chance uf e guete Job z ha.

1. Nimmt mi wunder wie druff kunnsch.
2. Will i grad nid hochdütsch ha welle schribe.
3. Was macht kei Sinn dra? Verurteilsch mi öbbe nid grad?
4. Ebe, du verurteilsch mi, bisch nid fähig mini Standpunkt z verstoh und solang hani Schlicht kei Bock druff. Intressiert wär i scho.

Du findest die Aktionen also nicht gut, sympathisierst aber mit den Randalierern? Logik wo?

Die Anfänge der Proteste im arabischen Raum waren friedlicher Natur. Sogar in extremis friedlich, als sich in Tunesien ein Protestler anzündete. Bis auf drei Staaten (Libanon, Algerien und Irak) sind keine Geschäfte geplündert worden (wie das in London der Fall war/ist), in 80-90% der Fälle richteten sich die Zerstörungen gegen Einrichtungen der damaligen/gegenwärtigen Staats-Kamarilla oder gegen die (vom Staat manipulierte und gegen die Demonstranten eingesetzte) Polizei.

Kannst du übrigens alles schön im Internetz nachlesen. Sehr zu empfehlen. Sehr spannend.

Was verstehst du unter einem "guten Job"? Gehts nicht in erster Linie darum, dass man(n) überhaupt einen Job hat? Sollte man(n) da also nicht froh sein, wenn man einen Job offeriert bekommt, auch wenn er Anfangs nicht den eigenen Wünschen entspricht?
Immerhin noch besser, als sich zuhause den Arsch vom ewigen Rumsitzen aufreissen oder Nachts in der Nachbarschaft friedlichen Jugendlichen das iPhone zu klauen oder ins Lebensmittelgeschäft nebenan einzubrechen, oder?

In England gibt es den obligatorischen Schulbetrieb in der Grundschule.
Wenn die Jungs also nicht in die Schule wollen, um etwas zu lernen, ist das wohl kaum der Fehler der Schule/Lehrer/Gesellschaft, sondern hat eher mit einem negativen Einfluss der Familie und einer negativen eigenen Einstellung zu tun.

Und wenn du dir verurteilt vorkommst, so möchte ich mich dafür entschuldigen. Ich bin an einer Diskussion interessiert, aber deine Beiträge enthalten oft nur Ausreden oder werden gleich persönlich. Fühlst du dich düpiert?

[ScoUtd]

siehe beitrag 74

[SwissFox]

Stammtischgeplapper vom feinste, paart mit Usdrück us Blick-Headlines. Au dorum hani kai Bock druff mit dir z diskutiere.

a) Lese ich keinen Blick
b) Forderst du eine Diskussion, weichst ihr aber gleich wieder aus

Selber schuld.

[radiobemba]

a) Lese ich keinen Blick
b) Forderst du eine Diskussion, weichst ihr aber gleich wieder aus

Selber schuld.

Wo fordere ich bitte e Diskussion? I ha gseit i ha so kei Lust druff, so wie du schribsch. Aber dr letscht Bitrag het mi immerhin scho mol biz positiv gstimm diesbezüglich Drumm wird i irgendwenn au no druff antworte.

Nur mol no die Froog: Hesch du wirklich s Gfühl, dass Ängland nid e gewaltigs Problem mit sine arbeitslose Jugendliche het? Oder dass die Problem usschliesslich d Unterschicht verschuldet?

[SwissFox]

Wo fordere ich bitte e Diskussion? I ha gseit i ha so kei Lust druff, so wie du schribsch. Aber dr letscht Bitrag het mi immerhin scho mol biz positiv gstimm diesbezüglich Drumm wird i irgendwenn au no druff antworte.

Nur mol no die Froog: Hesch du wirklich s Gfühl, dass Ängland nid e gewaltigs Problem mit sine arbeitslose Jugendliche het? Oder dass die Problem usschliesslich d Unterschicht verschuldet?

Nenenene... Der Grund liegt ganz woanders.

Kann es sein, dass du einfach zu faul bist?

Probleme mit hoher Arbeitslosigkeit haben die allermeisten Staaten der EU, das ist nicht nur eine Sache Grossbritanniens. Schau dir mal Spanien, Italien, Griechenland an!
Irland erholt sich nur schwach vom Platzen der Immobilienblase.

Und wenn ich dann an die Arbeitslosenquote der USA denke... Mannomann. DAS sind Probleme. Aber alle diese Leute protestieren mehrheitlich friedlich!!!

Arbeitslosigkeit KANN ein Grund für Unzufriedenheit sein, aber er entschuldigt in keinster Weise die aktive oder passive Teilnahme an zerstörerischen Beutezügen.
Es ist immer leichter, vom Staat mehr Jobs zu verlangen, anstatt selber etwas gegen die Misere zu tun und aktiv nach Jobs zu suchen.
Es gibt genug Arbeit (ja, nicht für alle, jedenfalls nicht offiziell), aber das ist noch lange kein Grund, nicht selbständig danach zu suchen.
Wer suchet, der findet (meistens)!

[Pusher]

Und weshalb ist das deiner Meinung nach so?

ich habe nur Vermutungen, keine Erklärung. Wie gesagt, am besten man erlebt das selber mal. Es gibt dort eine gewisse Sorte von Menschen die es bei uns nicht gibt, und eine Gewaltkultur die auch einzigartig ist. Und die Polizei hat das Problem überhaupt nicht im Griff, vielmehr noch ist es ihnen egal (war jedenfalls bei mir und meinen Kollegen so). Englische Bekannte haben mir damals gesagt dass es "Krawalltourismus" in England normal ist, oft kommen im Sommer Typen vom etwas ärmeren Norden in den Süden um Radau zu machen. Wie gesagt, ich habe das selber erlebt.

[Zaunbesteiger]

Sorry wenn ich wieder unqualifiziert dazwischenplapper', aber ich kann nicht anders.

Hört ihr sie noch?
"Schaut mal nach England, da haben sie keine Probleme mehr mit Hooligans, da wurden alle Probleme gelöst! England ist unser aller Vorbild!"

Nur dumm, dass nun die eigene Wohnung in Flammen aufgeht, das eigene Geschäft geplündert wird und man sich nicht mehr auf die Strasse trauen kann. Aber ja, der Fussball ist clean hey, wenn er denn stattfindet...

Sorry, musste sein...

[DanceForMe]

Das Ausmass der Krawalle ist heftig.

http://bazonline.ch/ausland/europa/Luft ... y/18144713

Ob da eine Aufstockung auf 16'000 Polizisten alleine was bringt, wage ich zu bezweifeln. Frage mich, wann das Militär zum Einsatz kommt.

[SwissFox]

Das ist kein blanker Hohn, das ist der Hauptbeweggrund dieser sogenannten Krawallbrüder. Ich kann es ihnen nicht übel nehmen. Versetz dich mal in ihre Lage. Was würdest du tun?

Ach, und wenn wir's grad von «Arbeit» haben: wieviele Wohlhabende wissen eigentlich, was Arbeit bedeutet? Und nein, ich spreche nicht von den Unternehmern oder sonstigen Leuten, die selbst was auf die Beine gestellt haben.

Dass sich die Schere zwischen Arm und Reich in den letzten Jahre extrem geöffnet hat, sollte wohl auch dir nicht entgangen sein. Dass daraus Frust und Wut entstehen, wirst du wohl auch nachvollziehen können. Es gab und gibt genügend Fachexperten, die auf diese Gefahren hingewiesen haben. Aber es wurde jahrelang nur weggeschaut und die kalte Schnauze gezeigt. Nun haben wir den Seich. Die Unterschicht wehrt sich, auf ihre Art und Weise wie es ihnen halt möglich ist. Folgen davon: Tote, Verletzte, Jobverluste, Chaos, kaputte Existenzen usw.

Aber die regierenden Politiker hatten halt nie Interesse daran, sich den Problemen wirklich anzunehmen. Bin gespannt, in welchem Land es als nächstes klöpft.

Einen Hauptbeweggrund gibt es nicht, da die Randale unkontrolliert und spontan abgelaufen sind (Rudelbildung).
Wenn du genau gelesen hättest, wäre dir aufgefallen, dass das von mir gewählte Zitat des Tages-Anzeigers den Satz "Das ist der Aufstand der Arbeiterklasse." enthält.
Diese Vandalen gehören jedoch nicht der Arbeiterklasse an, weil sie nicht wüten müssten, wenn sie Arbeit hätten und diese Arbeit auch als solche schätzen könnten... na?

Was heisst "wohlhabend" bei dir? Wo fangt "wohlhabend" an und wo fängt "wohlhabend" auf?
Wohlhabend im Sinne der Definition der drei 17-jährigen Girls in London, die einfach nur Bock auf Event Culture hatten und sich mal so schnell gratis im Lebensmittelgeschäft des "reichen" Inders/Pakistani/Türken eine Flasche Rosé klauen konnten?

Dass sich die Schere zwischen Reich und Arm in vielen Ländern weiter geöffnet hat, das stimmt. Allerdings kann ich das, aus Schweizer Sicht nur schwer beurteilen und nachvollziehen, da es uns hier immer noch (zu) gut geht - zum Glück.

Auch in deinem letzten Absatz machst du es dir wieder sehr einfach, wenn du die Schuld auf die Politiker schiebst. Vielleicht hast du zu einem Teil recht, aber Politiker sind an und für sich eine eigene Spezies.
Man(n) sollte sein Wohlergehen nicht immer nur von den Entscheiden Anderer abhängig machen, sondern sich im Rahmen seiner Möglichkeiten selber helfen. Und zwar friedlich und legal.

Wo es als nächstes "chlöpft"? Ich setze mal ganz spontan auf die USA. Längst überfällig.

Siehst du? Ich diskutiere.

Übrigens: Es heisst "jemandem die kalte Schulter zeigen".