Rausschmiss aus dem Zug – auf offener Strecke

[Baslerbueb]

es gibt einen ganz simplen weg, um diese chaoten zu zäumen

zum beispiel?

[Nakata]

KKS wieder in Topform. Do ka me d FDP au zur Sau mache

[winmag]

Es ist peinlich, mit welchen Überschriften selbst "seriöse" Publikationen wie die NZZ andauernd Fussballfans abkanzeln.

Die NZZaS schreibt von "nie dargewesenen Gewaltexzessen" oder in der Art, obwohl man gekonnt ausblendet, dass innerhalb des Stadions in den letzten fünf Jahren wenig passiert ist (abgesehen von drei, vier groben Vorfällen, die man nicht verharmlosen sollte). Entweder haben diese Leute ein schlechtes Gedächtnis, oder sie versuchen absichtlich, Fussballfans im Allgemeinen als einen Haufen randalierender Jugendlicher hinzustellen.

Nicht wegzureden ist das Problem mit den Fanzügen - wer dies jedoch automatisch mit der Art der Fussballfans verbindet, macht sich das Leben etwas gar einfach.

[DacoOfa]

hmm KKS wirds wohl nie begreiffen...
gerade sowas wie "wer in die Kurve will (also in den Gästesektor) muss mit dem Extrazug anreisen...

ein in Zürich wohnhafter Baselfan muss also erst nach Basel, dann mit dem Extrazug nach Zürich und am ende wieder auf Basel zurück, weil er nicht aus dem Kessel darf und zum Zug begleitet wird? lol

[Nakata]

hmm KKS wirds wohl nie begreiffen...
gerade sowas wie "wer in die Kurve will (also in den Gästesektor) muss mit dem Extrazug anreisen...

ein in Zürich wohnhafter Baselfan muss also erst nach Basel, dann mit dem Extrazug nach Zürich und am ende wieder auf Basel zurück, weil er nicht aus dem Kessel darf und zum Zug begleitet wird? lol

Kauft man halt ein "normales" Ticket diese KKS ist unterste.... Regierungsräätin und solch einfache Gedankengänge...

[Admin]

Ich weiss nicht ob ich jetzt lachen oder weinen soll ab den Vorschlägen von Herrn Flüglistaller...zwar wird er vom Journalist zu einer Aussage provoziert, aber was er rauslässt ist ziemlich theoretisch und in der Praxis nicht umsetzbar. Typische Aussagen von Schreibtischtätern die von der Realität keine Ahnung haben. Logisch, dass KKS sofort erwacht (...oder von den Medien kontaktiert wird) und auf die gleiche Schiene setzt (harhar).

Fakt ist, dass unsere Szene laut SBB am wenigsten Schaden verursacht (...wenn überhaupt). Problematischer sind die anderen Szenen (YB, Luzern, St. Gallen) die in letzter Zeit massiv gewachsen sind und öfters Zug fahren. Die machen jetzt die gleiche Entwicklung und Erfahrungen wie wir sie gemacht haben vor 5-7 Jahren.

Die Sion-Fans sind dann die Ausnahme, wo einmal im Jahr das halbe Kanton auswärts fährt und besoffen die Sau rauslassen.

[MKStans]

zum beispiel?

wieso die beschädigten züge reparieren?

sollten chaoten weiter demolieren, muss sich eine gruppendynamik entwickeln, welche zusammen gegen randalierer im zug vorgeht!

[Shamrock]

So wär doch das sicher ganz nach Gusto von Herrn Füglistaler

http://bazonline.ch/kultur/kunst/Ein-Ta ... y/26240546

[Kawa]

Fakt ist, dass unsere Szene laut SBB am wenigsten Schaden verursacht (...wenn überhaupt). Problematischer sind die anderen Szenen (YB, Luzern, St. Gallen) die in letzter Zeit massiv gewachsen sind und öfters Zug fahren. Die machen jetzt die gleiche Entwicklung und Erfahrungen wie wir sie gemacht haben vor 5-7 Jahren.

Es geht ja auch nicht um eine best. "Szene". Wenn irgendwelche Massnahmen getroffen werden dann doch wohl für alle und sicher keine A und B Szenen schaffen ....

[Kawa]

loooooooooooos, stoppt züge und holt die chaoten raus!
genauso eine dämliche idee, wie chaoten aus der kurve zu holen!

In D funkt. beides (das mit den Zügen nat. nur in den Bahnhöfen).
Da holen die Bullen Fans aus der Kurve und auch aus Zügen wenn zBsp. eine Flasche, Petarde rausfliegt. Die gehen halt hinein ....

[Goofy]

Kauft man halt ein "normales" Ticket diese KKS ist unterste.... Regierungsräätin und solch einfache Gedankengänge...

Jaja und zum Randalieren braucht der "Chaot" selbstverständlich ein Eintrittsticket für ein Spiel, ohne Ticket randaliert man ja auch nicht oder so

[DacoOfa]

No schnäll öbbis...
S wird jetzt oft s Argumänt brocht, dass die andere schlimmer sin.
Das mag si, aber eigentlich isch jedi Tat eini z vil.
Das sötti sowit allne klar si, das hoffi zumindescht...

S Problem bi dr Sälbschtregulierig isch ebe teilwiis, dass me sälber d Schnuure nid ufmacht well mr sunscht eins ufs Muul beko könnt... denne haltet me lieber dr Latz und lot se mache. Genau do sötti agsetzt wärde.
Mir sötte mitenandr keini Problem ha

[Blutengel]

In D funkt. beides (das mit den Zügen nat. nur in den Bahnhöfen).
Da holen die Bullen Fans aus der Kurve und auch aus Zügen wenn zBsp. eine Flasche, Petarde rausfliegt. Die gehen halt hinein ....

Naja, wenn Du die deutschen Polizisten die an Fussballspielen vor Ort sind mit denen in der Schweiz vergleichst musst Du einsehen, dass es in der Schweiz nicht funktionieren kann ...

[Kawa]

Naja, wenn Du die deutschen Polizisten die an Fussballspielen vor Ort sind mit denen in der Schweiz vergleichst musst Du einsehen, dass es in der Schweiz nicht funktionieren kann ...

Es gibt auch in der CH kräftig gebaute Bullen ....

[Kugelblitz]

Es gibt auch in der CH kräftig gebaute Bullen ....

[Bartleby]

[quote="Kugelblitz"][/QUOTE]

Den in den Zug schicken wäre sicher auch effektiv!

[Blutengel]

Es gibt auch in der CH kräftig gebaute Bullen ....

Jo aber zu wenig, wenn man manchmal die kleinen Kinder in einer Kette sieht ... und zum einen aus der Kurve holen braucht es einige kräftig gebaute Bullen. Zudem können sie hier nicht einfach drauflos knüppeln wie in Deutschland. Das würde ein Aufschrei geben.

[Kawa]

Jo aber zu wenig, wenn man manchmal die kleinen Kinder in einer Kette sieht ... und zum einen aus der Kurve holen braucht es einige kräftig gebaute Bullen.

Auch in D stehen Bubis in den Ketten aber die spez. Eingreiftrupps sind schon recht muskulös gebaut und sehr gut durchtrainiert. Solche gibt's auch bei der CH-Polizei, man müsste sie nur zusammenfassen.
PS: Früher kamen in den Bierkeller ja auch keine Bubis rein, ganz im Gegenteil diese Typen vom Claraposten wurden sogar von den Hells respektiert.

Zudem können sie hier nicht einfach drauflos knüppeln wie in Deutschland. Das würde ein Aufschrei geben.

Andere Länder, andere Gesetze ...
Sich wehren dürften sie aber auch hierzulande und das auch notfalls mit Knüppeln.

[Basil Stinson]

- abschaffung der extrazügen

es gibt einen ganz simplen weg, um diese chaoten zu zäumen

Das werden sie kaum machen, sie wollen, dass wir nciht die Rgelzüge benutzen

Kauft man halt ein "normales" Ticket diese KKS ist unterste.... Regierungsräätin und solch einfache Gedankengänge...

Halte ich für die beste Idee. 2-3 Spiele in den normalen Sektor und die Massnahme würde gleich wieder abgeschafft

*****
In der BAZ ist wieder von Hooligans die Rede.
Als hätten die Randalierer etwas mit den Leuten zu tun, welche sich mit gliechgesinnten boxen

[nick knatterton]

Aus dem Tagi von gestern, 21.6.2011:



Gebt jedem Klub seinen Fan-Zug!

Von René Staubli.

Die SBB und das Bundesamt für Verkehr (BAV) wollen härter gegen gewalttätige Fussballfans in Zügen vorgehen, weil sie die Waggons verwüsten, was hohe Kosten verursacht. Das BAV erwägt gar, den Fans den Transport zu verweigern oder zumindest ein Alkohol- und Glasflaschenverbot zu erlassen. Es geht also wieder einmal um die Bekämpfung der Symptome.

Originell ist das nicht. Vielleicht sollten die Verantwortlichen ganz neue Wege beschreiten und sich umsehen, wie andere mit dem Problem des Vandalismus umgehen.Die Strafanstalt Pöschwies verfügt über undemolierbare Arrestzellen. Das Bett und das Lavabo bestehen aus Beton, die WC-Schüssel aus Chromstahl. Sie ist fest im Boden verankert. Hier gibt es nichts zu demolieren.Die Swisscom verwendet in ihren öffentlichen Sprechkabinen metallene Gehäuse und Hörerkabel. Die Sprechapparate sind derart befestigt, dass niemand sie herunterreissen kann. Telefonbücher gibt es keine mehr. Sie wurden dauernd gefleddert.

Sinnstiftendes Projekt

Die Berliner U-Bahn hat laut einem Sprecher die Waggonfenster mit Folie beklebt; da macht es keinen Sinn mehr, die Scheiben zu zerkratzen. Die Sitzbänke aus Plastik oder Holz sind nahezu unzerstörbar.Auch die Zürcher Juweliere haben sich etwas einfallen lassen. Sie schützen ihre Schaufenster seit längerem erfolgreich gegen die Rammbockräuber – mit Panzerglas, Alarmanlagen und Pollern.Die Lösung des Fussballvandalen-Problems besteht aus einem handfesten und einem kreativen Teil. Zunächst müssen die SBB die Fan-Züge umrüsten: keine Polster mehr, sondern fest verschraubte Bänke aus Metall. Mit Folie beschichtetes, bruchsicheres Glas. Dazu in den Boden eingelassene Chromstahl-Toiletten.Dann sollten sie jedem Klub einmalig und gratis einen Fan-Zug abgeben. Er würde auf dem Bahnhof der betreffenden Stadt abgestellt. Die Fans sind selber verantwortlich für die Reinigung und Pflege.

Sie haben das Recht, ihren Fan-Zug in eine fahrende Choreografie zu verwandeln, ihn also zu bemalen und bei Bedarf auch inwendig zu dekorieren. Unter der Woche kann er ihnen als Treffpunkt und Klublokal dienen. Die SBB übernehmen nur noch die technische Wartung und stellen die Lokomotive. Die Fahrt ist für die Fans gratis.Das wäre ein sinnstiftendes Projekt. Plötzlich würden die Hardcore-Klubanhänger ihren Fan-Zug selber besitzen. Es würde sich ein gesunder Mechanismus der Selbstkontrolle entwickeln. Die Fans wären daran interessiert, ihren Zug in Schuss zu halten. Vielleicht wären sie sogar stolz auf ihn.So würden die Fan-Züge vom Ärgernis zum Kultobjekt.

[Delgado]

TAGI
....Die Lösung des Fussballvandalen-Problems besteht aus einem handfesten und einem kreativen Teil. Zunächst müssen die SBB die Fan-Züge umrüsten: keine Polster mehr, sondern fest verschraubte Bänke aus Metall. Mit Folie beschichtetes, bruchsicheres Glas. Dazu in den Boden eingelassene Chromstahl-Toiletten.Dann sollten sie jedem Klub einmalig und gratis einen Fan-Zug abgeben. Er würde auf dem Bahnhof der betreffenden Stadt abgestellt. Die Fans sind selber verantwortlich für die Reinigung und Pflege.

Sie haben das Recht, ihren Fan-Zug in eine fahrende Choreografie zu verwandeln, ihn also zu bemalen und bei Bedarf auch inwendig zu dekorieren. Unter der Woche kann er ihnen als Treffpunkt und Klublokal dienen. Die SBB übernehmen nur noch die technische Wartung und stellen die Lokomotive. Die Fahrt ist für die Fans gratis.Das wäre ein sinnstiftendes Projekt. Plötzlich würden die Hardcore-Klubanhänger ihren Fan-Zug selber besitzen. Es würde sich ein gesunder Mechanismus der Selbstkontrolle entwickeln. Die Fans wären daran interessiert, ihren Zug in Schuss zu halten. Vielleicht wären sie sogar stolz auf ihn.So würden die Fan-Züge vom Ärgernis zum Kultobjekt.

DAS wäre mal eine gute Idee. Und (leider) würde ich wetten, die Wägen müssten nicht einmal umgerüstet werden, die Begründung gibt der Schreiber gleich selber:

....Plötzlich würden die Hardcore-Klubanhänger ihren Fan-Zug selber besitzen. Es würde sich ein gesunder Mechanismus der Selbstkontrolle entwickeln. Die Fans wären daran interessiert, ihren Zug in Schuss zu halten. Vielleicht wären sie sogar stolz auf ihn.So würden die Fan-Züge vom Ärgernis zum Kultobjekt.

[Hossa]

DAS wäre mal eine gute Idee. Und (leider) würde ich wetten, die Wägen müssten nicht einmal umgerüstet werden, die Begründung gibt der Schreiber gleich selber:

me könnt en au sälber usbaue (bar usw...) das wär e idee... aber leider wohl kum umsetzbar....

[zwölf]

und denn het no jede si eigene platz!

dä müesst me fascht bringe und zwar
bimene match sion usswärts, dört kömme
viel weniger, uff bärn oder züri bruchts jo ziitewiis zwei

ps: s'wc dörft me sunscht über m'bode loo, messi!

[MKStans]

[quote="Basil Stinson"]Das werden sie kaum machen, sie wollen, dass wir nciht die Rgelzüge benutzen

genau darum: scheiss idee
richtig lesen

[Delgado]

bimene match sion usswärts, dört kömme
viel weniger, uff bärn oder züri bruchts jo ziitewiis zwei

Denne stellt jewiils d Heimmanschaft ihre Fanzug no zur Verfiegig.

[panda]

DAS wäre mal eine gute Idee. Und (leider) würde ich wetten, die Wägen müssten nicht einmal umgerüstet werden, die Begründung gibt der Schreiber gleich selber:

Die Idee ist gut. Das nächste Problem dürfte aber dann sein, dass die jeweiligen Fan-Züge irgendwo abgestellt werden müssen und dort Ziel von kreativen Umdekorations-Aktionen würden...
Ich glaube jedenfalls nicht dass ein Zug mit FCZ-Bemalung allzu lange blauweiss bleiben würde, wenn er nicht rund um die Uhr bewacht wäre...

[Kawa]

Zunächst müssen die SBB die Fan-Züge umrüsten: keine Polster mehr, sondern fest verschraubte Bänke aus Metall. Mit Folie beschichtetes, bruchsicheres Glas. Dazu in den Boden eingelassene Chromstahl-Toiletten.

Also wie die unzerstörbaren Arrestzellen für besonders renitente Besoffene oder auch als Gummizellen in den Psychiatrischen anzutreffen

[Zuffi]

Die Idee ist gut. Das nächste Problem dürfte aber dann sein, dass die jeweiligen Fan-Züge irgendwo abgestellt werden müssen und dort Ziel von kreativen Umdekorations-Aktionen würden...
Ich glaube jedenfalls nicht dass ein Zug mit FCZ-Bemalung allzu lange blauweiss bleiben würde, wenn er nicht rund um die Uhr bewacht wäre...

Dann hätten wir wenigstens wieder ein Hobby. Die einen bewachen den FCB-Zug und die anderen stürmen bewaffnet mit Spraydosen den Zürcher Bahnhof wo gleich zwei Banden warten, die sich schon gegenseitig am bekämpfen sind. Da wär wieder Mal Action in der Schweiz und den Fussball würde es nur am Rande betreffen.

[Asselerade]

In D funkt. beides (das mit den Zügen nat. nur in den Bahnhöfen).
Da holen die Bullen Fans aus der Kurve und auch aus Zügen wenn zBsp. eine Flasche, Petarde rausfliegt. Die gehen halt hinein ....

vergangene zeiten..seit dieser saison haben die DE-kurven entschieden wieder massiv zu zünden (in der hand, ohne zu schmeissen). seither hat es an jedem spieltag sehr anständig gebrannt und es gab keinen stress mit den bullen...im gegenteil, wenn man die sache in deutschland verfolgt, so sind die medienberichte, bzw die gesprächsbereitschaft des dfb eine komplett andere als bei uns

[andreas]

Das mit dem Zug finde ich keine schlechte Idee. Das habe ich sogar vor ein paar
Jahren im FCB Forum vorgeschlagen. Allerdings gäbe es auch so einige Probleme
zu bewältigen.

Schlussendlich wird es auch neue Probleme geben. Man kann sich gut vorstellen,
dass eine Art "Schlacht" um den Zug stattfinden könnte. ZB in Zürich wollen die
Zürcher den Basler Zug demolieren und greifen darum an. Im Steinewerfen sind
die ja besonders gut. Da braucht es ja während dem Spiel fast schon Bewacher
für den Zug...