Systemwechsel?

Diskussionen rund um den FCB.
sergipe
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 7383
Registriert: 07.12.2004, 08:09

Systemwechsel?

Beitrag von sergipe »

Laut BaZ wird Gross scheinbar mit einem 4-2-3-1 spielen lassen. Damit man weniger Gegenstösse erhaltet.

Benutzeravatar
Realist
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 1339
Registriert: 29.09.2006, 06:55
Wohnort: St. Jakobs-Park C4

Beitrag von Realist »

Und wär macht bi dem System den d Gool??? :eek:
[CENTER]Copyright by Realist-alle Rechte vorbehalten[/CENTER]
Als "real" wird zum einen etwas bezeichnet, das keine Illusion ist, und nicht von den Wünschen oder Überzeugungen eines Einzelnen abhängig ist.

Benutzeravatar
Hossa
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 483
Registriert: 14.02.2007, 17:38
Wohnort: 4055

Beitrag von Hossa »

wie immer: Reto Zanni

Benutzeravatar
SCAR
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 4056
Registriert: 07.12.2004, 12:51
Wohnort: Muggestai,Baselbeat..D5

Beitrag von SCAR »

Yeah,Verteidigug ist der beste Angriff..."kkkchhompakcchht, kchompackcht".....
SCONVOLTS BASILEA 98

Benutzeravatar
Blutengel
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 8089
Registriert: 10.12.2004, 12:33
Wohnort: Helsinki

Beitrag von Blutengel »

Haben wir bisher was anderes gespielt? Das ist ja nichts (viel ) anderes als ein 4-1-4-1. Einfach ein DM mehr . Aber immernoch 5 im Mittelfeld und einer im Sturm :o
[CENTER]Stars kommen und gehen - Legenden bleiben ewig
**#AF_13
** #MED_10**
[/CENTER]

Edberg
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 2005
Registriert: 07.12.2004, 21:35

Beitrag von Edberg »

sergipe hat geschrieben:Laut BaZ wird Gross scheinbar mit einem 4-2-3-1 spielen lassen. Damit man weniger Gegenstösse erhaltet.
Und wenn es ein Spieler über die Mittellinie schafft, bekommt er eine Sonderprämie...
[CENTER].
.

FC BASEL - immer noch die teuerste PLAUSCHMANNSCHAFT der Welt!!![/CENTER]
[CENTER]..[/CENTER]

Benutzeravatar
Bender
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 7852
Registriert: 07.12.2004, 08:29

Beitrag von Bender »

sergipe hat geschrieben:Laut BaZ wird Gross scheinbar mit einem 4-2-3-1 spielen lassen. Damit man weniger Gegenstösse erhaltet.
Um Gegenstösse verhindern zu können, muss man sich vorher doch erst einmal in einer Vorwärtsbewegung befinden oder nicht!?

Benutzeravatar
papa
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 469
Registriert: 10.09.2005, 15:13

Beitrag von papa »

genau chriggel! ganz nach dem motto: angriff ist die beste verteidigung :o
SCOTT CHIPPERFIELD

Benutzeravatar
SCAR
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 4056
Registriert: 07.12.2004, 12:51
Wohnort: Muggestai,Baselbeat..D5

Beitrag von SCAR »

Blutengel hat geschrieben:Haben wir bisher was anderes gespielt? Das ist ja nichts (viel ) anderes als ein 4-1-4-1. Einfach ein DM mehr . Aber immernoch 5 im Mittelfeld und einer im Sturm :o
Man könnte auch sagen, es war vorhin ein 4-5-1 und ist es jetzt auch... :rolleyes:



1. Einer aus dem eher offensiven Mittelfeld wird zurückgezogen, spielt also nicht direkt hinter der Spitze im Verbund mit einem 2.en Midfielder, sondern hinter dem Mann hinter den Spitzen...

2. Werden dadurch die Wege nach vorne noch weiter und die gerade mal noch 4 offensiven Leute (2 Flügel, Frei oder Gjasula hinter der Spitze, 1-Mann Sturm) kriegen wohl noch weniger Unterstützung, hängen also noch mehr in der Luft.

3. Scheint man kein Vertrauen in die Qualität hintendrin zu haben und dies nun mit Quantität wettmachen zu wollen. Oder anders gesagt: Statt mit "Angriff ist die beste Verteidigung" die (eher bescheidene nationale) Gefahr vom Tor wegzuhalten, will man gegnerische Bemühungen anscheinend im Keime ersticken zu wollen...Meine Befürchtung: Es erwartet uns eine Aufholjagd noch griechischeren Stiles...Das wäre eine Bankrotterklärung an den Trainer-> Entweder er hat es nicht geschafft (und glaubt weiterhin nicht daran), das Optimum aus den Defensiv-Spielern geholt zu haben. Oder es ist schlichtweg qualitativ nicht mehr möglich (was transfertechnisch lausig wäre).
SCONVOLTS BASILEA 98

Benutzeravatar
SCAR
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 4056
Registriert: 07.12.2004, 12:51
Wohnort: Muggestai,Baselbeat..D5

Beitrag von SCAR »

Blutengel hat geschrieben:Haben wir bisher was anderes gespielt? Das ist ja nichts (viel ) anderes als ein 4-1-4-1. Einfach ein DM mehr . Aber immernoch 5 im Mittelfeld und einer im Sturm :o
Man könnte auch sagen, es war vorhin ein 4-5-1 und ist es jetzt auch... :rolleyes:



1. Einer aus dem eher offensiven Mittelfeld wird zurückgezogen, spielt also nicht direkt hinter der Spitze im Verbund mit einem 2.en Midfielder, sondern hinter dem Mann hinter den Spitzen...

2. Werden dadurch die Wege nach vorne noch weiter und die gerade mal noch 4 offensiven Leute (2 Flügel, Frei oder Gjasula hinter der Spitze, 1-Mann Sturm) kriegen wohl noch weniger Unterstützung, hängen also noch mehr in der Luft.

3. Scheint man kein Vertrauen in die Qualität hintendrin zu haben und dies nun mit Quantität wettmachen zu wollen. Oder anders gesagt: Statt mit "Angriff ist die beste Verteidigung" die (eher bescheidene nationale) Gefahr vom Tor wegzuhalten, will man gegnerische Bemühungen anscheinend im Keime ersticken...Meine Befürchtung: Es erwartet uns eine Aufholjagd noch griechischeren Stiles...Das wäre eine Bankrotterklärung an den Trainer-> Entweder er hat es nicht geschafft (und glaubt weiterhin nicht daran), das Optimum aus den Defensiv-Spielern geholt zu haben. Oder es ist schlichtweg qualitativ nicht mehr möglich (was transfertechnisch lausig wäre).
SCONVOLTS BASILEA 98

Ergic89
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 2606
Registriert: 17.11.2007, 11:44

Beitrag von Ergic89 »

Das 4-2-3-1 kann man sehr offensiv interpretieren, so wie Holland an der EM oder der FCZ (bitte mich nicht erschiessen ;) ). Ein weiterer Vorteil ist, dass die Flügel öfter nach innen ziehen können und zum Abschluss kommen es weil nur einen ZOM gibt und nicht zwei . Mit einer Doppel-6 Huggel + Ergic ist auch das Kreativitätsproblem etwas entschärft, weil die beiden nicht Pseudo-10er spielen müssen, diese Aufgabe kommt eher dem Mann zu, der vor ihnen spielt.

Könnte mir's so vorstellen:

--------------------Streller oder Derdiyok

Stocker----------------------X--------------------Carlitos

----------------Huggel--------------Ergic


Für die Position X gibts verschiedene Varianten:

Das beste wäre ein neuer Spieler der Spielmacherqualitäten hat und auch aus der zweiten Reihe torgefährlich ist. Da ist vor allem Ruedis Scouting gefragt.

Eine andere Variante wäre Rubio. Klar ist er kein 10er aber eine hängende Spitze die mit Tempo von hinten durchdribbeln kann und (abschlussstark) ist hat auch Vorteile. Ev. könnten das auch Derdiyok oder Almerares.

Dann gibts noch die potenziellen 10er in unserem aktuellen Kader. Gjasula, Frei und Unal. Da ist allerdings unsicher ob die nötige Klasse vorhanden ist, weiss nicht wie gut Gjasula in La Manga gespielt hat und Unal kommt diese Saison wohl nicht zum Zug. Am ehesten traue ich Frei zu, dass er in diese Rolle hineinwächst.

Gar nicht auf dieser Position sehen will ich Eduardo, Perovic, Chipperfield und Ergic. Die sind auf einer anderen Position besser aufgehoben bzw. Eduardo soll man eh abgeben.

Benutzeravatar
SCAR
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 4056
Registriert: 07.12.2004, 12:51
Wohnort: Muggestai,Baselbeat..D5

Beitrag von SCAR »

Ergic89 hat geschrieben:Das 4-2-3-1 kann man sehr offensiv interpretieren, so wie Holland an der EM oder der FCZ (bitte mich nicht erschiessen ;) ). Ein weiterer Vorteil ist, dass die Flügel öfter nach innen ziehen können und zum Abschluss kommen es weil nur einen ZOM gibt und nicht zwei . Mit einer Doppel-6 Huggel + Ergic ist auch das Kreativitätsproblem etwas entschärft, weil die beiden nicht Pseudo-10er spielen müssen, diese Aufgabe kommt eher dem Mann zu, der vor ihnen spielt.

Könnte mir's so vorstellen:

--------------------Streller oder Derdiyok

Stocker----------------------X--------------------Carlitos

----------------Huggel--------------Ergic


Für die Position X gibts verschiedene Varianten:

Das beste wäre ein neuer Spieler der Spielmacherqualitäten hat und auch aus der zweiten Reihe torgefährlich ist. Da ist vor allem Ruedis Scouting gefragt.

Eine andere Variante wäre Rubio. Klar ist er kein 10er aber eine hängende Spitze die mit Tempo von hinten durchdribbeln kann und (abschlussstark) ist hat auch Vorteile. Ev. könnten das auch Derdiyok oder Almerares.

Dann gibts noch die potenziellen 10er in unserem aktuellen Kader. Gjasula, Frei und Unal. Da ist allerdings unsicher ob die nötige Klasse vorhanden ist, weiss nicht wie gut Gjasula in La Manga gespielt hat und Unal kommt diese Saison wohl nicht zum Zug. Am ehesten traue ich Frei zu, dass er in diese Rolle hineinwächst.

Gar nicht auf dieser Position sehen will ich Eduardo, Perovic, Chipperfield und Ergic. Die sind auf einer anderen Position besser aufgehoben bzw. Eduardo soll man eh abgeben.
Weisch wie lang ich das 4-1-4-1 in Schutz gnoh ha, wil me das durchus au offensiv cha interpretiere? Mir hän anschinend aber eifach nit die läuferischi Qualität und Spielintelligänz im Kader, wo für sone System benötigt wird. Schemafuessball und 4-1-4-1 goht nit zämme und das söll jetzt durch e ufem Papier no defensiveri Variante besser wärde? Au imene 4-4-2 chönne d Flügel inezieh, aber me het mehr Gwicht zentral vornedrin...mehr Zyt zum ufrucke...etc.

I verstands nit...
SCONVOLTS BASILEA 98

Joggeli
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 2041
Registriert: 06.12.2004, 19:16

Beitrag von Joggeli »

SCAR hat geschrieben:Weisch wie lang ich das 4-1-4-1 in Schutz gnoh ha, wil me das durchus au offensiv cha interpretiere? Mir hän anschinend aber eifach nit die läuferischi Qualität und Spielintelligänz im Kader, wo für sone System benötigt wird. Schemafuessball und 4-1-4-1 goht nit zämme und das söll jetzt durch e ufem Papier no defensiveri Variante besser wärde? Au imene 4-4-2 chönne d Flügel inezieh, aber me het mehr Gwicht zentral vornedrin...mehr Zyt zum ufrucke...etc.

I verstands nit...
däm cha mer eigentlich nüd me afiege....

es goht also im gliche Stil witer und das sicher no 2 Joor - mol luege wie lang mer sich das atuet...

Benutzeravatar
Cocolores
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 4912
Registriert: 25.08.2005, 22:08
Wohnort: Wayne

Beitrag von Cocolores »

Joggeli hat geschrieben:däm cha mer eigentlich nüd me afiege....

es goht also im gliche Stil witer und das sicher no 2 Joor - mol luege wie lang mer sich das atuet...
Wer etwas anderes erwartet hat lebt hinter dem Mond....

Joggeli
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 2041
Registriert: 06.12.2004, 19:16

Beitrag von Joggeli »

Cocolores hat geschrieben:Wer etwas anderes erwartet hat lebt hinter dem Mond....
nun ja, ich hatte da schon eine gewisse Hoffnung auf 2 Stürmer - spielen wir doch im Frühling nicht mehr gegen die Grossen von Europa aber scheinbar muss man mit diesem Kader selbst in der heimischen Liga den Beton anrühren. Ist ja auch kein Wunder bei der offensiven Schlagkraft von Titelkonkurrenten wie Vaduz, Aarau, Xamax, Bellenz, usw.

Benutzeravatar
Tee
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 1252
Registriert: 15.03.2007, 09:58
Wohnort: Lalaland

Beitrag von Tee »

ich bin optimistisch, gross zwei der drei offensiven mittelfeldspieler sind direkte stürmer ohne viele offensivaufgaben! (jaja wirds nicht sein)

Code: Alles auswählen

              costanzo

zanni    abraham   ferati    safari

          huggel     gelabert
                      
            ergic/gjasula
derdiyok                      stocker
             streller/mustafi      
Sali zämme.

darken
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 603
Registriert: 26.08.2005, 11:02

Beitrag von darken »

Tee hat geschrieben:ich bin optimistisch, gross zwei der drei offensiven mittelfeldspieler sind direkte stürmer ohne viele offensivaufgaben! (jaja wirds nicht sein)

Code: Alles auswählen

              costanzo

zanni    abraham   ferati    safari

          huggel     gelabert
                      
            ergic/gjasula
derdiyok                      stocker
             streller/mustafi      
DAS wär zimlig übel :D

Teigaff
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 1015
Registriert: 18.06.2005, 18:56

Beitrag von Teigaff »

darken hat geschrieben:DAS wär zimlig übel :D
Warum? Weil Derdiyok bei dieser Alternative den Ballfriedhof Carlitos ersetzt? Mir sträuben sich auch die Nackenhaare, doch so oder ähnlich wird's wohl kommen.

Benutzeravatar
Sharky
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 6812
Registriert: 27.12.2004, 01:16
Wohnort: Koh Samui

Beitrag von Sharky »

Joggeli hat geschrieben:Ist ja auch kein Wunder bei der offensiven Schlagkraft von Titelkonkurrenten wie Vaduz, Aarau, Xamax, Bellenz, usw.
...und Luzern.... :o

darken
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 603
Registriert: 26.08.2005, 11:02

Beitrag von darken »

Teigaff hat geschrieben:Warum? Weil Derdiyok bei dieser Alternative den Ballfriedhof Carlitos ersetzt? Mir sträuben sich auch die Nackenhaare, doch so oder ähnlich wird's wohl kommen.
Weil (wie du schon sagst)

1. Carlitos keine Bälle mehr verliert
und 2. dieses System (offensiv gespielt) schönen Fussball bringen sollte.

Benutzeravatar
Cocolores
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 4912
Registriert: 25.08.2005, 22:08
Wohnort: Wayne

Beitrag von Cocolores »

Joggeli hat geschrieben:nun ja, ich hatte da schon eine gewisse Hoffnung auf 2 Stürmer - spielen wir doch im Frühling nicht mehr gegen die Grossen von Europa aber scheinbar muss man mit diesem Kader selbst in der heimischen Liga den Beton anrühren. Ist ja auch kein Wunder bei der offensiven Schlagkraft von Titelkonkurrenten wie Vaduz, Aarau, Xamax, Bellenz, usw.
Wann wurde das letzte Mal kein Beton angerührt.... Lange hohe Bälle auf Streller das wars. FCB Ausgabe 2009 wie damals mit Koumantarakis.

Benutzeravatar
teutone
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 3117
Registriert: 07.12.2004, 10:22

Beitrag von teutone »

Edberg hat geschrieben:Und wenn es ein Spieler über die Mittellinie schafft, bekommt er eine Sonderprämie...
jaja und ende saison bekomm ich dann auch eine Prämie :p
England - für mich die Young Boys der Nationalmannschaften. © Mundharmonika 26.05.2016
D4 Reihe 1/353
Niveau sieht nur von unten aus wie Arroganz - Klaus Kinski

Benutzeravatar
skenk
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 103
Registriert: 06.12.2004, 23:12

Beitrag von skenk »

Ist mir ein Rätsel, warum der FCB in meinen Augen kein Offensivfussball zelebrieren lässt. Wir spielen nicht gegen internationale Grössen, sondern in der NLA. Mit unseren finanziellen wie auch spielerischen Mitteln (nach wie vor bin ich überzeugt, dass wir den besten Kader haben) könnten wir die Liga wieder dominieren. Im Moment tritt der FCB nicht mehr so dominant auf, irgendwie habe ich das Gefühl, die Männer sind ängstlich, schon fast eingeschüchtert. Wo ist die Leichtfüssigkeit und die kleine Spur Arroganz geblieben? Wir müssen den anderen zeigen, wer der grosse Fisch im kleinen Teich ist.

Yazid
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 7358
Registriert: 11.07.2006, 09:21

Beitrag von Yazid »

Mit em Hakan uf dr 10er-Position wär i mit däm System mehr als zfriede...


------------Ergic-----------Huggel

Carlitos/Frei--------Yakin---------Stocker

---------------Derdiyok/Streller

Benutzeravatar
maradoo
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 3091
Registriert: 10.12.2004, 12:05

Beitrag von maradoo »

cool, no defensiver!!

so schaffe mer dr klasseerhalt!!!!
Basel ai Liebi!!!

John_Clark
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 1654
Registriert: 14.12.2004, 00:47

Beitrag von John_Clark »

skenk hat geschrieben:Wir müssen den anderen zeigen, wer der grosse Fisch im kleinen Teich ist.
Bin völlig deiner Meinung. Nur sind wir halt vielleicht nicht mehr der ganz grosse Fisch im Teich - sondern nur der Fisch mit dem dicksten Portemonnaie...

chinatown
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 1387
Registriert: 07.12.2004, 14:44

Beitrag von chinatown »

geil, ändlig e taktikthread!


i find s 4-2-3-1 ganz geil, das hani scho lang mol vorgschlage.

dr eren könnt miner meinig noch die zentrali Position hinterem Stürmer (Almerares oder Streller) übernäh. Au dr Stocker wär dört e variante (und dr Berliner uf links). dr frei, gjasula und dr Perovic sin halt au isetzbar
rächts dr Rubio oder Carlitos.

Ivan, Beni, Gelabert übernähme die zwai 6er positione.

freu mi uf das System!

Benutzeravatar
ffa
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 451
Registriert: 19.08.2008, 14:25
Wohnort: viereinsvierzwei

Beitrag von ffa »

also das 4-2-3-1 ist sicher mehr den stärken unserer wichtigen spieler angepasst als das 4-1-4-1. ergic ist nicht der mit den gedankenblitzen und muss nicht kreativ sein. sehe ihn eher auf der 6er-position. kann mir gut vorstellen, dass so auch unsere unsichere verteidigung etwas stabiler wird. die flügel-spieler sind ziemlich klar, die spitze würde streller oder eren spielen. wobei eren wohl auch als "10er" in frage käme. kann mir auch frei sehr gut auf dieser position vorstellen. mit gjasula rechne ich momentan nicht...

fazit: gut, dass man weg vom alten system kommt. wenn die mannschaft es schafft das system richtig zu interpretieren (resp. gross es seinen mannen richtig eintrichtert), dann wird das besser kommen als im moment. es kann aber auch damit enden, dass wir noch weniger torchancen haben und noch weniger tore erzielen.

team17
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 767
Registriert: 02.01.2005, 14:31

Beitrag von team17 »

Definitiv eine gute Idee!!

Stocker und carlitos sind beides spielertypen die nach innen ziehen könne. so finden sie auch den nötig platz vor und laufen nicht direkt auf einen mittelfeldspieler auf!

Edu, Streller, und Derdiyok sind alles grosse "Brecheisen" Stürmer, die einen Ball halten und ablgegen können. Macht nicht gros Sinn 2 mal diesen typ aufzustellen, ein 2 Mann Sturm würde nur mit einem Wirbler Sinn machen.

Das nach Innen drücken der Flügel verlangt natürlich das Hinterlaufen von den den Aussenverteidiger, was die Verteidung des Gegner auseinanderzieht. Dafür ist Zanni der Richtige (jaja, freue mich schon auf die Bermerkungen, ihr werdet es schon sehen).

Die 3 in der Mitte mit Huggel, Gelabert und Ergic, welche alle in der Lage sind die Bälle zu verteilen!

Ich weis nicht wie man dies von Anfang an als Tod für den Offensiv Fussball ankreiden kann...

Chartking
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 1994
Registriert: 27.12.2005, 08:44

Beitrag von Chartking »

Edberg hat geschrieben:Und wenn es ein Spieler über die Mittellinie schafft, bekommt er eine Sonderprämie...
Dann erwarte ich aber auch eine Sonderprämie Ende Saison falls ich mir wirklich jedes Heimspiel dieses fröhliche Beton-Anmischen anschaue...

Es ist schon so: die Chance, dass der Rhein ab Morgen aufwärts fliesst, ist um ein vielfaches grösser als dass sich Gross, oder zumindest sein System, ändern wird.

Antworten