8. Februar: Abstimmung Personenfreizügigkeit
Eigentlich geht es ja gar nicht um die Personenfreizügigkeit, sondern um die Erweiterung auf Rumänien und Bulgarien. Um die Freizügigkeit als solche geht es ja nur wegen dem unseligen Päckchen.
Aktuell versuchen ja auch die Italiener - hintenrum und gegen die EU-Regeln - die Fahrenden aus Rumänien von der Freizügigkeit (wieder) auszuschliessen.
Aktuell versuchen ja auch die Italiener - hintenrum und gegen die EU-Regeln - die Fahrenden aus Rumänien von der Freizügigkeit (wieder) auszuschliessen.
- nick knatterton
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Klar, nur sind das Schweizer (oder Niedergelassene).SeBaselOnMyRhein hat geschrieben:Wenn viele Leute in einer Rezession nach kurzer Zeit ,z.B. nach einem Jahr, ihre Stelle verlieren und die Sozialversicherungen dann vier Jahre bezahlen müssen, belastet das die Sozialwerke ziemlich erheblich. Das kannst Du nicht einfach mit "alles Populismus" wegdiskutieren.
Nehme aber an die 2. Kategorie stört dich ....
Tatsächlich ist es umsatzsteuerlich mittlerweile einfacher, Waren in ein Land außerhalb der EU zu exportieren, als in einen EU-Staat.
"Viele Unternehmer verlassen den Markt, also den sogenannten EU-Markt, ziehen sich hier zurück, denn das Risiko ist zu groß, eine Lieferung in einen anderen EU-Mitgliedsstaat zu tätigen."
Wenn der Steuerstaat aus dem Ruder läuft
"Viele Unternehmer verlassen den Markt, also den sogenannten EU-Markt, ziehen sich hier zurück, denn das Risiko ist zu groß, eine Lieferung in einen anderen EU-Mitgliedsstaat zu tätigen."
Wenn der Steuerstaat aus dem Ruder läuft
Wir wollen ja auch nicht der EU beitreten... diskutieren wir bitte das Thema, um das es bei der Abstimmung wirklich geht.
Avenir Suisse hat eine kurze Publikation zum Thema: http://www.avenir-suisse.ch/content/ave ... ktuell.pdf
Unbedingt lesen.
Avenir Suisse hat eine kurze Publikation zum Thema: http://www.avenir-suisse.ch/content/ave ... ktuell.pdf
Unbedingt lesen.
heute abend, 22:20 auf sf1 "arena" zum thema erweiterte freizügigkeit.
die anwesenheit von frau bundesrätin e. widmer-schlumpf verspricht sachliche infos.
Die Abstimmung über die Weiterführung der Personenfreizügigkeit und die Ausdehnung des Abkommens auf Bulgarien und Rumänien ist die wichtigste Abstimmung des Jahres. Mit zwei «Arena»-Sendungen wird die Wichtigkeit der Vorlage unterstrichen.
In der ersten Sendung stehen die politischen Fragen im Vordergrund: Führt ein Ja zu einer unkontrollierten Einwanderung? Gefährdet es die Sozialwerke? Werden bei einem Nein die bestehenden Verträge tatsächlich aufgelöst?
Es diskutieren:
- Eveline Widmer-Schlumpf, Bundesrätin, Justizministerin
Auf der Pro-Seite: - Mario Fehr, Nationalrat SP/ZH
Auf der Contra-Seite: - Lukas Reimann, Nationalrat SVP/SG
die anwesenheit von frau bundesrätin e. widmer-schlumpf verspricht sachliche infos.
Die Abstimmung über die Weiterführung der Personenfreizügigkeit und die Ausdehnung des Abkommens auf Bulgarien und Rumänien ist die wichtigste Abstimmung des Jahres. Mit zwei «Arena»-Sendungen wird die Wichtigkeit der Vorlage unterstrichen.
In der ersten Sendung stehen die politischen Fragen im Vordergrund: Führt ein Ja zu einer unkontrollierten Einwanderung? Gefährdet es die Sozialwerke? Werden bei einem Nein die bestehenden Verträge tatsächlich aufgelöst?
Es diskutieren:
- Eveline Widmer-Schlumpf, Bundesrätin, Justizministerin
Auf der Pro-Seite: - Mario Fehr, Nationalrat SP/ZH
Auf der Contra-Seite: - Lukas Reimann, Nationalrat SVP/SG
http://www.ostzuwanderung.ch/
das lässt doch keine fragen offen, oder?
verdient widrmol e digge award für goebbels-propaganda
das lässt doch keine fragen offen, oder?

verdient widrmol e digge award für goebbels-propaganda
- SeBaselOnMyRhein
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na ja etwas schlauer bin ich schon, aber nur etwas.
stossend ist sicher die Päcklischnürung des Parlaments,
die Gegner verkaufen das Argument wenn NEIN gestimmt wird würde neu abgestimmt werden können über PFK und 2 neue Länder (Bulgarien&Rumänien)
die Befürworter sagen wenn NEIN gestimmt wird tritt diese Guillotineklausel in Kraft, die Gegner sagen Bullshit.
bin mal gespannt was das Dorli nächsten Freitag in der Arena erzählt.
stossend ist sicher die Päcklischnürung des Parlaments,
die Gegner verkaufen das Argument wenn NEIN gestimmt wird würde neu abgestimmt werden können über PFK und 2 neue Länder (Bulgarien&Rumänien)
die Befürworter sagen wenn NEIN gestimmt wird tritt diese Guillotineklausel in Kraft, die Gegner sagen Bullshit.
bin mal gespannt was das Dorli nächsten Freitag in der Arena erzählt.
falsch die Albisguetlitagung war wichtiger als die Arena, so konnte Brunner elegant den den Schwanz einziehen um nicht mit dem Frosch händeln zu müssen..SeBaselOnMyRhein hat geschrieben:Beim immer parteiischer werdenden SF scheint man das Neue Format "Zwei gegen Einen" (plus Schlumpfine mit Sonderstatus) als Standard einführen zu wollen.

quatsch mit sauce.SeBaselOnMyRhein hat geschrieben:Beim immer parteiischer werdenden SF scheint man das Neue Format "Zwei gegen Einen" (plus Schlumpfine mit Sonderstatus) als Standard einführen zu wollen.
würde die abstimmung das vbs betreffen, so wäre ueli maurer (mit sonderstatus) als vertreter des bundesrates eingeladen worden.
und ja - ich fand es auch eigenartig, dass sich die svp von einem lukas reimann hat vertreten lassen. es kommt nicht souverän rüber, wenn einer seine statements zuvor auswendig lernen muss.

ps: die sendung wird heute um 15:25 uhr auf sf1 wiederholt
Kannst Du nicht lesen sage ALLE.Aber der Bundesrat sollte das Volk vertreten und nicht nur die Kapitalisten .Lupinin hat geschrieben:Ja klar, und der Blocher und seine Hampelmänner erzählen nur die Warhheit!![]()
Verstehe nicht warum man in der Schweiz so eine hohe Meinung hat von einer so lächerlichen Vereinigung wie der EU.Spricht man in EU -Ländern mit dem Volk finden die meisten nichts gutes daran .
- SeBaselOnMyRhein
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Werden wir ja dann sehen, wenn Maurer mal eingeladen wird. Wenn ich mich richtig erinnere, dann wurde diese völlig unnötige Sonderposition für Bundesräte (an der Seite des Moderators) erstmals eingeführt, als das Verräter-Heidi zum ersten mal in der Arena aufgetreten ist.Joker59 hat geschrieben:quatsch mit sauce.
würde die abstimmung das vbs betreffen, so wäre ueli maurer (mit sonderstatus) als vertreter des bundesrates eingeladen worden.
und ja - ich fand es auch eigenartig, dass sich die svp von einem lukas reimann hat vertreten lassen. es kommt nicht souverän rüber, wenn einer seine statements zuvor auswendig lernen muss.![]()
Für sein Alter und seine Erfahrung hat Lukas Reimann in dieser Ausgangslage (2:1) eine gute Figur gemacht. Ich glaube nicht, dass die Befürworter gestern den Vorsprung haben ausbauen können - eher das Gegenteil ist eingetreten.
Es wurde vielen klar vor Augen geführt, dass dieses "Päckli" ein Schrott ist und die Parlamentslinke bzw. die Euroturbos werden diese von ihnen eingefädelte Frechheit wohl noch bereuen.
die präsenz der bundesräte in der "arena" stelle auch ich in frage. das aber aus gründen der souveränität eines mitgliedes der landesregierung. ich behaupte aber, das mitglieder der landesregierung nur wegen der steigerung in sachen attraktivität der sendung und den daraus resultierenden zuschauerquoten eingeladen werden. und nur darum.SeBaselOnMyRhein hat geschrieben:Werden wir ja dann sehen, wenn Maurer mal eingeladen wird. Wenn ich mich richtig erinnere, dann wurde diese völlig unnötige Sonderposition für Bundesräte (an der Seite des Moderators) erstmals eingeführt, als das Verräter-Heidi zum ersten mal in der Arena aufgetreten ist.
du hast es nicht begriffen. frau bundesrätin e. widmer-schlumpf hat nicht partei ergriffen, sondern lediglich den sachverhalt dargelegt. das ist ja genau das, was der dame soviel rückhalt im stimmvolk gibt. sie argumentiert sachlich und ruhig - und was ihre dossiers betrifft - extrem kompetent.Für sein Alter und seine Erfahrung hat Lukas Reimann in dieser Ausgangslage (2:1) eine gute Figur gemacht. Ich glaube nicht, dass die Befürworter gestern den Vorsprung haben ausbauen können - eher das Gegenteil ist eingetreten.
typische svp-rede. sind wir nicht ihrer meinung - dann werden wir es über kurz oder lang bereuen.Es wurde vielen klar vor Augen geführt, dass dieses "Päckli" ein Schrott ist und die Parlamentslinke bzw. die Euroturbos werden diese von ihnen eingefädelte Frechheit wohl noch bereuen.
bei welcher durch das stimmvolk wuchtig verworfenen und von der svp lancierten initiative bereuen wir heute den entscheid?
ja lass dir nur zeit, um diesbezüglich eine antwort zu finden

Dann erklär mir mal wie man von nem Statement alle Politiker und der Bundesrat lügen auf ein Nein bei der nächsten Abstimmung schliessen soll. Da sind zwei Statements in einem verschachtelt, welche nichts miteiander zu tun haben, in dem Falle.ZUGLO hat geschrieben:Kannst Du nicht lesen sage ALLE.Aber der Bundesrat sollte das Volk vertreten und nicht nur die Kapitalisten .
Verstehe nicht warum man in der Schweiz so eine hohe Meinung hat von einer so lächerlichen Vereinigung wie der EU.Spricht man in EU -Ländern mit dem Volk finden die meisten nichts gutes daran .
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Selten so gelacht.Joker59 hat geschrieben: du hast es nicht begriffen. frau bundesrätin e. widmer-schlumpf hat nicht partei ergriffen, sondern lediglich den sachverhalt dargelegt. das ist ja genau das, was der dame soviel rückhalt im stimmvolk gibt.
So viel Rückhalt im Stimmvolk.


Joker59 hat geschrieben:typische svp-rede. sind wir nicht ihrer meinung - dann werden wir es über kurz oder lang bereuen.
Ich bin nicht bei der SVP.
Wenn es ein Nein geben wird, dann wird das undemokratische "Päckli" zu Recht einer der Hauptursachen dafür sein. Ob die Parlaments-Linke ihre "Schlaumeierei" dann bereut oder nicht, ist mir ja eigentlich egal. Aber wenn sie klug sind, dann lernen sie etwas daraus.
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Kawa hat geschrieben:Komisch, wärst aber eigentlich ein sehr typischer SVP'ler.
Gegen alles was mit der EU zu tun hat, gegen alles Fremde, glaubst Blocher völllig bedingungslos, diskutiert sehr demagogisch
Wo habe ich was gegen Fremde gesagt? Los, bring mal ein paar Zitate.
Und das sagst ausgerechnet Du. Du bist ja wohl so ziemlich der grösste Trottel hier im Forum.Kawa hat geschrieben:und der hellste bist wirklich auch nicht ...
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verschwörungstheorien allez! frustriert? schwimmen der lieblingspartei und dem senilen dr. b. langsam die felle davon? hält die jugend nicht, was sie verspricht (dumm grinsen allein ist nun mal zuwenig)?SeBaselOnMyRhein hat geschrieben:Selten so gelacht.
So viel Rückhalt im Stimmvolk.Woher willst Du das denn so genau wissen? Ach ja, sie wurde von Ringier und vom Schweizer Fersehen zur "Schweizerin der Jahres" erkoren.
...

sorry, konnte ich mir echt nicht verkneifen.

- SeBaselOnMyRhein
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Mit Verschwörungstheorie hat das nichts zu tun. Es war einfach nur billige Propaganda. Es war ja klar, dass Schlumpfine in der Konstellation gewinnen würde. Auf welche Person hätten sich denn die Stimmen derjenigen konzentrieren sollen, die Schlumpfine nicht gut finden oder verachten?nick knatterton hat geschrieben:verschwörungstheorien allez!
Dass es sich die SVP-Gegner nicht haben nehmen lassen, ausgerechnet für EWS zu stimmen war ja klar.
Was hat sie denn so grossartiges geleistet, ausser dass sie ihre Weggefährten hintergangen und opportunistisch Karriere gemacht hat?
Im Namen des Volkes
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nichts, aber dafür, dass nicht zuletzt dank ihr dr. b. aus dem bundesrat geflogen ist gebührt ihr grenzenlose bewunderung.SeBaselOnMyRhein hat geschrieben:...
Was hat sie denn so grossartiges geleistet, ausser dass sie ihre Weggefährten hintergangen und opportunistisch Karriere gemacht hat?
Im Namen des Volkes

alleine schon das kindische gebahren an der vergangenen albisgüetli-tagung zeigt einmal mehr, dass so ein selbstherrliches und arrogantes XXXXXXXXX nichts in der regierung verloren hat.
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Bravo!nick knatterton hat geschrieben:nichts, aber dafür, dass nicht zuletzt dank ihr dr. b. aus dem bundesrat geflogen ist gebührt ihr grenzenlose bewunderung.
alleine schon das kindische gebahren an der vergangenen albisgüetli-tagung zeigt einmal mehr, dass so ein selbstherrliches und arrogantes XXXXXXXXX nichts in der regierung verloren hat.
O TEMPORA, O MORES