wie definierts du erfolg ? 3 pkt. an einer heim - em ?????????????Spiderman hat geschrieben:Dann hoffen wir mal, dass wir mit ihm auch so viel Erfolg haben werden wie mit Köbi...
Bin ja auch optimistisch aber ein berühmter Name garantiert noch lange nichts.
Erfolg ist für ein Schweizernationaltrainer sicherlich, wenn er sich für 2 Endrunden (Em2004 und WM 2006) hintereinander qualifizieren kann. Die EM in Portugal war sicherlich eine Enttäuschung. An der WM hat man sich dann aber immerhin als Gruppensieger (vor Finalist Frankreich) für das Achtelsfinal qualifiziert und wer weiss, was noch möglich gewesen wäre, wenn sich Streller unmittelbar vor dem Penalty auf die Zunge gebissen hätte und durch die Wut des Schmerzes den Ball etwas schärfer aufs Tor gebracht hätte...schnauz hat geschrieben:wie definierts du erfolg ? 3 pkt. an einer heim - em ?????????????
wm gar nicht zu reden mit falscher auswechslung etc. !!!!!!!!¨
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ähem, also, tja,...Spiderman hat geschrieben:Dann hoffen wir mal, dass wir mit ihm auch so viel Erfolg haben werden wie mit Köbi...
Bin ja auch optimistisch aber ein berühmter Name garantiert noch lange nichts.
Jeder der etwas mehr von Fussball versteht als ein amerikanischer Footballspieler, würde niemals die Trainerfähigkeiten von Köbi und Hitzfeld vergleichen wollen. Es stellt sich ja auch niemand die Frage, ob man mit dem Velo oder dem Flugzeug nach China reisen soll, wenn die Reisezeit optimiert werden soll.Spiderman hat geschrieben:Erfolg ist für ein Schweizernationaltrainer sicherlich, wenn er sich für 2 Endrunden (Em2004 und WM 2006) hintereinander qualifizieren kann. Die EM in Portugal war sicherlich eine Enttäuschung. An der WM hat man sich dann aber immerhin als Gruppensieger (vor Finalist Frankreich) für das Achtelsfinal qualifiziert und wer weiss, was noch möglich gewesen wäre, wenn sich Streller unmittelbar vor dem Penalty auf die Zunge gebissen hätte und durch die Wut des Schmerzes den Ball etwas schärfer aufs Tor gebracht hätte...
Auch Hitzfeld wird zukünftig Spieler nominieren mit denen ihr oder ich nicht einverstanden sind aber da Köbi halt ein Zürcher ist, war hier von vornherein immer schon alles schlecht was er gemacht hat. Mal ehrlich, habe hier noch kein schlechtes Wort gelesen, weil Hitzfeld Abdi nominiert hat. Was wäre das hier für ein Aufschrei gewesen, wenn dies Köbi gemacht hätte...
Siege gegen Togo und Korea haben dafür gereicht.Spiderman hat geschrieben: An der WM hat man sich dann aber immerhin als Gruppensieger (vor Finalist Frankreich) für das Achtelsfinal qualifiziert
Um ehrlich zu sein müsste man wohl sagen, dass Hitzfeld ihn wegen seiner Leistungen aufgeboten hat und Köbi es aus Sympathie gemacht hätte. Das Resultat wäre für diesen Fall Deckungsgleich. Aber durch diesen Zufall die Kompetenzen von Köbi beweisen zu wollen, ist nicht sonderlich glaubwürdig.footbâle hat geschrieben:Das mit Abdi stimmt. Hitzfeld hat aber gleichzeitig Stocker berufen. Ausserdem ist Abdi nicht so negativ besetzt wie die ZH Arschgesichter die Kuhn nominiert hatte.
Wollte nur andeuten, dass nur weil ein Hitzfeld jetzt Trainer ist, nicht automatisch alles besser wird, was für schweizer Verhältnisse ja eigentlich gar nicht so schlecht war, jedenfalls nicht so schlecht, wie es viele hier sehen wollen.The Dome hat geschrieben:Jeder der etwas mehr von Fussball versteht als ein amerikanischer Footballspieler, würde niemals die Trainerfähigkeiten von Köbi und Hitzfeld vergleichen wollen. Es stellt sich ja auch niemand die Frage, ob man mit dem Velo oder dem Flugzeug nach China reisen soll, wenn die Reisezeit optimiert werden soll.
Für ein Land wie die Schweiz ist eine WM, EM-Quali oder eine Gruppenphase an einer Endrunde nie ein Selbstläufer!footbâle hat geschrieben:Siege gegen Togo und Korea haben dafür gereicht.
WM ist in der Gruppenphase ein Selbstläufer, wenn man nicht sehr viel Pech mit der Auslosung hat.
Das mit Abdi stimmt. Hitzfeld hat aber gleichzeitig Stocker berufen. Ausserdem ist Abdi nicht so negativ besetzt wie die ZH Arschgesichter die Kuhn nominiert hatte.
Und ich wollte dir nur mal sagen, dass nicht alle Trainer gleich gut sind. Und Hitzfeld hat über eine Zeitspanne von 10-15 Jahren im Clubfussball gezeigt, dass er einer der besten von seinem Fach ist. Und wenn man sich die Leistungen von Köbi ansieht, dann sieht man, dass er sich sehr gut zu seinen Vorgängern passt. Er hat vielleicht das Niveau eines Fringers oder eines Gress, wenn überhaupt. Und wenn man nun also sieht, dass mit dem Trainerwechsel das Potential der Nationalmannschaft erheblich gesteigert wurde, dann muss man auch davon ausgehen, dass im Normalfall auch die Erfolge nicht ausbleiben werden.Spiderman hat geschrieben:Wollte nur andeuten, dass nur weil ein Hitzfeld jetzt Trainer ist, nicht automatisch alles besser wird, was für schweizer Verhältnisse ja eigentlich gar nicht so schlecht war, jedenfalls nicht so schlecht, wie es viele hier sehen wollen.
Ich hoffe es aber der Erfolg eines Trainers ist immer von vielen Faktoren abhängig und manche kann man nur schwer selber beeinflussen. Da er aber über ein Ansehen verfügt, welches ihm sogar erlaubt einen Zürcher zu nominieren, ohne das die Baslerfans zu jammern beginnen, zeigt dass er eine Zeit lang in Ruhe arbeiten kann ohne gleich von links und rechts mit Kritik beworfen zu werden ;-)The Dome hat geschrieben:Und ich wollte dir nur mal sagen, dass nicht alle Trainer gleich gut sind. Und Hitzfeld hat über eine Zeitspanne von 10-15 Jahren im Clubfussball gezeigt, dass er einer der besten von seinem Fach ist. Und wenn man sich die Leistungen von Köbi ansieht, dann sieht man, dass er sich sehr gut zu seinen Vorgängern passt. Er hat vielleicht das Niveau eines Fringers oder eines Gress, wenn überhaupt. Und wenn man nun also sieht, dass mit dem Trainerwechsel das Potential der Nationalmannschaft erheblich gesteigert wurde, dann muss man auch davon ausgehen, dass im Normalfall auch die Erfolge nicht ausbleiben werden.
Es geht ja nicht nur um Namen. Ich könnte auch den Blick lesen und einfach die 23 aufbieten, die der Blick für richtig hält. Es wären alles grosse Namen, denn die Schweiz hat unterdessen genug davon, aber ich wäre trotzdem ein miserabler Trainer. Wo man wirklich sah, dass Köbi nicht besonders gut war, waren z.B. die Interviews nach den Spielen. Man konnte von ihm nur Floskeln hören, sobald die Frage konkret wurde, musste er ausweichen und zugeben, dass er das Spiel zuerst analyieren müsse. Das Gegenteil dazu ist Gross, der 2min nach dem Schlusspfiff das Spiel analysieren kann und detailiert sagen kann, was ihm gefiel und was nicht. Ein anderes Beispiel: Köbi hielt immer an seinen Lieblingsspieler fest und liess sie auch Spielen, wenn sie keine Spielpraxis hatten. Und da ist Hitzfeld konsequent, er lässt nur Spieler spielen, die in Form sind. Weiter hat sich Köbi mit Spielern persönlich angelegt, was Hitzfeld kaum tun wird. Hitzfeld sieht das ganze also ziemlich nüchtern: Wer in Form ist und seine Leistung bringt, der darf kommen. Nur das sportliche zählt. Wie Köbi mit Spielern wie Hakan umgegangen ist, ist einfach eine Frechheit. Und wenn ich schon dabei bin. Es ist auch unter aller Sau, wenn man einen Spieler, den man nicht aufbietet nicht persönlich informiert. Und ich rede hier von Spieler, die regelmässig in der Nationalmannschaft waren, wie zum Beispiel Huggel. Ein Nationaltrainer hat so selten mit seinen Spielern zu tun, dass er genug Zeit hat seine Spieler persönlich zu informieren. Hitzfeld hat übrigens an der Pressekonferenz gesagt, dass er auch die Spieler, die er nicht aufgeboten hat, informiert hat, persönlich. Ich könnte noch hundert Gründe bringen, weshalb ich nichts von Köbi halte, der hat sich soviel geleistet. Vielleicht noch etwas zum Thema FCZ und Köbi: Weshalb deutet er Haki an, dass er an die WM kann, wenn er gegen den FCB gut spielt. Haki schiesst den FCB im alleingang ab und Zürich wird Meister. Und wir Haki aufgeboten? Nein! Ein Nationaltrainer der sein Amt missbraucht, um seiner Mannschaft beim Erreichen des Meistertitels zu helfen. Ich könnte kotzen.Spiderman hat geschrieben:Für ein Land wie die Schweiz ist eine Wm oder EM-Quali nie ein Selbstläufer!
Inler, Margairaz, Dzemaili, Von Bergen, Gygax. Das sind alles Namen von Spielern welche im Ausland gute Verträge erhielten, demnach müssen noch einige andere Leute im Fussballgeschäft keine Ahnung haben.
Womit du behauptest, dass der Effekt eines guten Trainers im Rauschen der anderen Faktoren untergeht?Spiderman hat geschrieben:Ich hoffe es aber der Erfolg eines Trainers ist immer von vielen Faktoren abhängig und manche kann man nur schwer selber beeinflussen. Da er aber über ein Ansehen verfügt, welches ihm sogar erlaubt einen Zürcher zu nominieren, ohne das die Baslerfans zu jammern beginnen, zeigt dass er eine Zeit lang in Ruhe arbeiten kann ohne gleich von links und rechts mit Kritik beworfen zu werden ;-)
Ich kann nicht glauben, dass du selbst daran glaubst.und als schweizernati sollte man teams wie togo schlagen, sonst hat man etwas falsch gemacht... und an einer EM ist es schwieriger in die achtelfinals zu kommen, als an einer WM, weil da hat man zT so gurkenteams wie togo... hingegen an einer EM sind meistens 2 spitzenteams in einer gruppe, gegen diese teams kann man nicht mehr von einem selbstläufer sprechen...Spiderman hat geschrieben:Für ein Land wie die Schweiz ist eine WM, EM-Quali oder eine Gruppenphase an einer Endrunde nie ein Selbstläufer!
Inler, Margairaz, Dzemaili, Von Bergen, Gygax. Das sind alles Namen von Spielern welche im Ausland gute Verträge erhielten, demnach müssen noch einige andere Leute im Fussballgeschäft keine Ahnung haben.
andreas hat geschrieben:Wir wollen euch kämpfen sehen, nicht die Haare schön!
Tja wenn man halt mal etwas gegen jemanden hat, kann es dieser noch so gut meinen oder machen, man sieht immer nur das Schlechte ;-)The Dome hat geschrieben:Es geht ja nicht nur um Namen. Ich könnte auch den Blick lesen und einfach die 23 aufbieten, die der Blick für richtig hält. Es wären alles grosse Namen, denn die Schweiz hat unterdessen genug davon, aber ich wäre trotzdem ein miserabler Trainer. Wo man wirklich sah, dass Köbi nicht besonders gut war, waren z.B. die Interviews nach den Spielen. Man konnte von ihm nur Floskeln hören, sobald die Frage konkret wurde, musste er ausweichen und zugeben, dass er das Spiel zuerst analyieren müsse. Das Gegenteil dazu ist Gross, der 2min nach dem Schlusspfiff das Spiel analysieren kann und detailiert sagen kann, was ihm gefiel und was nicht. Ein anderes Beispiel: Köbi hielt immer an seinen Lieblingsspieler fest und liess sie auch Spielen, wenn sie keine Spielpraxis hatten. Und da ist Hitzfeld konsequent, er lässt nur Spieler spielen, die in Form sind. Weiter hat sich Köbi mit Spielern persönlich angelegt, was Hitzfeld kaum tun wird. Hitzfeld sieht das ganze also ziemlich nüchtern: Wer in Form ist und seine Leistung bringt, der darf kommen. Nur das sportliche zählt. Wie Köbi mit Spielern wie Hakan umgegangen ist, ist einfach eine Frechheit. Und wenn ich schon dabei bin. Es ist auch unter aller Sau, wenn man einen Spieler, den man nicht aufbietet nicht persönlich informiert. Und ich rede hier von Spieler, die regelmässig in der Nationalmannschaft waren, wie zum Beispiel Huggel. Ein Nationaltrainer hat so selten mit seinen Spielern zu tun, dass er genug Zeit hat seine Spieler persönlich zu informieren. Hitzfeld hat übrigens an der Pressekonferenz gesagt, dass er auch die Spieler, die er nicht aufgeboten hat, informiert hat, persönlich. Ich könnte noch hundert Gründe bringen, weshalb ich nichts von Köbi halte, der hat sich soviel geleistet. Vielleicht noch etwas zum Thema FCZ und Köbi: Weshalb deutet er Haki an, dass er an die WM kann, wenn er gegen den FCB gut spielt. Haki schiesst den FCB im alleingang ab und Zürich wird Meister. Und wir Haki aufgeboten? Nein! Ein Nationaltrainer der sein Amt missbraucht, um seiner Mannschaft beim Erreichen des Meistertitels zu helfen. Ich könnte kotzen.
Sorry, das ist mir jetzt definitiv zu kompliziert...The Dome hat geschrieben:Womit du behauptest, dass der Effekt eines guten Trainers im Rauschen der anderen Faktoren untergeht?
andreas hat geschrieben:Wir wollen euch kämpfen sehen, nicht die Haare schön!
du hast in einfachen worten das gesagt, was ich denkealledoofaussermutti hat geschrieben:Was ich mir von Ottmar Hitzfeld erhoffe:
1. Er ist der Chef.
Kein Bappeli und kein Spassclown im SFV-Jekami. Sein Wort ist gesetz und wer aufmuckt, darf Liga spielen.
2. Er setzt die Mannschaft optimal zusammen.
Wenn ein Herr Müller ein toller Spieler mit dem Blick fürs Spiel ist, dann ist ers. Wenn ein Herr Eggimann aber Stammspieler ist, dann wird er dem Herrn Müller vorgezogen. Oder ein anderer Innenverteidiger. Die Nati ist kein Kindergeburtstag, wo man mitmachen kann, weil man das Nachbarskind ist.
3. Er sagt, was Sache ist.
Keine Vergeudung von Speicherplatz durch Ääääähms mehr. Was war, was hat gefehlt, was war gut. Keine hilflosen Versuche, sich auszudrücken oder sich einen Teamsprecher zuzulegen, der in etwa gleich talentiert ist.
4. Er holt das Beste aus den Spielern raus.
Ottmar Hitzfeld ist Erfolg. Er hat alles gewonnen auf Vereinsebene. Die Spieler wollen sich die Chance nicht nehmen lassen, unter ihm zu spielen.
5. Er ist Trainer der Schweizer Nationalmannschaft.
Er ist nicht von YB, Basel, Luzern, GC, dem FCZ oder Aarau angestellt. Er wählt Spieler aus aufgrund ihrer Leistung, nicht weil sie bei einem grossen Club spielen. Was er im Übrigen schon mit der Nomination von Sandro Burki bewiesen hat.
In einem Saisonfinale wird Ottmar Hitzfeld da sein, wo die Meisterschaft entschieden wird. Nicht bei seinem Sorgenkind im angrenzenden Ausland.
6. Er trifft Entscheidungen.
Ottmar Hitzfeld wird keine 2 Jahre brauchen, um eine Position zu besetzen.
Und last but not least:
7. Ottmar Hitzfeld wird Erfolg bringen.
Das ist ein frommer Wunsch. Dennoch, so gute Spieler wie jetzt hat die Schweiz seit langem nicht mehr zur Verfügung. Wenns überhaupt schon einmal soviel Potential gab. Und die Chance, an der Euro im eigenen Land für Furore zu sorgen, wurde verschenkt. Ich hoffe, in Südafrika wird die Schweiz einige "Nights to remember" erleben.
ich bin eigentlich immer davon ausgegangen, dass wir grössere ambitionen als fifa-ranking 50, ehrenvolle niederlagen und freinächte nach siegen gegen südkorea und togo hätten.Spiderman hat geschrieben:Für ein Land wie die Schweiz ist eine WM, EM-Quali oder eine Gruppenphase an einer Endrunde nie ein Selbstläufer!...
