Unternehen wir etwas gegen den Kapitalismus

Der Rest...
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Latteknaller
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Beitrag von Latteknaller »

seth hat geschrieben:hed öpper gester zobe 24stunden (oder so) uff sat1 gseh?

dä töftöf isch jo wohl hardcore konsequänt..

frisst schnägge und krütter und huust im ärdloch!
wenn er 50 isch will er sich z tod hungere um e zeiche z setze :eek:
ja habs gesehen. irgendwie beneide ich den mann. einfach weil er so leben KANN. ich könnte es wohl nicht.

mühe hatte ich damit, dass er sich essen von mcdoof, handy und laptop schenken lässt. 3 extreme symbole der werte, die er verachtet.

aber die reportage war spannend.
"Glauben Sie nicht jenen, die nie in ein Stadion gehen, dass ein Fussballspiel ein Hochrisiko-Anlass sei." Bernhard Heusler im Spiegel

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cigán
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Beitrag von cigán »

gueti sach...freut mi immer wieder z seh dasses ebbe doch no aständigi
mensche git...wo sich nid nur um ihres eigene wohl kümmere...

alles haters do inne....

hauptsach jede wo drgege isch muesch de thread aklicke und sin
sänf drzue abeh...intressiert aber kei schwein wie sehr ihr jetzt drgege
sin....kampf dem kapitalismus....
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Seemann
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Beitrag von Seemann »

cigán hat geschrieben:....kampf dem kapitalismus....
gwüsse kreature bliebt uffgrund vo ihrem ständige vrsage und nütnütze mängmoll gar nüt anders übrig...aber immerhin s'gsicht gwahrt.
Ahoi!

Wo ist Dein Schuh?

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Echo
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Beitrag von Echo »

moulegou hat geschrieben:Dass wir aber mit dem Kapitalismus in Afrika dennoch tatsächlich ein Problem haben, zeigt...
In Afrika hast Du mit allen Ideologien ein Problem. Und wenn Du statt des Kapitalismus, den es nicht gibt, irgendeinen Kommunismus, den es nicht geben wird, einführst, dann nennst Du Deinen Chef einfach "Camarade Chef", ohne dass sich was ändert.

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Nur So...
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Beitrag von Nur So... »

Vincent Vega hat geschrieben: Gerade deshalb wäre es wichtig, dass sich diese Ländern von der Abhängigkeit des Westens (der Entwicklungshilfe) lösen können. Das geht eben nur, wenn die korrupten Regimes verschwinden und eine stabile Volkswirtschaft entsteht welche Wertschöpfung und Arbeitsplätze generiert.
Das heisst ausgedeutscht in einem ersten Schritt. Protektionissmus (Schutz und Aufbau des Binnenmarktes), Verstaatlichung der Gewinnung der wertvollen Rohstoffe, Strafe auf Kapitalabwanderung...

Mal sehen was die G8 und die WTO, und die Weltbank dazu sagen... :p
Vincent Vega hat geschrieben: Achtung Zynismus: Das Schlimme ist ja, das (aus den von Dir genannten Gründen) viele Staaten im Westen ganz froh sind über die Regimes in Afrika und deren Abhängigkeit von Europa / den USA (Stichwort Neokolonialismus).
Das ist kein Zynismus sondern Realität
:
Grüsse gehen an alle die es verdienen...

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moulegou
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Beitrag von moulegou »

Echo hat geschrieben:In Afrika hast Du mit allen Ideologien ein Problem. Und wenn Du statt des Kapitalismus, den es nicht gibt, irgendeinen Kommunismus, den es nicht geben wird, einführst, dann nennst Du Deinen Chef einfach "Camarade Chef", ohne dass sich was ändert.
Die eingefettete Aussage überrascht mich in dieser Bestimmtheit irgendwie. Kann mich aber aus Zeitgründen gerade nicht weiter damit befassen. Hast du mir dennoch ein oder zwei Stichworte, wie ich das genau verstehen soll?
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Stavia
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Beitrag von Stavia »

sehe den Sinn der Seite überhaupt nicht. Kein polit. Statement nichts, nada, null.

Wäre schlauer, dass sich die Handvoll irgendwo anders anschliessen und sich evtl. ein paar Gedanken machen, anstelle mit ein paar Schlagworten eine Inhaltslose Seite ins Netz stellen.

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Suffbrueder
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Beitrag von Suffbrueder »

Vincent Vega hat geschrieben:Wenn auch (wie von Dir zugegeben) übertrieben, gebe ich Deinem Post Recht! Im Endeffekt, spielt es keine Rolle ob ein Jugendlicher mit den Nazis oder mit dem schwarzen Block mitmarschiert. Beides ist eine, im Grunde apolitische, Massenbewegung in welcher die Exponenten ihren Drang nach pubertärer Auflehnung und Gruppenzugehörigkeit erfüllen.

EDIT: Aber gerade weil die Bewegung(en) relativ apolitisch und auf Jugendliche beschränkt sind, muss man ihnen keine zu grosse Beachtung schenken.

EDIT II: Den mit dem ins Gesicht spucken hättest du bleiben lassen können. Ist in etwa das Niveau des schwarzen Blocks...
zu edit: da hast du recht, grundsätzlich ist es sicher so. nur dummerweise wird ihnen immer noch beachtung geschenkt. nebst dem, dass man ihre bedürfnisse (aufmerksamkeit erregen) befriedigt und sie dadurch ungewollt in ihrem treiben bestärkt bringt es auch jene in verruf, die wirklich hinter dieser sache stehen. auch wenn ich es nicht gutheisse, muss ich leuten, die politisch wirklich etwas bewegen wollen, meinen respekt zollen.

zu edit 2: auch hier hast du im prinzip recht. ich kann hier meine wut leider nicht steuern. ich weiss, ich erwähne dies nicht zum ersten mal, aber meine familie ist im kommunismus aufgewachsen. mein grossvater sowie diverse meiner onkel und sonstigen verwandten wurden damals wegen guter kontakte in den westen als regimefeindlich eingestuft. einige meiner verwandten (ältere generation) erlebten die wende nicht deswegen. und auch sonst wurde man schikaniert, abgehört, verhaftet etc. pp. Sorry für meinen Seelenstriptease, aber dies ist der grund warum in mir der blanke hass aufsteigt, wenn ich solche leute den "wunderbaren sozialistenstaat" verherrlichen und anpreisen..

edit: und ich gehe davon aus, dass die meisten der jungen so etwas nicht erlebt haben..was wiederum zu der alten weisheit führt: wer keine ahnung hat...
Where's your father, where's your father,
where's your father, referee?
You ain't got one,
cuz you're a bastard,
you're a bastard, referee!

Mindl
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Beitrag von Mindl »

cigán hat geschrieben:kampf dem kapitalismus....
wie?


-----


do dr mensch jäger sammler und tauscher isch, betriebt dä mänsch vo grund uf e kapitalistischs system.
sobald dä fritzli am peter i dä pause 2 biere für dä öpfel git, bisch im kapitalistische system drin... sogar e 1:1 eins tusch isch kapitalismus...


@ayerton: welche klimaerwärmung? die durchschnittstemperaturen liegen momentan rund ein halbes grad unter den werten den man vor über 100 jahren berechnet hat (ohne CO2 berücksichtigung, nur anhand von gletscher verläufen und moränen... fakt ist: wird sind am ende der eiszeit.)
welthunger: ach wieschön, schon 100 mal gehört. nur: nahrungsmittelimport in 3 weltländer bringen nix, zerstört nur die landeseigene landwirtschaft. es flossen etliche gelder mit denen bewässerungssysteme gebaut wurden, nur wenn man keine richtige kulturen anbaut funktioniert das ganze nicht... gab da mal einen schönen artikel eines schwarzafrikaners: der stopp sämtlicher entwicklungshilfen nach afrika, währe die beste entwicklungshilfe...


-----


ideeologien sind schön, nur ohne hintergrund recht ideenlos. der hauptteil besteht darin einfach irgendwelche flosken daherzubrüllen (hitler hat das übrigens wunderschön gemacht mit seiner propaganda) und sie als sein eigenes ideengut zu verkaufen...

man kann schon alleine in der schweiz mit wirklich realisierbaren sachen viel gutes tun, gibt mehr obdachlose als man denkt, viele famillien deren kinder alleine zu hause rumsitzen und und und, energien um ein ganzes haus mit FREE GUISEPE GALZONE vollzumalen, könnte man dafür aufwenden und einer famillie gratis das kind zu hüten und mit ihm in die wälder zu gehen...


aber wie e sprichwort soschön seid: wieso vor dä eigene türe kehre, wenns bi dä andere no soviel dräg het
Bier ist ein Grundnahrungsmittel

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Bender
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Beitrag von Bender »

Mätzli hat geschrieben:Spätestens in 20 jahren putzen die alle ihren 3-er BMW vor der Garage des mit 70% Hypo belasteten Eigenheims.

Ich kenne Hunderte solcher Fälle aus den 60-ern und 80-ern. Zuerst will man die Welt verändern, hockt auf die Tramschienen und schmiert Hammer und Sicheln an die Wände]geht[/B] in den Schrebergarten und ins Fitnesszentrum.

Die Menschheit ändert sich nie, und naive Weltvorstellungen sind das Vorrecht der Jugend. Tragen wir es mit Fassung und dem milden Lächeln des erfahrenen Menschen..
APPLAUS für Denjenigen, der für das Fitnesszenter bezahlt und auch tatsächlich dort hingeht!


:p

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cigán
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Beitrag von cigán »

wie? indem nicht einfach zu allem ja und amen gesagt wird sondern
entscheidungen kritisch hinterfragt werden und das gemeinwohl aller
menschen auf diesem planeten zur entscheidungsfindung herbeigezogen
wird....

immer nur mit dem gedanken, dass auflehnen ja eh nichts bringt durch die
welt zu marschieren lässt alles nur noch schlimmer werden, um das grosse
übel zu bekämpfen muss man im kleinen anfangen...

egal ob globalisierung, kapitalistische machstrukturen oder ökologische und
umweltrechtliche belange...schlussendlich muss jeder bei sich anfangen um
das ganze zu verbessern..

denn alles ist ein ganzes...und wir sind nur ein teil davon...
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Ayrton
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Beitrag von Ayrton »

@mindl,
ich verstehe die aufregung auch nicht. ist doch alles super! und was nicht ganz optimal läuft, können wir sowieso nicht änder. ist halt so. :o :confused: :mad:

@cigan,
wir sollten heiraten. hast du sonntag schon was vor? oder bist du dann irgendwo am pflastersteine werfen?
nüt für unguet !

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Mätzli
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Beitrag von Mätzli »

cigán hat geschrieben:gueti sach...freut mi immer wieder z seh dasses ebbe doch no aständigi
mensche git...wo sich nid nur um ihres eigene wohl kümmere...

alles haters do inne....

....
Die "haters" schlagen aber nicht Schaufensterscheiben kaputt, das sind eher die "anständigen" Menschen, wie Du sie nennst.

Da haben wir tatsächlich etwas verschiedene Wertvorstellungen.

Naja. Bald sind Wahlen. Und wir können die beiden Welten demokratisch und friedlich gegeneinander antreten lassen. In Kuba können sie das nicht, obwohl dort die "anständigen" Menschen an der Macht sind. :rolleyes:
---------------------------
FCB, la raison d'être!

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Mätzli
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Beitrag von Mätzli »

Bender hat geschrieben:APPLAUS für Denjenigen, der für das Fitnesszenter bezahlt und auch tatsächlich dort hingeht!


:p
Applaus für den Typen, der in der Schweinebucht eine Strandbar erföffnet hat, und dafür den Job bei der CIA aufgegeben hat. :D
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Ayrton
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Beitrag von Ayrton »

@mätzli,
ausserdem sind schaufensterscheiben schützenswerter als mitmenschen in weniger privilegierten gebieten, klima oder dergleichen.

edith: ich bin gerne bereit auch auf "verallgemeinerischem" niveau zu diskutieren. macht sowieso mehr spass so!
nüt für unguet !

Mindl
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Beitrag von Mindl »

gnau das isch jos problem: machsch jo nüt gäge e kapitalismus, delifoniersch jo täglich mit dim natel. zahlsch em staat gäld für die ID, zahlsch krankekasse...

kapitalismus isch nid bekämpfbar, will alles wos gitt uff kapitalismus bassiert:

einzigi möglichkeit wirsch selbstversorger, dodrzue bruchsch aber land, zum land ha bruchsch kapital... und scho wieder bisch im kapitalismus spieli drin (sogar wenn nie meh vo dim stückli land würdisch goh, ahjo und fürs land muesch no stüre zahle ;) )


----

kapitalismus ist schwerer zu bekämpfen als sein eigenes herz... beim herz bist du tod, bist du tod lebt der kapitalismus weiter.

s einzige wo chasch mache isch nid jede grümpel kaufe, aber den bisch epper wo spart ;) den muesch aber bedänge: sobald du kei gäld meh ussgibsch, oder nur nos nötigste, und das 1mio anderi lüt ebefalls machet, chas sie das firma XY zuegoht, durch die schliessig verliert di nochbur dr peter si jop, jetzt het er problem sini famillie zernähre...
do dä peter jetzt kei jop meh het, chan är kei gäld meh usgäh. di ander nochbr dä frit verliert jetzt au sie jop.... usw.


s einzige wo mr cha mache: sind restriktivi stüre wie bi casinos: je mehr gwün epper macht desto mehr stührprozent zahlt är... s zuesätzliche gäld für gmainnützigi organisatione verwände...
nur wie die "gmainnützige" organisatione funktionieret isch au toll... wie ärzt in 3 wältländer praxise händ und so ussgsehnd als ob sie wohltätig sind, den zahlet lüt ihne gäld und in wirklichkeit verdienets 3 mol meh als wenn sie i dä schwiez schaffe würdet...

-----

you're inside this building, called capitalism and the only way out is death. but also when you're dead, the funeral has to be paied...
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Barty
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Beitrag von Barty »

Ayrton hat geschrieben:@mätzli,
ausserdem sind schaufensterscheiben schützenswerter als mitmenschen in weniger privilegierten gebieten, klima oder dergleichen.

edith: ich bin gerne bereit auch auf "verallgemeinerischem" niveau zu diskutieren. macht sowieso mehr spass so!
senna, gehe ich in dem fall recht in der annahme, dass du jede aktion zu allem und jedem gutheisst, solange es etwas gibt das noch schlimmer ist? stalin ist ein held weil er gar nicht so viele leute auf dem gewissen hat wie mao, der wiederum auch toll ist, weil hitler viel schlimmer ist...? (weiss nicht ob das stimmt. wohl eher umgekehrt). begreife dein argument so nicht wirklich... mätzli hat absolut recht mit seinem vergleich. wo ist denn der politische plan, wenn man vermummt durch die strassen läuft, krawall macht, häuser besetzt und irgendwelche hirnrissigen parolen wie "free erdogan" rumschmiert?
ok, befreien wir den kerl. gehts euch dann besser? in welcher hinsicht?
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Ayrton
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Beitrag von Ayrton »

nein barty, in dieser annahme gehst du falsch.
aber ich befürchte, dass wir keine zeit mehr haben für eine argumentation in der art von: wenn man nicht mehr autofahren kann, wegen des co2 ausstosses, ja wer bringt denn die kinder zur schule.
oder: bono ist sowieso ein schlechter mensch, der steuern hinterzieht
oder: die in der dritten welt sind selber schuld und wir können sowieso nichts machen
oder: solange diese globalisierungsgegner nur fenster einschlagen, kann man sie sowieso nicht ernst nehmen, etc.

diese aussagen sind nicht als zitate zu verstehen, sondern haben beispiel charakter und sind frei erfunden.
nüt für unguet !

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Barty
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Beitrag von Barty »

Ayrton hat geschrieben: oder: solange diese globalisierungsgegner nur fenster einschlagen, kann man sie sowieso nicht ernst nehmen, etc.
ok, gebe dir in den meisten punkten recht... aber nicht in dem zitierten... solange leute nur rumbrüllen und fenster einschlagen kann man sie tatsächlich nicht ernst nehmen... steine sind keine argumente... der abwehrreflex ist doch ganz normal, wenn ich vor dich hinstehe und den max mache, dich anschreie und womöglich noch mit schlägen drohe, wist du dir auch kaum zeit nehmen, dir meine tieferen argumente anzuhören, oder?
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moulegou
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Beitrag von moulegou »

Ayrton hat geschrieben:(...)diese aussagen sind nicht als zitate zu verstehen, sondern haben beispiel charakter und sind frei erfunden.
Da bin ich aber froh drüber. Denn wenn ich mich veranlasst gesehen hätte, darauf einzugehen, hätte ich grosse Mühe beim entwirren dieses Themensalats gehabt.
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Ayrton
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Beitrag von Ayrton »

natürlich ist es falsch schaufensterscheiben einzuschlagen, es ist allgemein falsch eigentum anderer zu zerstören oder beschädigen. ceteris paribus.

aber es ist auch falsch, sich an weniger privilegierten zu bereichern, indem man ihnen schaden zufügt und es ist falsch auf kosten nachfolgender generationen zu leben, indem man die umwelt zerstört, in der sie leben werden müssen.

und es ist in meinen augen auch falsch "idealisten" dem schaufenster einschlagens zu bezichtigen, sie als naiv und nicht erwachsen zu belächeln und die augen vor den dringenden herausforderungen unserer zeit zu schliessen.
nüt für unguet !

eulenspiegel
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Beitrag von eulenspiegel »

Absturz hat geschrieben:http://www.anti-capitalism.ch.vu
scheiss zecke, sin z fuul zum schaffe und mache ein uf links...! deheime profitiere vom papi und vom mami und denn eine uf links mache...muahahahahaha hoffentlich gön dr vord hünd! wär in dr CH schaffe will bringts au zu öppis!!

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Bender
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Beitrag von Bender »

Mätzli hat geschrieben:Applaus für den Typen, der in der Schweinebucht eine Strandbar erföffnet hat, und dafür den Job bei der CIA aufgegeben hat. :D
:D

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Mätzli
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Beitrag von Mätzli »

Ayrton hat geschrieben:@mätzli,
ausserdem sind schaufensterscheiben schützenswerter als mitmenschen in weniger privilegierten gebieten, klima oder dergleichen.

edith: ich bin gerne bereit auch auf "verallgemeinerischem" niveau zu diskutieren. macht sowieso mehr spass so!
Ich zeige nur Widersprüche auf. Ausserdem hat derjenige, der seine politischen Ansichten mit Gewalt gegen Menschen oder Dinge unterstreicht, sowieso niemals recht, und er kann auch nichts bewegen auf die Dauer. Im Gegenteil.
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robotnik
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Beitrag von robotnik »

Das ganze ist zum Glück kein ismus,
Soziale Marktwirtschaft heisst das ganze westeuropäische Gesellschafts - modell. Immer noch das beste aller neuzeitlicher Systeme.
Ein System bei dem auf politischer, wirtschaftlicher und sozialer Ebene immer wieder Veränderungen nötig und möglich sind.

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Nur So...
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Beitrag von Nur So... »

Mätzli hat geschrieben:Ich zeige nur Widersprüche auf. Ausserdem hat derjenige, der seine politischen Ansichten mit Gewalt gegen Menschen oder Dinge unterstreicht, sowieso niemals recht, und er kann auch nichts bewegen auf die Dauer. Im Gegenteil.
Ohne Gewalt zur Erreichung von Politischen Zielen wären wir noch in den Ketten des Feudalismus...

Praktisch jeder Staat auf Erden ist Gewaltsam entstanden... praktisch jedes Menschenrecht würde Blutig erkämpft...

Nicht das ich Gewalt befürworten würde, aber deine Aussage ist schlicht Falsch... ;)
Grüsse gehen an alle die es verdienen...

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Nur So...
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Beitrag von Nur So... »

robotnik hat geschrieben:Das ganze ist zum Glück kein ismus,
Soziale Marktwirtschaft heisst das ganze westeuropäische Gesellschafts - modell.
Wie lange noch???

Uns fehlt der Komunismus/Sozialismus im Osten....
Grüsse gehen an alle die es verdienen...

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Ayrton
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Beitrag von Ayrton »

@moulegou,
natürlich hab ich an den disclaimer gedacht :D
schliesslich ist mir bewusst, dass auf die formale diskussion grösseren wert gelegt wird, als auf die inhaltliche. bzw, wer die falschen kommunikationsmittel einsetzt, kann sowieso nicht recht haben, oder mätzli?

ich finde euch sehr bequem. <-- darf man das sagen oder ist das schon böse?
nüt für unguet !

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Mätzli
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Beitrag von Mätzli »

[quote="Nur So..."]Ohne Gewalt zur Erreichung von Politischen Zielen wären wir noch in den Ketten des Feudalismus...

Praktisch jeder Staat auf Erden ist Gewaltsam entstanden... praktisch jedes Menschenrecht würde Blutig erkämpft...

Nicht das ich Gewalt befürworten würde, aber deine Aussage ist schlicht Falsch... ]

Nun. Wir leben ja nicht mehr im Mittelalter. Dort hat deine Aussage seine Berechtigung. In Europa erreicht man mit Gewalt nichts im 21. Jahrhundert.

In Afrika siehts wohl anders aus. Nur wird dort ein kapitalistischer Clanführer von einem marxistischen gestürzt und umgekehrt. Das hat aber nichts mit Weltanschaungen oder Kapitalismus zu tun, sondern mit militärischer Macht, Korruption und Menschenverachtung. Dort verlieren Alle. Was Mobutu in Simbabwe abzieht, ist das beste Beispiel, wie man ein blühendes Land in 30 Jahren zur Sau machen kann mit "Verstaatlichungen" und Rauswurf der "Weissen Unterdrücker".
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Mätzli
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Beitrag von Mätzli »

Ayrton hat geschrieben:@moulegou,
natürlich hab ich an den disclaimer gedacht :D
schliesslich ist mir bewusst, dass auf die formale diskussion grösseren wert gelegt wird, als auf die inhaltliche. bzw, wer die falschen kommunikationsmittel einsetzt, kann sowieso nicht recht haben, oder mätzli?

ich finde euch sehr bequem. <-- darf man das sagen oder ist das schon böse?
Wenn logisches Denken für dich ein falsches Kommunikationsmitel ist, dann bitte sehr. Suum quique.
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