Boykott 5 Auswärtsspiele?

Diskussionen rund um den FCB.

Würdest du die ersten fünf Auswärtsspiele boykottieren?

ja (fahre sonst auswärts)
95
39%
ja (fahre selten oder nie auswärts)
79
32%
nein (fahre auswärts)
55
22%
nein (fahre selten oder nie auswärts)
16
7%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 245

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wikinger
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Beitrag von wikinger »

Gevatter Rhein hat geschrieben:@Stirbi
Hast du im TV den Typen gesehen, der auf Filipescu loswollte, auf den Rücken getrampelt wurde, und dann komisch lächelnd davonschlich? Ein Gewaltbereiter, von dem man hätte wissen müssen, dass er durchnkallen wird?
Nichtmal die professionellen Sicherheitsleute (also die, die den ganzen Tag nichts Anderes machen) inclusive unseren tollen "Szenekennern" (**lach**) sahen voraus, dass es derart ausarten würde. Wie hätte es ein einfacher Fan tun können? Und was hätte er dagegen tun sollen? Jedem potenziell Gefährdeten die JK wegnehmen vor dem Stadion? Gehst du jeden Samstag Mittag bei allen gerne Bier trinkenden Kollegen vorbei, und nimmst ihnen prophylaktisch die Autoschlüssel weg, damit sie - falls sie Abends was trinken - nicht mehr Autofahren können?

Selbstregulierung gibt es, und sie funktioniert. Es geht darum, dass zB bei Märschen kaum noch Sachbeschädigungen vorkommen (vergleiche mit 2001/2002, der Unterschied ist riesig), es geht darum, dass mit Bengalen etc vernünftig umgegangen wird (passiert noch zuwenig, oder wieder, eine Zeitlang war tiptop), es geht darum, dass nicht auf Kinder etc losgegangen wird (10.5. nach dem YB-Spiel habi einige exellente Beispiele gesehen, wo böhse schwarzkutten-Fans dazwischengegangen sind, als Durchgeknallte auf Normalo-YB's draufwollten und gingen).

Selbstregulierung wird niemals funktionieren in einer absoluten Eskalationssituation wie der vom 13.5. Die ganze Kurve ist paralysiert. Wie willst du eingreifen, wenn du selber völlig orientierungslos bist? Ich selber bin wie in Trance sofort aus dem Stadion. Vgl auch die Zubi-Aussage, dass er einfach fassungslos auf dem Rasen stand und das Ganze erst So Abend via TV mitbekommen hat... Wer als Fan soll in einer solchen Situation ruhig bleiben und dann noch Cop-Arbeit machen?


Geisterspiele sind grundsätzlich Scheiss-Strafen, weil so 30'000 Leute bluten für die Taten von 100 Nasen. Aus Sicht SFV war die Strafe so klar. Skandalös sind für mich die 3 zusätzlichen Sperren für die MK. Und noch viel skandalöser ist die Haltung des FcB. O-Ton Markus Laub (wer sonst..) gestern Abend im TeleBasel : "Wir haben gehofft, dass es die Täter trifft, also die MK. Nicht das ganze Stadion."
Diese Haltung des FcB sowie der Nicht-Rekurs sind für mich eine absolute Sauerei. Wäre der FcB ehrlich, würde er die MK schliessen und stattdessen Logen hinbauen.
grundsätzlich nicht so falsch. ABER es geht in sachen selbstregulierung nicht nur um den 13.5. ich war damals auch völlig von der rolle, wie aber kann man im schockzustand das feld stürmen... für mich nicht nachvollziehbar...

sorry, abgeschwenkt. was ich sagen will, das mit der selbstregulierung ist schon länger so eine sache die nur halbwegs funktioniert. was mich am ganzen extrem stört, ist dass jeweils "die täter" von einem grossteil der kurve gedeckt werden. sorry, dass geht einfach nicht! nicht zuletzt deshalb finde ich die kollektivstrafe mk nicht so unangebracht...

generell sollte man jetzt nicht wegen den strafen heulen, sondern sich überlegen wie es weitergehen soll. was für lehren zieht man auch in fankreisen. dieser ansatz fehlt mir in der ganzen diskussion. mit sich selbst auch mal kritisch sein, das fehlt!
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PeppermintPatty
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Beitrag von PeppermintPatty »

Ivolino hat geschrieben:Nö ist sicher nicht alles erfunden gebe ich dir recht, aber du kannst ja mal ein wenig über Marx und Engels nachlesen und dich mit Dialektik und Rhetorik befassen dann wirst du sehen wie man sich medial alles so zusammenbüscheln kann, dass es dann so dasteht und sich verkauft wie man es gerne hätte und dies von der grossen unwissenden Mehrheit welche dies nur aus den Medien erfährt auch geglaubt wird.
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cigán
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Beitrag von cigán »

wikinger hat geschrieben:dass jeweils "die täter" von einem grossteil der kurve gedeckt werden.
was willsch denn? pyromane verpfiffe?
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wikinger
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Beitrag von wikinger »

cigán hat geschrieben:was willsch denn? pyromane verpfiffe?
sorry, es goht mir nid um korrekt zündeti pyro. du weisch scho was ich mein. ab und zue kassiert mol ein wo e bengale oder anders schmeisst, oft aber passiert gar nüt und es goht mir nid nur um pyro. es goht au um unnötigi zerstörig vo diversä sache usw.
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Gevatter Rhein
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Beitrag von Gevatter Rhein »

cigán hat geschrieben:was willsch denn? pyromane verpfiffe?
Het gläb kum öbber öbbis gege Pyromane. Aber Lüt wo Zügs ufs Fäld schmeisse oder spigge sott me durchs Kläppergässli schigge. Das isch nid nur gföhrlich, sondern schadet dr ganze "Pro Pyro"-Bewegig, du weisch wasi mein ;)
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aQuarius
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Beitrag von aQuarius »

Tim hat geschrieben:Fakt ist eben, dass den anderen Klubs die Einnahme zwar wegfallen, ein Grossteil der Sicherheitskosten aber auch. Und die Wurststandverkäufer in St. Gallen, Aarau und Zürich sind sowieso froh wenn die harten Basler-Fans nicht ans Auswärtsspiel gehen.
Wenn dem so wäre, warum haben sie dann den wurststand überhaupt offen wenn die kinderfresser basler kommen?

The Moose
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Beitrag von The Moose »

wikinger hat geschrieben: was ich sagen will, das mit der selbstregulierung ist schon länger so eine sache die nur halbwegs funktioniert. was mich am ganzen extrem stört, ist dass jeweils "die täter" von einem grossteil der kurve gedeckt werden. sorry, dass geht einfach nicht! nicht zuletzt deshalb finde ich die kollektivstrafe mk nicht so unangebracht...
Ich glaube auch, dass viele Täter gedeckt werden. Ich denke dabei auch an das unsägliche Schmeissen der Fahnenstangen. Kann mir ja keiner sagen, dass da im harten Kern diesbezüglich eine Selbstregulierung herrscht. Genauso das Abbrennen von Stylos. Egal wohin dass diese fliegen.

Trotzdem: Die Kollektivstrafe ist eine Sauerei. Soll ich bei jedem Gegenstand der aufs Feld fliegt ins Parkett runterstürmen und fragen wer das war?
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wikinger
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Beitrag von wikinger »

The Moose hat geschrieben:Trotzdem: Die Kollektivstrafe ist eine Sauerei. Soll ich bei jedem Gegenstand der aufs Feld fliegt ins Parkett runterstürmen und fragen wer das war?
Ja klar, aber was hältst denn du für angebracht? Schlussendlich war das so zu erwarten.
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cigán
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Beitrag von cigán »

[quote="Gevatter Rhein"]Het gläb kum öbber öbbis gege Pyromane. Aber Lüt wo Zügs ufs Fäld schmeisse oder spigge sott me durchs Kläppergässli schigge. Das isch nid nur gföhrlich, sondern schadet dr ganze "Pro Pyro"-Bewegig, du weisch wasi mein ]
mit usnahm vo fcz usswärtz het in letschter ziit jede wo zeigt het
dasser mit bengale oder lüchtstift nid ka umgoh kläpper kassiert
oder sich zumindescht einiges miesse ahöre..

sachbeschädigunge im stadion sind jo sowieso weniger an dr daagesornig..
und baar tags ufem wc oder ei zwei kicks ans gitter sin jo au nid verwärflich..

also wird doch nid so viel deckt...und eine z eruire wo füürzüüg ufs fäld wirft
dörfti zimlig schwer wärde solang er nid grad näbe dir stoht....

isch also nid so dass jeenschti deckt wärde...wenn denn definitiv nur im fall
vo pyro...

aber bevor ich zitiert wird undso...i do underständ you! also bitte kei wiiteri
diskussion vom stapel bräche....
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The Moose
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Beitrag von The Moose »

wikinger hat geschrieben:Ja klar, aber was hältst denn du für angebracht? Schlussendlich war das so zu erwarten.
Klar war es zu erwarten. Aber ich finde es Scheisse, dass ich jetzt wieder nur wegen meiner Sektorzugehörigkeit draussen bleiben muss. Wenn dann gewisse Herren vom FCB sich noch brüsten und sagen dass es die richtigen trifft, dann bin ich sprachlos und extrem enttäuscht. Man kann ja mal Herrn Hotz fragen, ob im A auch alles nur Engel sind... Im TV sieht man sogar Leute aus dem B, welche über den Platz stürmen und sich dem Mob anschliessen.

Hätten sich die Bullen ein wenig geschickter angestellt, dann hätten sie wohl die Hälfte der Namen der Leute welche im Stadion randaliert haben. Wüsste Basel United wie man die Videoaufnahmen auswertet hätte man wohl bald alle. Und für was haben wir "Szenenkenner"? Es gibt eine ganze Menge von Usual Suspects und dass wissen wir alle. Nur die Verantwortlichen offenbar nicht.

Die ganzen Vorfälle waren eine Verkettung von mehrern Worst-Case Szenarios. Und ich und 5000 andere friedliche Balkon- und Parkettbesucher müssen nun den Kopf hinhalten? Das kann doch nicht sein! Nicht in der Schweiz und nicht im 21. Jahrhundert!!!
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Bender
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Beitrag von Bender »

The Moose hat geschrieben:Aber ich finde es Scheisse, dass ich jetzt wieder nur wegen meiner Sektorzugehörigkeit draussen bleiben muss.
Erlaube mir an dieser Stelle eine etwas ketzerische Frage:

Weshalb hast du eine JK in der MK? Weil es geil ist im Sektor der MK zu sein und dazuzugehören oder nicht!?

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Tim
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Beitrag von Tim »

Wenn dem so wäre, warum haben sie dann den wurststand überhaupt offen wenn die kinderfresser basler kommen?
Vertragliche Verpflichtung. Die machen meistens einfach das Minimum. Vielleicht ist Dir auch schon aufgefallen, dass auswärts nach der Halbzeit oder nach dem Spiel meistens nicht mehr viel gibt. Wenn sie so sehr abhängig wäre vom Konsum der FCB-Fans würde sie doch auch bestellen. Dies ist aber praktisch nie der Fall (ausser vielleicht Thun).

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Domingo
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Beitrag von Domingo »

Bender hat geschrieben:Weshalb hast du eine JK in der MK? Weil es geil ist im Sektor der MK zu sein und dazuzugehören oder nicht!?
oder noch böser:

weil die Karte dort am billigsten ist?

ist doch Scheissegal, Tatsache ist, dass es zum Himmel stinkt dass die Kurve länger gesperrt ist als der Rest, mir wäre lieber alle würden 3 Spiele verpassen als einfach diese 2-Klassen-Gesselschaft zu akzeptieren

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TAFKAE
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Beitrag von TAFKAE »

Bender hat geschrieben:Erlaube mir an dieser Stelle eine etwas ketzerische Frage:

Weshalb hast du eine JK in der MK? Weil es geil ist im Sektor der MK zu sein und dazuzugehören oder nicht!?
weil es leider der einzige sektor ist, in dem man noch (!!) stehen kann ohne von allen seiten dauernd angemotzt zu werden!


obiger text ist frei erfunden. jegliche ähnlichkeit mit lebenden personen haben die sich selbst zuzuschreiben.

Tim
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Beitrag von Tim »

Nö ist sicher nicht alles erfunden gebe ich dir recht, aber du kannst ja mal ein wenig über Marx und Engels nachlesen und dich mit Dialektik und Rhetorik befassen dann wirst du sehen wie man sich medial alles so zusammenbüscheln kann, dass es dann so dasteht und sich verkauft wie man es gerne hätte und dies von der grossen unwissenden Mehrheit welche dies nur aus den Medien erfährt auch geglaubt wird.
Komm schon, Du hast ja auch Augen im Kopf und siehst was manchmal nach den Spielen abläuft. Ich habe schon genug Spiele mit unkontrollierter Phyro und Steinwerfern gesehen. Ein Vorwurf kann man den Medien aber machen, nämlich jener, dass alle Fussball-Fans zu oft in den gleichen Topf geworfen werden.

The Moose
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Beitrag von The Moose »

[quote="Bender"]Erlaube mir an dieser Stelle eine etwas ketzerische Frage:

Weshalb hast du eine JK in der MK? Weil es geil ist im Sektor der MK zu sein und dazuzugehören oder nicht!?

Getreu dem Motto "in guten, wie in schlechten Zeiten"

You know what I mean... ]

Wo sollte ich denn dazugehören? Zum alten Opa der vor mir sitzt? Oder zum 10jährigen ein paar Plätze neben ihm? Ich fühle mich durch meinen Platz weder irgendwo "dabei" noch "ausgeschlossen".

Waren vielmehr finanzielle Überlegungen, wieso ich mit meinen Kumpels da oben hocke und nicht am Bahndamm. Ich möchte aber auch nicht tauschen, weil es mir da eigentlich gefällt. Für mich herrscht im D noch die bessere Fussball-Atmosphäre als anderswo im Joggeli. Muss ich wegen dem draussen bleiben?
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PeppermintPatty
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Beitrag von PeppermintPatty »

cigán hat geschrieben:sachbeschädigunge im stadion sind jo sowieso weniger an dr daagesornig..
und baar tags ufem wc oder ei zwei kicks ans gitter sin jo au nid verwärflich..
Sorry, aber scho das isch zimmlig bedänklich! Guet, ich gib dir insofärn rächt als dass es nit die gliich Tragwitti het wie zB e Fackle ind Zueschauer, aber wär git eim denn s Rächt, fremds Eigetum z beschädige?? I wött die Lüt wo das "cool" finde mol gseh wie si würde reagiere wenn mes mit Sache wo ihne ghöre mache! Sachbeschädigung isch grundsätzlich genauso nit tolerierbar wie alli andere "Chaoteakt" au.
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PeppermintPatty
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Beitrag von PeppermintPatty »

Tim hat geschrieben:Vertragliche Verpflichtung. Die machen meistens einfach das Minimum. Vielleicht ist Dir auch schon aufgefallen, dass auswärts nach der Halbzeit oder nach dem Spiel meistens nicht mehr viel gibt. Wenn sie so sehr abhängig wäre vom Konsum der FCB-Fans würde sie doch auch bestellen. Dies ist aber praktisch nie der Fall (ausser vielleicht Thun).
Dürfte aber mehr mit Dummheit als mit "nicht nötig haben" zu tun haben.
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PeppermintPatty
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Beitrag von PeppermintPatty »

The Moose hat geschrieben: Ich möchte aber auch nicht tauschen, weil es mir da eigentlich gefällt. Für mich herrscht im D noch die bessere Fussball-Atmosphäre als anderswo im Joggeli. Muss ich wegen dem draussen bleiben?
Ja!! Du böhser Eventfan!!






;) :D
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Pornoräbli
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Beitrag von Pornoräbli »

The Moose hat geschrieben: Trotzdem: Die Kollektivstrafe ist eine Sauerei. Soll ich bei jedem Gegenstand der aufs Feld fliegt ins Parkett runterstürmen und fragen wer das war?
Sicher das wird jetzt von allen die in der MK stehen erwartet!
Manche Leute tun mir einfach leid, wenn Sie das erwarten...
Zwärgeufstand!!!! uf Kleinikeite luegt me nit :D

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wikinger
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Beitrag von wikinger »

Zeit für Optimisten hat geschrieben:Sicher das wird jetzt von allen die in der MK stehen erwartet!
Manche Leute tun mir einfach leid, wenn Sie das erwarten...
das hat noch nicht einer gefordert...
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The Bacras
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Beitrag von The Bacras »

Schwer zu sagen. Wenn ich schon auf 5 Spiele daheim verzichten muss, wirds mir schwer fallen auch nocht auf die Ausswärtsspiele verzichten zu müssen und da sich sowie so niemand dran halten wird, werd ichs auch nicht übers Herzen bringen, denn die Mannschaft hat davon so ziehmlich nichts.

tanner
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Beitrag von tanner »

The Bacras hat geschrieben:Schwer zu sagen. Wenn ich schon auf 5 Spiele daheim verzichten muss, wirds mir schwer fallen auch nocht auf die Ausswärtsspiele verzichten zu müssen und da sich sowie so niemand dran halten wird, werd ichs auch nicht übers Herzen bringen, denn die Mannschaft hat davon so ziehmlich nichts.
wie wäre es eigentlich wenn man die ersten 5 spiele auswärts
mitfährt ( dem fcb und den spielern zu liebe )

aber sobald das joggeli wieder sfv frei :D ist man die ausswärtsspiele
boykottiert???

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Rankhof
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Beitrag von Rankhof »

tanner hat geschrieben:wie wäre es eigentlich wenn man die ersten 5 spiele auswärts
mitfährt ( dem fcb und den spielern zu liebe )

aber sobald das joggeli wieder sfv frei :D ist man die ausswärtsspiele
boykottiert???
das wäre auch eine sehr gute Idee!
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allerdings wegen "Datenbankproblemen" von 2/09 bis 4/11 seiner virtuellen Existenz beraubt...

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Rony
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Beitrag von Rony »

tanner hat geschrieben:wie wäre es eigentlich wenn man die ersten 5 spiele auswärts
mitfährt ( dem fcb und den spielern zu liebe )

aber sobald das joggeli wieder sfv frei :D ist man die ausswärtsspiele
boykottiert???
könnti mi aafründe aber wird im kollektiv kuum funze

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GRANDE BASILEA
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Beitrag von GRANDE BASILEA »

Rony hat geschrieben:könnti mi aafründe aber wird im kollektiv kuum funze
und wiso nit??

denke zurück... letscht joor
fcz-basel!!!

und keiner ging hin!
[CENTER]No isch nüt verlore - Zämme kämpfe und dr Titel hole![/CENTER]

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cigán
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Beitrag von cigán »

PeppermintPatty hat geschrieben:Sorry, aber scho das isch zimmlig bedänklich! Guet, ich gib dir insofärn rächt als dass es nit die gliich Tragwitti het wie zB e Fackle ind Zueschauer, aber wär git eim denn s Rächt, fremds Eigetum z beschädige?? I wött die Lüt wo das "cool" finde mol gseh wie si würde reagiere wenn mes mit Sache wo ihne ghöre mache! Sachbeschädigung isch grundsätzlich genauso nit tolerierbar wie alli andere "Chaoteakt" au.
also ich finds ehrlich gseit besser wenn eine ane haag anekickt us fruscht..
anstatt dasser ufs fäld rennt und spieler verkloppt...s heisst jo nid das grad
was muess kabutt go drbi...aber so grundsätzlich isch scho klar...fremds
eigetum...undso..blabla
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Beitrag von Domingo »

tanner hat geschrieben:wie wäre es eigentlich wenn man die ersten 5 spiele auswärts
mitfährt ( dem fcb und den spielern zu liebe )

aber sobald das joggeli wieder sfv frei :D ist man die ausswärtsspiele
boykottiert???
gefällt mir insofern nicht, als wir damit die 5 ersten gegnerischen Vereine über Gebühr finanziell unterstützen
Wenn Du redest, muss Deine Rede besser sein, als es Dein Schweigen gewesen wäre

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Murmi
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Beitrag von Murmi »

Ich sehe die Logik hinter dieser ganzen Aktion nicht. Was haben die 9 anderen Clubs mit diesem Urteil zu tun, dass man diese "bestrafen" möchte mit einer solchen Aktion (wenn dies dann überhaupt wirklich der Fall ist)? Mir ist nicht bekannt, dass irgendein anderer SL-Club etwas dazu beigetragen hätte, dass Basel jetzt 2 Geisterspiele und 3 MK-Sperren bekommt.

Aufgrund der Vorfälle werden zudem sowieso noch diverse neue Vorschriften des Verbandes kommen, welche v.a. für Clubs mit mangelhaftem Stadion und nur knappen finanziellen Möglichkeiten ebenfalls sehr happig werden. Was also die gegnerischen Clubs mit dieser ganzen Sache zu tun haben sollen, geht mir nun wirklich nicht in den Kopf. :confused:

Der richtige Adressat wäre doch wenn schon der Verband...

blubb
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Beitrag von blubb »

Murmi hat geschrieben:Ich sehe die Logik hinter dieser ganzen Aktion nicht. Was haben die 9 anderen Clubs mit diesem Urteil zu tun, dass man diese "bestrafen" möchte mit einer solchen Aktion (wenn dies dann überhaupt wirklich der Fall ist)? Mir ist nicht bekannt, dass irgendein anderer SL-Club etwas dazu beigetragen hätte, dass Basel jetzt 2 Geisterspiele und 3 MK-Sperren bekommt.

Aufgrund der Vorfälle werden zudem sowieso noch diverse neue Vorschriften des Verbandes kommen, welche v.a. für Clubs mit mangelhaftem Stadion und nur knappen finanziellen Möglichkeiten ebenfalls sehr happig werden. Was also die gegnerischen Clubs mit dieser ganzen Sache zu tun haben sollen, geht mir nun wirklich nicht in den Kopf. :confused:

Der richtige Adressat wäre doch wenn schon der Verband...
es geht ja darum, dass der verband merkt das man mit uns nicht alles machen kann!

der fcb mag die strafe aktzeptieren, wir müssen sie aktzeptieren, aber wir können auch ein zeichen dagegen setzen...

der fcz konnte letztes jahr auch nicht viel dafür, gewirkt hat das ganze, in meinen augen, aber trotzdem!

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