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Verfasst: 04.10.2016, 17:48
von Fenta
rodolfo hat geschrieben:Hast du dir die Kaderentwicklung der anderen Superligisten der letzten 3-4 Jahre angeschaut? Welches Team ist besser geworden? Wie siehts gesamthaft aus? Ich hab das gemacht und komme zum Schluss, dass sich kein einziges Team verbessern konnte, sondern praktisch alle durchs Band schlechter wurden.
Ihr könnt mich gerne vom Gegenteil überzeugen, aber dafür bräuchte es Argumente. Ich habe am Beispiel von GC meine Ansicht erläutert - von Mundi und Co. kommt dann wenn man sich mal die Mühe macht und detailliert hinsieht und begründet halt meistens nichts mehr...
Würde nach deiner Logik bedeuten, dass die Trainer in der Nationalliga A alles Pumpen sind...

Stell dir vor, wie stark die Liga wäre, wenn alle Iberer als Trainer hätten...

Verfasst: 04.10.2016, 17:48
von MichaelMason
Tornado hat geschrieben:Die Diskussion war wer generell besser ist, und da sind die Qualitäten die du aufgezählt hast einfach unbezahlbar und genau dass was uns im Moment am meisten fehlt. Also ist Streller klar besser als Doumbia.
Ist es so schwierig, die rot-blaue Brille abzuziehen?

Schau Dir mal den internationalen Leistungsausweis der beiden an.

Doumbia hat mit seinen Jahren in Russland und den CL Toren einen Level erreicht, dem Streller nur Ergänzungsspieler in Stuttgart entgegensetzen kann.

Streller hatte eine viel grössere Bedeutung für den FCB und war viel wertvoller für den Verein als es Doumbia jemals sein wird.
Aber der bessere Spieler ist mit grossem Abstand Doumbia.

Keep it real.

Verfasst: 04.10.2016, 18:09
von Tornado
MichaelMason hat geschrieben:Ist es so schwierig, die rot-blaue Brille abzuziehen?

Schau Dir mal den internationalen Leistungsausweis der beiden an.

Doumbia hat mit seinen Jahren in Russland und den CL Toren einen Level erreicht, dem Streller nur Ergänzungsspieler in Stuttgart entgegensetzen kann.

Streller hatte eine viel grössere Bedeutung für den FCB und war viel wertvoller für den Verein als es Doumbia jemals sein wird.
Aber der bessere Spieler ist mit grossem Abstand Doumbia.

Keep it real.
Ist es so schwierig ein Post zu lesen und verstehen?

Ich habe nicht gesagt dass Streller der bessere Spieler ist sondern klar besser (sprich mehr Wert) für den FCB und das hat doch nichts mit rotblauer Brille zu tun, sondern dass wenn jemand mit Herzblut dabei ist mehr erreichen kann und wird als ein 'Söldner'. Ich bin überzeugt Doumbia wird vielleicht mehr Tore in der CL für den FCB schiessen aber er wird nie die Mannschaft wachrütteln und zu extra Leistungen pushen.

Verfasst: 04.10.2016, 18:57
von Bierathlet
Giovanni Sio war besser als beide.

Verfasst: 04.10.2016, 19:12
von Käppelijoch
Hervé Thum!

Cristiano!

:D

Verfasst: 04.10.2016, 20:31
von Bolzblatzholzer
Ischs nid relativ eifach?

Sehr wohrschinlig giz e ändspiel gege ludo. Sichere sie döt dr 3. platz sehts ok us für dr fischer. Wenn sie aber
Versage und 4. wärde indr gruppe wirds plötzlig ganz äng für ihn.


Oder hani do öbbis falsch verstande? Bis denn muesme doch moll abwarte miteme fazit.

Aber einigi lüt do ihne, v.a. eine, schyne definitiv zviel zyt zha und fiehre drum d diskussion stetig im kreis witer. Gähn.

Verfasst: 04.10.2016, 20:39
von Mundharmonika
Bolzblatzholzer hat geschrieben:Ischs nid relativ eifach?

Sehr wohrschinlig giz e ändspiel gege ludo. Sichere sie döt dr 3. platz sehts ok us für dr fischer. Wenn sie aber
Versage und 4. wärde indr gruppe wirds plötzlig ganz äng für ihn.
So einfach ist es eben nicht. Du kannst Gift darauf nehmen, dass die Diskussionen genau gleich weiter gehen werden, selbst wenn der 3. Rang erreicht wird. Da wird es dann zuerst ohnehin heissen, dass wir den 3. Rang nur deshalb erreicht haben, weil Ludogorets so schlecht war oder Arsenal im letzten Spiel nicht mehr alles gegeben hat, weil sie bereits qualifiziert waren oder whatever. Im weiteren werden die üblichen Verdächtigen die (bodenständige) Art und Weise bemängeln, mit welcher der 3. Rang erreicht wurde.

Ja, eigentlich werden diese Diskussionen erst dann enden, wenn UF einmal nicht mehr Trainer bei uns ist. Die Wahrscheinlichkeit ist aber gross, dass Diskussionen im ähnlichen Stil dann auch mit einem neuen Trainer weiter gehen. Daher...

Verfasst: 05.10.2016, 05:00
von MistahG
Sali zämme hat geschrieben:Dass Fischer schon immer schlecht war ist natürlich Blödsinn.
Und das wird nur von denen behauptet die schon immer gegen ihn waren (= unglaubwürdig).

Fakt ist, dass Fischer das Team im Laufe der letzten Saison immer besser gemacht hatte.
Die 2. Saisonhälfte war sehr ansprechend - und das nicht etwa wegen sondern trotz Embolo (dieser war nämlich im Sommer/ Herbst top und im Frühling eher flop).

Diese Saison hatte mit vielen Siegen und Toren ebenfalls gut begonnen.
Seit sechs Spielen ist aber der Wurm drin (Ludo, Zug, Lausanne, Güllen, Arsenal, Thun).
Das ist erstens zuviel und zweitens wurde es mit jedem Spiel schlimmer.

An was es genau liegt muss der Trainer herausfinden und entsprechende Gegenmassnahmen einleiten.
Schafft er das ist gut und er wird auch einen neuen Vertrag bekommen.
Schafft er das nicht muss er gehen wie alle vor ihm.

Ein Knackpunkt wird sicher das Thema "europäisch überwintern" sein.
finde ich nicht. fischer ist ein blender. er hat nie etwas gerissen...
Blackmore hat geschrieben:Suchy ist schwächer wie Dragovic.
Vaclik kommt nicht an Sommer heran.
Lang gebe ich dir recht.
Doumbia schwer zu sagen.
Sporar kann es werden.
Elyounoussi kann es werden.

Uns fehlen aber Spieler wie Granit, Frei, Stocker (ok Steffen), Streller, Dragovic, Sommer, Salah, etc. Ich denke da haben wir nicht wirklich an Qualität gewonnen. Eher verloren.

Und zu UF. Vielleicht nicht, aber das wussten auch Fink und Sousa nicht. MY wusste es sicher, Vogel evtl. mit abstrichen!
Ich sage nicht, dass UF alles richtig macht und bin mit konstruktiver Kritik mehr als einverstanden, aber nur an UF liegt es auch nicht!
doumbia, nüssli, gaber, böet, balanta, vaclik, lang, steffen, sporar, blas, nikolic, die, bua, bjarnasson, cümart, fransson, suchy, delgado, kutesa... dazu noch die vergraulten gashi und kuz... sorry, aber soviel potential auf einem haufen hatten wir wohl noch nie... (und damit meine ich nicht nur talent, sondern auch qualität, zb. delgado...). und was macht der fischer damit? garnix...
Rey2 hat geschrieben:Worüber diskutiert ihr eigentlich? Dass rodolfo ums Verrecken "beweisen" möchte, dass andere Trainer mit einem "schwächeren" Kader auch gut waren? Kommt schon, das ist lächerlich.

Seien wir ehrlich: Der Kader aktuell ist eher quantitativ als qualitativ top. All diese klingenden Namen weckten eine noch grössere Erwartungshaltung auf diese Saison hin und so langsam folgt eine Ernüchterung; muss man doch feststellen, dass sehr viele noch nicht, nicht oder selten auch nur annähernd an das Niveau heran kommen, das wir von ihnen sehen möchten bzw. das wir glaub(t)en, von ihnen erwarten zu können.

Vielleicht liegt das ja gerade an dieser extremen Breite: Viele Kühe machen Mühe und brauchen mehr Pflege als wenige Kühe. (Betreuung, Trainings, Einsatzzeit etc.)

P.S. Kriegt dr Ursli e Choreo?
die frage ist, warum kommen sie denn nicht auf ihr niveau, und da bin ich der meinung, der trainer ist nicht unschuldig...
Tornado hat geschrieben:Haha zurück. Wer wäre den deiner Meinung nach auf dem Markt verfügbar der solche Skills (das Basler Gen) mitbringen würde. Alle Kandidaten die mir spontan in den Sinn kommen, waren noch nicht bereit zurück zu kehren. Und übrigens an den fehlenden Identifikationsfiguren fehlen auch den anderen Super League Klubs.
tja kuz hat er ja vergrault, der wurde genau dafür geholt... man müsste halt klose holen.
Mundharmonika hat geschrieben:So einfach ist es eben nicht. Du kannst Gift darauf nehmen, dass die Diskussionen genau gleich weiter gehen werden, selbst wenn der 3. Rang erreicht wird. Da wird es dann zuerst ohnehin heissen, dass wir den 3. Rang nur deshalb erreicht haben, weil Ludogorets so schlecht war oder Arsenal im letzten Spiel nicht mehr alles gegeben hat, weil sie bereits qualifiziert waren oder whatever. Im weiteren werden die üblichen Verdächtigen die (bodenständige) Art und Weise bemängeln, mit welcher der 3. Rang erreicht wurde.

Ja, eigentlich werden diese Diskussionen erst dann enden, wenn UF einmal nicht mehr Trainer bei uns ist. Die Wahrscheinlichkeit ist aber gross, dass Diskussionen im ähnlichen Stil dann auch mit einem neuen Trainer weiter gehen. Daher...
ach, und wereliwer hat denn bei sousa, trotz den erfolgen, immer so gemötzlet, wenn nicht schlimmer? d schnuuregiige...

Verfasst: 05.10.2016, 09:50
von RvP_10
Meinen Respekt rodolfo, für dein Durchhaltevermögen, den Träumern hier die Realität aufzuzeigen zu wollen. Du bringst stets Argumente und Begründungen, während die gegnerische Fraktion meist nur mit "blabla" oder Beleidigungen antworten kann.

Aber ja, es werden irgendwann alle merken, dass Fischer uns nicht weiter bringt, im Gegenteil. Wer sich von den Ergebnissen in der Liga blenden lässt, soll das machen. Wenn ihr damit zufrieden seid, wenn man das Kader, das Budget, die Möglichkeiten des FCB betrachtet, ok, so sollt ihr zufrieden.

Irgendwann wird sich das Blatt aber drastisch wenden. Ich denke, auch ein Heusler wacht langsam auf. Sein Blick am letzten Samstag war jedoch sehr sehr düster... so hat man ihn schon lange nicht mehr gesehen. Denke, er war von dem miesen Fussball richtig angepisst. Recht so, soll man auch sein!

Verfasst: 05.10.2016, 11:57
von Mundharmonika
RvP_10 hat geschrieben:Ich denke, auch ein Heusler wacht langsam auf. Sein Blick am letzten Samstag war jedoch sehr sehr düster...
<iframe src="//giphy.com/embed/l4Ho9SUtchnKtOx32" width="480" height="269" frameBorder="0" class="giphy-embed" allowFullScreen></iframe><p><a href="https://giphy.com/gifs/thisisgiphy-reac ... 2"></a></p>

Verfasst: 05.10.2016, 12:22
von Pro Sportchef bim FCB
RvP_10 hat geschrieben:Du bringst stets Argumente und Begründungen, während die gegnerische Fraktion meist nur mit "blabla" oder Beleidigungen antworten kann.
Ich bin hier kaum an der Diskussion beteiligt und in der Sache weder schwarz noch weiss denkend, aber solche Argumente wie
Doumbia ist besser als Streller.
Balanta finde ich besser als Schär.
Fransson find ich etwa ähnlich stark und mit ähnlichen Qualitäten wie der Elneny von damals.
Es läge auch in der Verantwortung des Trainers dem Vorstand klar zu machen wenn ein Spieler (Hoegh) nicht reicht und man Ersatz braucht.
Die gegnerischen Clubs hatten vor ein paar Jahren nicht nur bessere Spieler, sondern auch bessere Trainer.
Welches Team ist besser geworden? Wie siehts gesamthaft aus? Ich hab das gemacht und komme zum Schluss, dass sich kein einziges Team verbessern konnte, sondern praktisch alle durchs Band schlechter wurden.
Doch es liegt eben leider praktisch nur am Trainer, anders ist die volkommen fehlende Spielkultur nicht erklärbar.
Ein Trainer mit Format wäre wohl auch gegenüber dem Vorstand auf die Hinterbeine, wenn kein LV als Ersatz für Safari verpflichtet wird.
sind für mich keine Argumente, das ist einfach die subjektive Meinung von rodolfo. Und somit nutzlos, blabla Niveau und man könnte auch genauso gut blablaFischeristdoofblabla schreiben...

Verfasst: 05.10.2016, 13:44
von Käppelijoch
Seit wann gehören Begriffe wie "Pfeife" oder "der Zürcher" etc. zu einer sachlichen Argumentation?

Verfasst: 05.10.2016, 14:06
von PadrePio
Ich finde die Fischer Kritiker leisten desöftern konstruktive Beiträge. Von der FischerPRO Front liest man leider meistens nur Beiträge, die kaum Sachinhalt haben und lediglich gegen User zielen.

Verfasst: 05.10.2016, 14:11
von RvP_10
Mundharmonika hat geschrieben:<iframe src="//giphy.com/embed/l4Ho9SUtchnKtOx32" width="480" height="269" frameBorder="0" class="giphy-embed" allowFullScreen></iframe><p><a href="https://giphy.com/gifs/thisisgiphy-reac ... 2"></a></p>
Ja ich glaube wir haben langsam begriffen, dass du ein grosser Fan von GIF-Dateien bist. ;)

Jedoch zeigt dies wieder mal auf, dass du Beiträge, welche nicht deinem Geschmack entsprechen, damit ins Lächerliche ziehen willst.

Verfasst: 05.10.2016, 14:39
von MichaelMason
Finde es auch etwas befremdend, wie jegliche Kritik am Trainer kategorisch runtergemacht wird und der Absender teilweise persönlich angegriffen wird.

Mir ist Fischer persönlich sympathisch und er ist mir wesentlich lieber als ein narzistischer Selbstdarsteller wie Sousa.
Aber ich bin einfach überzeugt, dass es bessere Optionen auf der Trainerposition gäbe, welche mehr aus dem Kader holen könnten.

Dass hier eine solche Meinung schon beinahe verboten ist und Kritiker verunglimpft werden, spricht nicht gerade für die Gesprächskultur im Forum.

Verfasst: 05.10.2016, 14:59
von Rey2
MichaelMason hat geschrieben:Finde es auch etwas befremdend, wie jegliche Kritik am Trainer kategorisch runtergemacht wird und der Absender teilweise persönlich angegriffen wird.
Kritik ist in Ordnung. Die Frage ist nur WIE man kritisiert. Wie man in den Wald...usw.

Ich selbst halte Fischer auch nicht für den begnadetsten Trainer und ich denke auch, dass er eine gewisse Mitschuld an der Formkurve der Mannschaft trägt. Allerdings halte ich es im Anbetracht der Situation für völlig absurd eine Entlassung zu fordernund ich möchte auch, dass er seine Arbeit hier beenden kann, er ist hier noch nicht fertig. Bei der Trainerverkündung war ich alles andere als zufrieden und bin es teilweise bis heute, aber man hat sich für ihn entschieden und er liefert in etwa das, was er versprochen hat. In jedem Fall ist es völlig vermessen, den Trainer als einzige Schuld heraus zu picken und genau das machen gewisse "Kritiker" immer wieder.
tja kuz hat er ja vergrault, der wurde genau dafür geholt... man müsste halt klose holen.
Im ernst jetzt?
Kuz wird NIE ein Leader a la Streller, Frei, Huggel, Lupo, Smajic etc. Dazu fehlen ihm schlicht die Eier.

Verfasst: 05.10.2016, 16:19
von #10
MichaelMason hat geschrieben:(...) Dass hier eine solche Meinung schon beinahe verboten ist und Kritiker verunglimpft werden, spricht nicht gerade für die Gesprächskultur im Forum.
Wundert dich das? :D Hier geht's manchmal zu, wie bei Hempels unterm Sofa ...

Verfasst: 05.10.2016, 16:22
von Spucknapf
RvP_10 hat geschrieben:Aber ja, es werden irgendwann alle merken, dass Fischer uns nicht weiter bringt, im Gegenteil. Wer sich von den Ergebnissen in der Liga blenden lässt, soll das machen. Wenn ihr damit zufrieden seid, wenn man das Kader, das Budget, die Möglichkeiten des FCB betrachtet, ok, so sollt ihr zufrieden.
Shit, jetzt muesi als stille Mitläser doch au mol churz mi Sänf ab gäh.
Ich bi weder pro no wirglich kontra Fischer und find dr Rodolfo meischd erfrüschend und gsehs durchus wäge so Posts au chli kritischer aktuell.

Ich stell doch jetzt mol d Behauptig uf, dass mir zwar sehr viel Potential im Kader hän, wo aktuell aber nid wirglich abgruefe / erreichd wird. Witer behaupt ich, dass grad wenn me so viel jungi mit viel Potential het, die halt au mol Zyt dörfe ha, zum sich z Entwickle. Mini letschdi Behauptig isch, dass me als Seriemaischder ebbe au mol dräckigi Siege mues ifhare, wie gege Lausanne z.B. Het für mich viel mitm viel zitierte Siegergen vo Bayern zdue.
So wie die Diskusion do ine aber lauft, wird gester gforderet, will mr so viel Püngt vorsprung hän mues me dene e Chance gäh und chli teschde. Am Afang vo dr Saison ischs Kader zur letschde Saison jo braktisch unveränderet gsi und mir hän entsprächend abgruumt. Ähnlich wie damals unterem Sousa, hani nachem erste Spiel s Gfühl gha, "wow wenn das so witer goht, denn muesi mini Tipps wit nach obe abasse. Jetzt wird rotiert, probiert und neui Sache teschdet und scho wird mit wilde Schuldzuewiisige do inne umme gworfe. Chas den nid au si, dass einigi Spieler mit EM, unerfahreheit & mangelnde Rhythmus eifach aktuell e down hän? Cha das wirglich numme am Trainer liege? Minere bescheidene Meinig noch, isch d Wohret irgendwo drzwüsche. So Spiel wie gege Arsenal wo Taktisch gege e Topmannschfd spiele lohsch wiede no nie gspielt hesch, das isch im Fischer azkriede. Aber so spiel wie gege Thun, wo die Herre vo dr Schöpfig wie nachere durchzechte Nachd luschdlos ufm Rase chli umme stöhn, das isch klar dr Spieler. Die Herre hän eifach dr Schuss nid ghört. Dr ach so unbeliebti Steffen isch eine vo de ganz wenige in dr Mannschafd, wo sich dr Arsch ufrissd wie ich mir das vorstell. Dr Die dörfdi au in die richdig goh und i bi sehr froh, hän mr en zrugg gholt.

Zum jetzt dr Boge zschliesse zu dinere Usag; "Wer sich von den Ergebnissen in der Liga blenden lässt". Das het wenig mit däm zdue. Das minere Meinig noch drmit zdue, dass das verdammt nomol dr Altag bi uns isch und jede wo gärn gege Arsenal, PSG, Real und was weis ich alles für top Vereine möchd spiele, dä söll sich au mol dr Arsch ufrisse drfür. Und das isch eifach nid numme im Trainer sini schuld, do sin die Herre wie ichs gseh inzwüsche au chli zfuld und erfolgsverwöhnt worde. Meischdens änge halt 20 Minute gas gäh und me besiegt vermeindlich chleini Mannschafde. Gege Thun hets zum Glück nid glängt, dank am Ely an dere Stell, wo e 100% versieblet. D Mannschafd mitem Steller, Huggel, Frei & Stocker isch weder besse no schlächder gsi wie die hütigi, aber die Herre sin alli zämme fürenander grennt. S hän gwüsst, wases bedütet in dr CL dörfe z spiele. Die verwöhnte Buebis wo aktuell ufm Platz stöhn, müen zerschd mol wieder lerne Grass zfrässe bevor si an Königstisch chöne go tafle. Dorum für mi e sehr durchzoges Fazit zum aktuelle Zytpungt zum Fischer. Ja, es git durchus taktischi Defizyte, aber es git ebbe au die anderi Syte vo dr Medallie und die isch bide verwöhnte Saugoofe ufm Platz z sueche und nid bim Herr Fischer!

I hoff das isch einigermase klar worde, was i wot sage und freu mi scho wies usenander gnoh wird :D

Verfasst: 05.10.2016, 16:56
von Konter
MichaelMason hat geschrieben:Finde es auch etwas befremdend, wie jegliche Kritik am Trainer kategorisch runtergemacht wird und der Absender teilweise persönlich angegriffen wird.

Dass hier eine solche Meinung schon beinahe verboten ist und Kritiker verunglimpft werden, spricht nicht gerade für die Gesprächskultur im Forum.
Sorry, aber das stimmt einfach nicht. Ich glaube es gibt einige (mich einbezogen), welche immer wieder versuchen, kritische Punkte aufzunehmen, teils zustimmen und teils versuchen dagegen zu argumentieren. Dass jegliche Kritik kategorisch runtergemacht wird, stimmt einfach nicht. Nur weil man jemandem nicht zustimmt heisst das doch nicht, dass man ihm den Mund verbieten will. Ja die Diskussion um den Trainer ist manchmal unsachlich und polemisch, aber ich würde keine der beiden Seiten alleinig dafür verantwortlich machen.

Und ja es gibt absurde Behauptungen, aber auf beiden Seiten und folglich auch zurecht User, welche versuchen, diese Aussagen als den Bullshit zu entlarven, den er ist. Und sorry, auch das ist kein kategorisches Runtermachen.

Wenn du dir aber eine Diskussion wünscht, in der es nur um die Sache geht und nicht auch mal persönlich angegriffen wird, bist du im Internet des Jahres 2016 glaube ich am falschen Ort ;) .

Verfasst: 05.10.2016, 17:11
von Pro Sportchef bim FCB
Um mal ein paar Fakten zu bringen, so stand es um den 2. und 3. platzierten in der NLA nach 9 Runden (gegen jedes Team einmal gespielt):
2016 (Fischer), YB, 14 Punkte, 17:13 Tore, +4 Diff; Lausanne, 14 Punkte, 20:18 Tore, +2 Diff
2015 (Fischer), GC, 20 Punkte, 29:17 Tore, +12 Diff; YB, 15 Punkte, 19:12 Tore, +7 Diff
2014 (Sousa), FCZ, 20 Punkte, 17:9 Tore, +8 Diff; Thun, 16 Punkte, 17:14 Tore, +5 Diff
2013 (Muri), wir sind nur zweiter, GC erster mit 21 Punkten, 16:6 Tore, +10 Diff
2012 (Vogel), wir nur vierter, St Gallen (haha) erster mit 21 Punkten, 15:5 Tore, +10 Diff; GC zweiter mit 20 Punkten, 11:5 Toren, +6 Diff
2011 (Fink), wir sind zweiter, Luzern erster mit 21 Punkten, 15:4 Toren, +11 Diff
2010 (Fink), wir sind vierter, Luzern erster mit 18 Punkten, 27:12 Toren, +15 Diff; Sion zweiter mit 15 Punkten, 16:9 Toren, +7 Diff
Fazit: Platz 2 und 3 war noch nie so schlecht wie in dieser Saison

Unsere Bilanz nach 9 Runden:
2016 (Fischer), 27 Punkte
2015 (Fischer), 24 Punkte
2014 (Sousa), 21 Punkte
2013 (Muri), 18 Punkte
2012 (Vogel), 14 Punkte
2011 (Fink), 15 Punkte
2010 (Fink), 15 Punkte
Fazit: der beste Start in eine Saison in den letzten 7 Saisons

Selbst wenn wir das beste andere Team nehmen nach 9 Runden in den letzten 7 Jahren, wir hätten immernoch 6 Punkte Vorsprung (fiktiv, da wir diesem Team mit 9 Siegen ja Punkte weggenommen hätten)

Ergo, die Tabellenspitze ist so schlecht wie noch nie (abgesehen von uns), ändern würde es trotzdem nichts.

Verfasst: 05.10.2016, 18:50
von Jimmi-Goal
PadrePio hat geschrieben:Ich finde die Fischer Kritiker leisten desöftern konstruktive Beiträge. Von der FischerPRO Front liest man leider meistens nur Beiträge, die kaum Sachinhalt haben und lediglich gegen User zielen.
Das ist mir in letzter Zeit auch aufgefallen.

Verfasst: 05.10.2016, 20:04
von footbâle
Käppelijoch hat geschrieben:Seit wann gehören Begriffe wie "Pfeife" oder "der Zürcher" etc. zu einer sachlichen Argumentation?
Na ja, wenn man jemand, der ein Zürcher ist, als Zürcher bezeichnet, dann ist das geradezu ultra-sachlich.

Verfasst: 05.10.2016, 20:08
von footbâle
PadrePio hat geschrieben:Ich finde die Fischer Kritiker leisten desöftern konstruktive Beiträge. Von der FischerPRO Front liest man leider meistens nur Beiträge, die kaum Sachinhalt haben und lediglich gegen User zielen.
Für den Trainer sprechen - im Moment noch - die Ergebnisse.
Da die schnell erzählt und verstanden sind, herrscht seitens der Anhänger Fischers Argumentationsnotstand.
Die Trump Taktik. Wenn du gegen eine Meinung nicht ankommst, dann hau drauf auf den, der die Meinung äussert.

Verfasst: 05.10.2016, 20:22
von Käppelijoch
Wie gesagt, ich finde die Auslegeordnung der BaZ betreffend des Umbaus durch Fischer recht plausibel. Die Frage ist, ob man gleich in die Trump-Kiste geworfen werden will, wenn man versucht zu verstehen, inwiefern neue Taktik, momentane Leistung auf dem Spielfeld miteinander zusammenhängen mag.

Und dies ohne Fischer als Pfeife zu bezeichnen und seinen ganzen Hass auf ihn herabzulassen.

Vielleicht bin ich ja in den Augen der Hasser naiv - aber eben: Ich sehs da ähnlich wie Gut: Fischer baute das Fundament mit der alten Taktik, holte Vorsprung heraus und nun kommt der Umbau der Mannschaft während der laufenden Saison. Was angesichts einer Sommerpause mit EM mir als recht logisch escheint.

Aber ja. Wer Fischer nicht aus tiefstem Herzen hasst und ihn nicht mit Kraftausdrücken zuschüttet in seinen "Analysen" (Manchmal eher Anal-Lysen), ist blind, hat keine Ahnung und kann nicht argumentieren.

Von dem her hat es schon seinen Grund, wieso ich in den letzten Tagen eher weniger mitschrieb. Sinn macht es in meinen Augen keinen mehr. Die Fronten sind bezogen und kaum einer wird wechseln.

Lächerlich finde ich aber die Argumentationslinien "Heitz/Heusler bemerken das ja auch, das sieht man ihnen an" etc. Das ist pure Kaffeesatzleserei und Wunschtrau - und keine Argumentation.

Verfasst: 05.10.2016, 20:51
von blauetomate
Es ist immer lustig, wenn ein vierbeiniges Grautier seinen Nachbarn als Esel beschimpft.

Verfasst: 05.10.2016, 22:13
von Konter
footbâle hat geschrieben:Für den Trainer sprechen - im Moment noch - die Ergebnisse.
Da die schnell erzählt und verstanden sind, herrscht seitens der Anhänger Fischers Argumentationsnotstand.
Die Trump Taktik. Wenn du gegen eine Meinung nicht ankommst, dann hau drauf auf den, der die Meinung äussert.
Und für viele scheint das im Moment noch zu genügen, um noch nicht auf alarmierend zu machen und Tag für Tag den gleichen Brunz im Web loszuwerden, auch wenn man nicht mit allem zufrieden ist.

Ist das übrigens nicht auch eine Lieblingsbeschäftigung einer bestimmten Person?? Oder anders ausgedrückt: Make FCB great again ;) .

Verfasst: 06.10.2016, 00:28
von Panda11
Spucknapf hat geschrieben:Shit, jetzt muesi als stille Mitläser doch au mol churz mi Sänf ab gäh.
Ich bi weder pro no wirglich kontra Fischer und find dr Rodolfo meischd erfrüschend und gsehs durchus wäge so Posts au chli kritischer aktuell.

Ich stell doch jetzt mol d Behauptig uf, dass mir zwar sehr viel Potential im Kader hän, wo aktuell aber nid wirglich abgruefe / erreichd wird. Witer behaupt ich, dass grad wenn me so viel jungi mit viel Potential het, die halt au mol Zyt dörfe ha, zum sich z Entwickle. Mini letschdi Behauptig isch, dass me als Seriemaischder ebbe au mol dräckigi Siege mues ifhare, wie gege Lausanne z.B. Het für mich viel mitm viel zitierte Siegergen vo Bayern zdue.
So wie die Diskusion do ine aber lauft, wird gester gforderet, will mr so viel Püngt vorsprung hän mues me dene e Chance gäh und chli teschde. Am Afang vo dr Saison ischs Kader zur letschde Saison jo braktisch unveränderet gsi und mir hän entsprächend abgruumt. Ähnlich wie damals unterem Sousa, hani nachem erste Spiel s Gfühl gha, "wow wenn das so witer goht, denn muesi mini Tipps wit nach obe abasse. Jetzt wird rotiert, probiert und neui Sache teschdet und scho wird mit wilde Schuldzuewiisige do inne umme gworfe. Chas den nid au si, dass einigi Spieler mit EM, unerfahreheit & mangelnde Rhythmus eifach aktuell e down hän? Cha das wirglich numme am Trainer liege? Minere bescheidene Meinig noch, isch d Wohret irgendwo drzwüsche. So Spiel wie gege Arsenal wo Taktisch gege e Topmannschfd spiele lohsch wiede no nie gspielt hesch, das isch im Fischer azkriede. Aber so spiel wie gege Thun, wo die Herre vo dr Schöpfig wie nachere durchzechte Nachd luschdlos ufm Rase chli umme stöhn, das isch klar dr Spieler. Die Herre hän eifach dr Schuss nid ghört. Dr ach so unbeliebti Steffen isch eine vo de ganz wenige in dr Mannschafd, wo sich dr Arsch ufrissd wie ich mir das vorstell. Dr Die dörfdi au in die richdig goh und i bi sehr froh, hän mr en zrugg gholt.

Zum jetzt dr Boge zschliesse zu dinere Usag; "Wer sich von den Ergebnissen in der Liga blenden lässt". Das het wenig mit däm zdue. Das minere Meinig noch drmit zdue, dass das verdammt nomol dr Altag bi uns isch und jede wo gärn gege Arsenal, PSG, Real und was weis ich alles für top Vereine möchd spiele, dä söll sich au mol dr Arsch ufrisse drfür. Und das isch eifach nid numme im Trainer sini schuld, do sin die Herre wie ichs gseh inzwüsche au chli zfuld und erfolgsverwöhnt worde. Meischdens änge halt 20 Minute gas gäh und me besiegt vermeindlich chleini Mannschafde. Gege Thun hets zum Glück nid glängt, dank am Ely an dere Stell, wo e 100% versieblet. D Mannschafd mitem Steller, Huggel, Frei & Stocker isch weder besse no schlächder gsi wie die hütigi, aber die Herre sin alli zämme fürenander grennt. S hän gwüsst, wases bedütet in dr CL dörfe z spiele. Die verwöhnte Buebis wo aktuell ufm Platz stöhn, müen zerschd mol wieder lerne Grass zfrässe bevor si an Königstisch chöne go tafle. Dorum für mi e sehr durchzoges Fazit zum aktuelle Zytpungt zum Fischer. Ja, es git durchus taktischi Defizyte, aber es git ebbe au die anderi Syte vo dr Medallie und die isch bide verwöhnte Saugoofe ufm Platz z sueche und nid bim Herr Fischer!

I hoff das isch einigermase klar worde, was i wot sage und freu mi scho wies usenander gnoh wird :D
Stiller Mitleser 2 meldet sich ;-)

Im Grossen und Ganzen: +1

Gesendet von meinem SM-G930F mit Tapatalk

Verfasst: 06.10.2016, 00:52
von Mundharmonika
RvP_10 hat geschrieben:Jedoch zeigt dies wieder mal auf, dass du Beiträge, welche nicht deinem Geschmack entsprechen, damit ins Lächerliche ziehen willst.
Also bitte, wer zieht hier das Ganze ins Lächerliche???

Lies doch Deine eigenen Worte nochmals durch.
RvP_10 hat geschrieben:Ich denke, auch ein Heusler wacht langsam auf. Sein Blick am letzten Samstag war jedoch sehr sehr düster... so hat man ihn schon lange nicht mehr gesehen. Denke, er war von dem miesen Fussball richtig angepisst.
Deine persönliche Interpretation von Heuslers angeblich düsterem Blick soll ein Argument sein, das man ernst nehmen soll und in die allgemeine Bewertung der aktuellen Lage miteinfliessen lassen sollte. What's next? Heuslers dunkle Kleider, die auf Trauerstimmung innerhalb der Mannschaft hinweisen? Heuslers graue Haare, die auf Ärger in der Trainerfrage schliessen lassen?

Verfasst: 06.10.2016, 17:06
von Tsunami
Spucknapf hat geschrieben:Shit, jetzt muesi als stille Mitläser doch au mol churz mi Sänf ab gäh.
etc.
Deine Gedankengänge gefallen mir! Ganz einfach.

Verfasst: 06.10.2016, 20:04
von Echo
@ Spucknapf, Tsunami, Panda11 etc.: ich glaube, Ihr versteht den Trainer besser, als er sich selbst! :D