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Verfasst: 16.09.2016, 11:48
von shady
Warten wir mal ein paar Spiele ab, bevor wir die CL Kampagnie bewerten. Es ist schon ein bisschen lächerlich wenn man nach einem Spiel schon eine Aussage macht ob System, Trainer, Spieler, Zuschauer CL tauglich sind.

Verfasst: 16.09.2016, 11:49
von Subbuteo
Konter hat geschrieben: Es ist einfach eine Scheinheiligkeit in deiner Argumentation, wie du die internationalen Siege bislang kleinredest, mit Glück kommst bei St. Etienne, zum x.ten mal die roten Karten gegen Fiorentina erwähnst, die anderen Siege die man eingefahren hat gegen Belen und Posen waren eh unbedeutend, daher zählen sie nicht usw. Aber bei den nicht zufrieden stellenden Resultaten gegen Maccabi und Ragrad ist es der Trainer, der Trainer, der Trainer, alles andere zählt nicht. Kritik in Ehren, du musst aber doch mittlerweile einsehen, dass du mit zwei verschiedenen Ellen misst.
Ich bin ja auch nicht zufrieden mit dem Spielverlauf und dem Resultat, meine aber dass genauso wie beim Sieg gegen Fiorentina deine erwähnten Faktoren mitspielten, aber gestehst du wenigstens auch ein, dass auch vorgestern Faktoren mitentscheidend waren, auf welche der Trainer keinen Einfluss hatte (Bspw. das saudumme Gegentor, welches auf individuelle Fehler einzelner Spieler zurückzuführen ist, sowie auch dieses absoult unfaire Zeitspiel, welches den Spielfluss enorm störte)?
Was kann ein Frank de Boer dafür, dass seine Millionentruppe sich gegen Hapoel Beer Sheva gestern blamierte (hat ein kleineres Calcio-Erdbeben in Italien ausgelöst)...zum Vergleich die Marktwerte der beiden involvierten Mannschaften;

Inter = 331 Mio
Hapoel = 14 Mio

Verfasst: 16.09.2016, 11:50
von *13*
NaSrI hat geschrieben:Ich bin ganz zufrieden mit Fischer, sollte er irgendwann mal gehen, wäre ich für einen Trainer mit viel Erfahrung auf CL und EL Stufe. Es wäre echt interessant zu sehen, was alles möglich ist. Sousa und Muri haben da einen richtig guten Job gemacht. Ich habe aber das Gefühl da geht noch mehr.
denke er macht vieles richtig und ist ein solider Trainer aber kein Ueberflieger.
Da liegt bestimmt noch mehr drin mit der Mannschaft.

Verfasst: 16.09.2016, 11:56
von dasrotehaus
Brummler-1952 hat geschrieben:Ja, ja!

Und heute morgen habe ich am Bahnhof Herrn Chr. Gross im Drämmli erspäht (ist wahr). Am Aeschenplatz hat er selbiges verlassen um möglicherweise im 14er Richtung St. Jakob zu fahren. Dies zur allgemeinen Beruhigung :rolleyes:
oder, warum der Trainer des FCB züüridütsch muess schnuure........

Verfasst: 16.09.2016, 12:32
von PadrePio
dasrotehaus hat geschrieben:oder, warum der Trainer des FCB züüridütsch muess schnuure........
ja, man hätte auch Ceccaroni nehmen können. Der hätte zumindest nicht so hässlich geschnuurt!

Verfasst: 16.09.2016, 17:52
von Quo
MistahG hat geschrieben:ich behaupte mal, fischer ist nicht so fest im sattel, wie du denkst. ich behaupte, weil ich munkeln gehört habe, dass man mit dem gezeigten, und der entwicklung nicht volldständig zufrieden ist, und dass fischer u.a. sehr an dieser CL kampagne gemessen werden wird... und jeder kann mich nun für einen schnuuri halten...
Hahaha! Aber schreiben darf man es nicht, sonst monierst du hier wieder jahrelang, man hätte dich beleidigt!

Verfasst: 16.09.2016, 18:45
von Mundharmonika
Quo hat geschrieben:Hahaha! Aber schreiben darf man es nicht, sonst monierst du hier wieder jahrelang, man hätte dich beleidigt!
Genau! Deshalb nehme ich mir dieses Zitat gleich als neue Unterschrift.

Verfasst: 16.09.2016, 21:57
von PanPan
Nachtrag zum Spiel.. Einer der besten Artikel die ich seit langem im Nachgang zu einem FCB-Spielgelesen habe..

Kritisch, aber äusserst sachlich! Auf den Punkt gebracht! Bravo!

http://www.bzbasel.ch/sport/basels-erster-champions-league-auftritt-ein-abbild-des-trainers-130569367

Verfasst: 16.09.2016, 22:14
von tanner
PanPan hat geschrieben:Nachtrag zum Spiel.. Einer der besten Artikel die ich seit langem im Nachgang zu einem FCB-Spielgelesen habe..

Kritisch, aber äusserst sachlich! Auf den Punkt gebracht! Bravo!

http://www.bzbasel.ch/sport/basels-erster-champions-league-auftritt-ein-abbild-des-trainers-130569367
Sachlich?
Der ist etwa gleich gestrickt wie hier im forum

Verfasst: 16.09.2016, 23:21
von Mundharmonika
PanPan hat geschrieben:Nachtrag zum Spiel.. Einer der besten Artikel die ich seit langem im Nachgang zu einem FCB-Spielgelesen habe..

Kritisch, aber äusserst sachlich! Auf den Punkt gebracht! Bravo!

http://www.bzbasel.ch/sport/basels-erster-champions-league-auftritt-ein-abbild-des-trainers-130569367
Im Westen nichts Neues. Das ist doch inhaltlich etwas das Gleiche, was die Baz zuvor auch schon geschrieben hatte.

http://bazonline.ch/das-beste-aus-der-z ... y/19424881

Viele Fans und Medienvertreter scheinen nur noch den stets siegenden und Titel sammelnden FCB zu kennen und den Bezug zur Realität langsam ein wenig zu verlieren. Anders kann ich mir dieses ständige Gemeckere und dieses ununterbrochene Nörgeln nicht erklären.

Verfasst: 17.09.2016, 00:03
von PanPan
Mundharmonika hat geschrieben:Im Westen nichts Neues. Das ist doch inhaltlich etwas das Gleiche, was die Baz zuvor auch schon geschrieben hatte.

http://bazonline.ch/das-beste-aus-der-z ... y/19424881

Viele Fans und Medienvertreter scheinen nur noch den stets siegenden und Titel sammelnden FCB zu kennen und den Bezug zur Realität langsam ein wenig zu verlieren. Anders kann ich mir dieses ständige Gemeckere und dieses ununterbrochene Nörgeln nicht erklären.
.. das Gemeckere veranlasst dich ganz offensichtlich auch zum Meckern.. :D

Fussball lebt von Emotionen, von kontroversen Diskussionen und das ist gut so. Respektiert diese Voten. Ich tue es umgekehrt auch.

Verfasst: 17.09.2016, 10:20
von Mundharmonika
PanPan hat geschrieben:.. das Gemeckere veranlasst dich ganz offensichtlich auch zum Meckern.. :D
War eigentlich mehr eine Feststellung als ein Meckern. ;)

Verfasst: 17.09.2016, 20:07
von blauetomate
PanPan hat geschrieben: Kritisch, aber äusserst sachlich! Auf den Punkt gebracht! Bravo!
http://www.bzbasel.ch/sport/basels-erster-champions-league-auftritt-ein-abbild-des-trainers-130569367
Ich lese Texte gerne gegen den Strich, resp gegen die populistische Interpretation:
"Der Eindruck, dass die Qualität im Kader vorhanden ist, um einen Exploit zu schaffen, ist nicht einfach verwischt."
"Erst danach (=nach den Spielen gegen PSG) wird es klare Tendenzen geben, wohin die Basler Reise geht. Verläuft alles in halbwegs normalen Bahnen, scheint aber eines klar: Egal, worum es für den FCB gegen Ende geht, das fünfte Gruppenspiel in Sofia gegen Rasgrad muss nach diesem Unentschieden gewonnen werden."


Abgerechnet wird erst nach der Gruppenphase. Frühere Verurteilungen basieren auf Voraussagen à la Mike Shiva. Also nicht ernstzunehmen resp tendenziell hysterisch.
Sollte der FCB zuletzt aber tatsächlich Gruppenvierter werden - dann allerdings müsste sich der FCB einige Gedanken machen, insbesondere über UF. Vorher nicht.

Verfasst: 17.09.2016, 23:47
von el presidente
shady hat geschrieben:Warten wir mal ein paar Spiele ab, bevor wir die CL Kampagnie bewerten. Es ist schon ein bisschen lächerlich wenn man nach einem Spiel schon eine Aussage macht ob System, Trainer, Spieler, Zuschauer CL tauglich sind.
Die ganzen schlechten internationalen Spiele im letzten Jahr, das Cup aus, alle internationalen Vorbereitungsspiele verloren ... wie viele Spiele muss man zuschauen um sich eine Meinung zu bilden? Gegen Arsenal und Paris heisst es eh sie seien zu stark für den FCB. Es bleibt also nur noch ein Spiel, auswärts gegen Ludo und schon haben wir 2017!

Verfasst: 18.09.2016, 09:07
von jay
el presidente hat geschrieben:Die ganzen schlechten internationalen Spiele im letzten Jahr, das Cup aus, alle internationalen Vorbereitungsspiele verloren ... wie viele Spiele muss man zuschauen um sich eine Meinung zu bilden? Gegen Arsenal und Paris heisst es eh sie seien zu stark für den FCB. Es bleibt also nur noch ein Spiel, auswärts gegen Ludo und schon haben wir 2017!
Ironie? Oder was meinst du mit "die ganzen schlechten internationalen Spiele im letzten Jahr"? Den Gruppensieg in der EL? Die Quali gegen St-Etienne fürs Achtelfinale? Ah ja, stimmt, dann hat man gegen den späteren Sieger verloren..
Die Cup-Niederlage könnte man evtl. als Argument gegen Fischer bringen, dass du jedoch die (Wayne-)Testspiele miteinbeziehst ist an Lächerlichkeit kaum zu überbieten und zeigt, dass du selber merkst, zu wenige Argumente gegen Fischer zu haben.

Verfasst: 18.09.2016, 11:07
von el presidente
jay hat geschrieben:Ironie? Oder was meinst du mit "die ganzen schlechten internationalen Spiele im letzten Jahr"? Den Gruppensieg in der EL? Die Quali gegen St-Etienne fürs Achtelfinale? Ah ja, stimmt, dann hat man gegen den späteren Sieger verloren..
Die Cup-Niederlage könnte man evtl. als Argument gegen Fischer bringen, dass du jedoch die (Wayne-)Testspiele miteinbeziehst ist an Lächerlichkeit kaum zu überbieten und zeigt, dass du selber merkst, zu wenige Argumente gegen Fischer zu haben.
Meine Argumente waren treffend beschrieben, du versucht diese ins lächerliche zu ziehen! Abgesehen von den 2 Spielen gegen die Fiorentina waren alle Spiele nicht gut. Ich urteile nicht Resultat bezogen, sondern auf das was auf dem Rasen gespielt wurde! Auch der Sieg gegen St-Etienne im Joggeli war pures Glück, denn spielerisch war es auch keine Offenbarung, im Gegenteil. Warum und wieso müssen wir nicht nochmals aufrollen. Du kannst da gerne anderer Meinung sein, ich sehe es so.

PS: Zitat: "Ah ja, stimmt, dann hat man gegen den späteren Sieger verloren..." Fallen Spiele gegen starke Gegner nicht in die Bilanz? Das ist ja das was ich meine...Arsenal und Paris Zero Points sind OK, sind ja eh stärker als der FCB? Genau darum mussten wir auf dem Feld Siegeswillen zeigen gegen Ludo, aber nein, die Mannschaft hat sich einfach abzocken lassen wie ein 3.-Liga Mannschaft! Die Taktik wäre OK gewesen auswärts gegen Arsenal oder Paris, aber nicht Zuhause gegen den schwächsten der Gruppe.

Zu den Testspielen - natürlich ist der Stellenwert nicht hoch, aber sie sind eben doch wichtig, das bestätigt dir jeder Trainer!

Verfasst: 18.09.2016, 11:32
von Shurrican
el presidente hat geschrieben:Meine Argumente waren treffend beschrieben, du versucht diese ins lächerliche zu ziehen! Abgesehen von den 2 Spielen gegen die Fiorentina waren alle Spiele nicht gut. Ich urteile nicht Resultat bezogen, sondern auf das was auf dem Rasen gespielt wurde! Auch der Sieg gegen St-Etienne im Joggeli war pures Glück, denn spielerisch war es auch keine Offenbarung, im Gegenteil. Warum und wieso müssen wir nicht nochmals aufrollen. Du kannst da gerne anderer Meinung sein, ich sehe es so.

PS: Zitat: "Ah ja, stimmt, dann hat man gegen den späteren Sieger verloren..." Fallen Spiele gegen starke Gegner nicht in die Bilanz? Das ist ja das was ich meine...Arsenal und Paris Zero Points sind OK, sind ja eh stärker als der FCB? Genau darum mussten wir auf dem Feld Siegeswillen zeigen gegen Ludo, aber nein, die Mannschaft hat sich einfach abzocken lassen wie ein 3.-Liga Mannschaft! Die Taktik wäre OK gewesen auswärts gegen Arsenal oder Paris, aber nicht Zuhause gegen den schwächsten der Gruppe.

Zu den Testspielen - natürlich ist der Stellenwert nicht hoch, aber sie sind eben doch wichtig, das bestätigt dir jeder Trainer!
Absolut, es ist wie dazumals unter murat, als man dazumals gegen bukarest taktisch versagte, was gg. Chelsea aufging. Gg Arsenal und psg ist taktik und displin einfacher einzuhalten. Mannschaften wie maccabi, etienne und ludo sollten mit sicherer marche besiegt werden, dies gegebenfalls mit taktisch variablen spiel. Solcher gegner wurden unter fink, sousa und auch mit murat, mit Ausnahme bukarest, sicher besiegt. Die bilanz von internationale siege aus der favoritenposition ist unter fischer sehr bieder wie die entsprechenden auftritte.

Verfasst: 18.09.2016, 18:23
von Stavia
Shurrican hat geschrieben:Absolut, es ist wie dazumals unter murat, als man dazumals gegen bukarest taktisch versagte, was gg. Chelsea aufging. Gg Arsenal und psg ist taktik und displin einfacher einzuhalten. Mannschaften wie maccabi, etienne und ludo sollten mit sicherer marche besiegt werden, dies gegebenfalls mit taktisch variablen spiel. Solcher gegner wurden unter fink, sousa und auch mit murat, mit Ausnahme bukarest, sicher besiegt. Die bilanz von internationale siege aus der favoritenposition ist unter fischer sehr bieder wie die entsprechenden auftritte.
Einen Ligue 1 Club mit sichererer Marge besiegen? Sorry, da bin ich komplett anderer Meinung.

Unter Sousa haben wir als einzigen Vergleich Ludogorets. 1 Sieg, 1 Niederlage. Wo ist das jetzt genau besser und mit marge besiegt?

Verfasst: 26.09.2016, 11:32
von tiimnoah
War jemand schon einmal in Sofia und kann mir eine gute Reisevariante vorschlagen? Anscheinend gibt es keine Direktflüge von der Schweiz aus nach Sofia?

Dangge

Verfasst: 02.11.2016, 10:48
von Bierathlet
Hat jemand ein paar Tipps, was man in und um Sofia so machen kann? Ich habe neben dem Match noch rund drei Tage, die ich in Sofia bin.

Verfasst: 02.11.2016, 10:53
von rodolfo
Stavia hat geschrieben:Einen Ligue 1 Club mit sichererer Marge besiegen? Sorry, da bin ich komplett anderer Meinung.

Unter Sousa haben wir als einzigen Vergleich Ludogorets. 1 Sieg, 1 Niederlage. Wo ist das jetzt genau besser und mit marge besiegt?
Ein 4-1 im Direktvergleich ist wohl genügend Marge...

Verfasst: 02.11.2016, 11:02
von LordTamtam
rodolfo hat geschrieben:Ein 4-1 im Direktvergleich ist wohl genügend Marge...
kann mir einer die neue Regel bei Punktgleichheit verraten?
Alle Tabellen gleichen einander nicht. Ich dachte neu gilt die Tordifferenz?

Verfasst: 02.11.2016, 11:06
von alatariel
Bei einer Niederlage reicht selbst ein Sieg zuhause gegen Arsenal nicht mehr…


Steffen und Die gesperrt. Mit Xhaka also noch genau 1 der verstanden hat um was es geht und kämpft.
Wird ein schönes erwachen sein.
Ludo wird wieder einen Plan haben und geschlossen als Team kämpfen. Ausserdem muss der FCB gewinnen. (Siehe Hinspiel oder Maccabi̷)

Verfasst: 02.11.2016, 12:47
von tanner
alatariel hat geschrieben:Ludo wird wieder einen Plan haben und geschlossen als Team kämpfen. Ausserdem muss der FCB gewinnen. (Siehe Hinspiel oder Maccabi̷)
das muss nicht nur der FCB, gewinnen :cool:

Verfasst: 02.11.2016, 12:49
von alatariel
tanner hat geschrieben:das muss nicht nur der FCB, gewinnen :cool:
Ludo reicht ein remis.

Verfasst: 02.11.2016, 12:56
von Stroofrumkeenig
alatariel hat geschrieben:Ludo reicht ein remis.
Ludo kommt nur bei einem 0:0 weiter, bei 1:1 sieht es schon anders aus

Verfasst: 02.11.2016, 12:56
von tanner
alatariel hat geschrieben:Ludo reicht ein remis.
wieso?
wenn wir remis spielen z.B. 2:2 wäre es doch besser für uns?
oder gabs schon wieder irgendwelche regeländerungen?

Verfasst: 02.11.2016, 12:56
von fixi
alatariel hat geschrieben:Ludo reicht ein remis.
Alles höher als ein 1:1 reicht uns auch, kann aber nicht unser Anspruch sein. Mal sehen..

Verfasst: 02.11.2016, 13:08
von Falcão
Bierathlet hat geschrieben:Hat jemand ein paar Tipps, was man in und um Sofia so machen kann? Ich habe neben dem Match noch rund drei Tage, die ich in Sofia bin.
sich betrinken mit diversen klaren Wässerchen, falls Basel verloren hat;
sich betrinken mit diversen klaren Wässerchen, falls Basel weiter gekommen ist;
sich betrinken mit diversen klaren Wässerchen, weil die Bulgarinnen so schön sind;
sich betrinken mit diversen klaren Wässerchen, um den Rüttelflug nach Hause zu überstehen.

Verfasst: 02.11.2016, 14:38
von D-Balkon
alatariel hat geschrieben:Ludo reicht ein remis.
Aber au nur e 0:0