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Verfasst: 03.05.2016, 16:03
von MistahG
Mundharmonika hat geschrieben:Du bist ja wohl der Letzte , der uns eine Lektion in Bezug auf beleidigende und ehrverletzende Ausdrücke oder Diskussionskultur geben muss. Du diffamierst unseren Trainer von subtil bis primitiv oder mit als "Witze" getarnte Anspielungen seit seinem Amtsantritt und sparst auch sonst nicht mit Ausdrücken, die in die Kategorie "keine gute Kinderstube" gehören.
Eine kleine Aufzählung gefällig?
keine einzige beleidigung gegen einen user dabei. stricher, güller buure usw. sin legitimierti usdrügg us dr fanszene... zungekranket für züridütsch ist auch eine gängige floskel, ursli, die diskussion hatten wir schon, ist keine beleidigung (schälle-ursli kennsch?), dr räscht isch zt. miteme smiley, wo du natürlig bewusst wäggloh hesch, und bezieht sich zumeischt uf e post vorhär. und d hälfti vo dene zitat isch vollig ok (zürcherbueb isch, s mindere volk, heisst seifache volk, es heisst au s mindere basel) und wer hat bitte den trainer vorher edel-hure genannt???
du und dr quo beleidige user diräggt. dass du dä unterschiid nid erkennsch findi rächt, sage mr mol, interessant...
Verfasst: 03.05.2016, 16:44
von Mundharmonika
MistahG hat geschrieben:... schälle-ursli kennsch?...
Ich schon, aber Du offenbar nicht.
Lies doch einmal das Buch und sag mir nachher, ob derjenige, der "Schellen-Ursli" genannt wird, eher Freude an diesem Namen hat und es als Kompliment auffasst oder eher nicht darüber erfreut ist und es als Beleidigung empfindet.
Viel Spass bei der Lektüre!
[ATTACH]22310[/ATTACH]
Verfasst: 03.05.2016, 20:58
von Quo
nobilissa hat geschrieben:Dier Forumssuche nach dem Begriff "Bauerntölpel" hat das Originalzitat entdeckt. Es stammt nicht von MistahG. Dieser gibt lediglich zu, den Begriff evtl. verwendet zu haben.
Wenn du Mundharmonikas Aufzählung liest, findest du das Zitat von MistahG mit dem "Bauerntölpel". Was mich aber mehr irritiert: Wieso machst du dir die Mühe mit der Forumssuche zu überprüfen, ob mein Post stimmt oder nicht?

Verfasst: 03.05.2016, 21:16
von Quo
MistahG hat geschrieben:es kommt nicht darauf an, wie stark beleidigend und ehrverletzend die ausdrücke sind, es ist schlicht und einfach unnötig und zeugt von keiner guten kinderstube. oder gehört das für dich zur diskussionskultur einfach dazu? ich glaube fast, denn es ist ja nicht das erste mal (gut, kann auch sein, dass es quo war, aber, nach deiner logik, seid ihr ja ein und dieselbe person

). und du würdest es nicht noch verteidigen, beleidigend zu sein...
Sorry, jetzt wirst du aber wirklich lächerlich (Huch, schon wieder eine Beleidigung!

). Wenn man dich als User als "Plapperi" bezeichnet, ist das für dich beleidigend und ehrverletzend und zeugt von einer schlechten Kinderstube. Wenn du aber unseren Trainer als "Provinzler", als "Mann für das mindere Volk", als "biedere Lösung", als "Bauerntölpel", als "Mann ohne Format" bezeichnest und ihm unterstellst, dass er die "Winner-Mentalität zerstört", "keine Fachkompetenz hat" und "wie ein Diktator" auftritt, dann soll das alles nur witzig sein?

Verfasst: 03.05.2016, 21:28
von nobilissa
Quo hat geschrieben:Wenn du Mundharmonikas Aufzählung liest, findest du das Zitat von MistahG mit dem "Bauerntölpel". Was mich aber mehr irritiert: Wieso machst du dir die Mühe mit der Forumssuche zu überprüfen, ob mein Post stimmt oder nicht?
Lieber Quo, denkende Menschen überprüfen gelegentlich aufgestellte Behauptungen.
Interessant, dass es Dich irritiert, dass auch von Dir getätigte Aussagen darunter fallen.
Verfasst: 03.05.2016, 21:31
von Mundharmonika
Quo hat geschrieben:.... dann soll das alles nur witzig sein?
Ja, weil mit einem Smiley versehen.
Und wenn nicht, dann handelt es sich um einen legitimierten Ausdruck aus der Fanszene.
So einfach ist das.
Verfasst: 03.05.2016, 21:46
von THOR29
Oje MistahG und Quo! Eyere Glaikrieg wo jetzt syt drey Joor goht wird ächt asträngend. Schriibet doch bitte yber PN oder gähnt eych d Handynr. , denn kennet ihr eych yber Whatsapp yber dr aggtuelli Trainer stryyte!!
Verfasst: 03.05.2016, 21:48
von MistahG
Mundharmonika hat geschrieben:Ich schon, aber Du offenbar nicht.
Lies doch einmal das Buch und sag mir nachher, ob derjenige, der "Schellen-Ursli" genannt wird, eher Freude an diesem Namen hat und es als Kompliment auffasst oder eher nicht darüber erfreut ist und es als Beleidigung empfindet.
Viel Spass bei der Lektüre!
[ATTACH]22310[/ATTACH]
auch er musste es sich erst verdienen... es ist eine metaphorische geschichte übers erwachsenwerden...
Verfasst: 03.05.2016, 21:51
von MistahG
Mundharmonika hat geschrieben:Ja, weil mit einem Smiley versehen.
Und wenn nicht, dann handelt es sich um einen legitimierten Ausdruck aus der Fanszene.
So einfach ist das.
nicht unbedingt witzig, manchmal auch zynisch oder extra übertrieben, so, dass es nicht ganz den ernsten touch hat, und gewusst etwas provokativer gewählt ist. manchmal auch eine bewusst dumme oder blöde antwort... aber selbst betitelst du unseren trainer als edel-hure... klar... edelhure für unseren trainer ist ok, aber bauerntölpel, erst noch klar als übertrieben gekennzeichnet (dein post war ganz ernst gemeint) nicht? interessante ansicht
ps: isch zb. stricher für fczler und buure für bärner und st. galler nid gängig gnueg, dass es fuessballerzfeindejargon isch?
Verfasst: 03.05.2016, 21:52
von MistahG
THOR29 hat geschrieben:Oje MistahG und Quo! Eyere Glaikrieg wo jetzt syt drey Joor goht wird ächt asträngend. Schriibet doch bitte yber PN oder gähnt eych d Handynr. , denn kennet ihr eych yber Whatsapp yber dr aggtuelli Trainer stryyte!!
hetr scho, ich ka si gärn veröffentlige, isch aber sicher nid in sim inträsse...
und ich ha grad e biz viil zytt im momänt, suscht würdis nid exzessiv betriibe...

Verfasst: 03.05.2016, 21:53
von Quo
nobilissa hat geschrieben:Lieber Quo, denkende Menschen überprüfen gelegentlich aufgestellte Behauptungen.
Interessant, dass es Dich irritiert, dass auch von Dir getätigte Aussagen darunter fallen.
Oh, come on, nobilissa! Da muss doch etwas mehr dahinter sein als nur "gelegentlich aufgestellte Behauptungen" überprüfen. Warum war denn ausgerechnet diese Behauptung so prüfenswert? Die Aufstellung von Mundharmonika zeigt doch, dass MistahG in seiner Wortwahl nicht so zimperlich ist. Sehr dünnhäutig ist er nur beim Einstecken.
Verfasst: 03.05.2016, 21:54
von THOR29
MistahG hat geschrieben:hetr scho, ich ka si gärn veröffentlige, isch aber sicher nid in sim inträsse...
Nai bitte nit! Ha scho gnueg gläse!
Verfasst: 03.05.2016, 22:04
von Quo
THOR29 hat geschrieben:Nai bitte nit! Ha scho gnueg gläse!
O.K. Thor, du hast ja recht. Ich hab's mal eine Zeit lang geschafft, nicht mehr auf seine Posts einzugehen. Leider liess ich mich dann wieder provozieren. Ich werde ihn auf die Ignoreliste setzen, dann passiert's mir nicht mehr.
Verfasst: 03.05.2016, 22:20
von THOR29
Quo hat geschrieben:O.K. Thor, du hast ja recht. Ich hab's mal eine Zeit lang geschafft, nicht mehr auf seine Posts einzugehen. Leider liess ich mich dann wieder provozieren. Ich werde ihn auf die Ignoreliste setzen, dann passiert's mir nicht mehr.
Das will ich ebbe nit, will au wenn mi Mainig und die von eme andere User komplett anderst isch, interessierts mi trotzdäm was är schriibt.
Aber was ihr zwai syt em Yakin do verastaltet isch langsam miehsam.
Ich waiss bym Yakin ha ich au no rächt mitgmischlet, doch irgendwenn sett meh das loh guet sy.
Sorry an alli! Ich waiss isch Offtopic!
Verfasst: 03.05.2016, 22:20
von Mundharmonika
MistahG hat geschrieben:auch er musste es sich erst verdienen... es ist eine metaphorische geschichte übers erwachsenwerden...
Du weichst wie immer vom Thema ab. Es geht jetzt nicht darum, ob es eine Metapher ist oder nicht, sondern darum, dass der Hauptdarsteller Uorsin wegen seinem kleinen Glöcklein von den anderen Dorfkindern mit dem Ausdruck "Schellen-Ursli" verspottet wird und der Ausdruck deshalb negativ behaftet und nicht irgendein netter Übername ist wie Du uns das glaubhaft machen willst.
Verfasst: 03.05.2016, 23:25
von Marek
Das hier ist der Urs Fischer Trainer Thread - in den 11 letzten Beiträgen kam er nicht mehr vor.
Threaddisziplin, Leute.
Verfasst: 03.05.2016, 23:26
von MistahG
THOR29 hat geschrieben:Oje MistahG und Quo! Eyere Glaikrieg wo jetzt syt drey Joor goht wird ächt asträngend. Schriibet doch bitte yber PN oder gähnt eych d Handynr. , denn kennet ihr eych yber Whatsapp yber dr aggtuelli Trainer stryyte!!
muesses jo niemerts läse... und, ich ha nach dr maischterschaft eigentlig welle das thema pro/contra fischer ruehe loh, zumindescht bis si abgschlosse isch, dorum ha ich au mini gratulatione niedergschriibe ohni wenn und aber... aber du weisch, wenn öbber d diskussion denn extra no muess zicklend witerfiehre, denn nimm ich dr ball halt gärn uf... (bi grad inere situation, do hani zviil zytt, dorum halt dopplet gärn...)
Mundharmonika hat geschrieben:Du weichst wie immer vom Thema ab. Es geht jetzt nicht darum, ob es eine Metapher ist oder nicht, sondern darum, dass der Hauptdarsteller Uorsin wegen seinem kleinen Glöcklein von den anderen Dorfkindern mit dem Ausdruck "Schellen-Ursli" verspottet wird und der Ausdruck deshalb negativ behaftet und nicht irgendein netter Übername ist wie Du uns das glaubhaft machen willst.
https://de.wikipedia.org/wiki/Christoph_Marti
http://de.dashausanubis.wikia.com/wiki/Onkel_Ursli
https://www.microsoft.com/de-de/store/m ... 6kgwzh7xcj
und do au nomol:
http://www.namepedia.org/de/firstname/Ursli/
ist es eben doch... wie karli... oder isch das au gan despektierlich gmeint?
(Bedeutung: Funktionen sind Verkleinerung, Vereinzelung, Affektion/Wertschätzung, Geringschätzung/Herabsetzung sowie Verniedlichung. Daneben kommen funktionslose Diminutiva vor.) (guetschälle ursli isch villicht nid s beschte bispil gsi...)
hingege isch edel.hure ganz klar e beleidigung...
Verfasst: 04.05.2016, 06:20
von THOR29
MistahG hat geschrieben:muesses jo niemerts läse... und, ich ha nach dr maischterschaft eigentlig welle das thema pro/contra fischer ruehe loh, zumindescht bis si abgschlosse isch, dorum ha ich au mini gratulatione niedergschriibe ohni wenn und aber... aber du weisch, wenn öbber d diskussion denn extra no muess zicklend witerfiehre, denn nimm ich dr ball halt gärn uf... (bi grad inere situation, do hani zviil zytt, dorum halt dopplet gärn...)
Jogge hilft mängmol!

Verfasst: 04.05.2016, 12:37
von nobilissa
Ich find's unterhaltsam, wenn jemand den Herren mit der auf mich am penetrantesten wirkenden Forumspräsenz Paroli bietet.
Verfasst: 04.05.2016, 14:47
von MistahG
THOR29 hat geschrieben:Jogge hilft mängmol!
darfi nid...
Verfasst: 05.05.2016, 09:35
von Feanor
MistahG hat geschrieben:
hingege isch edel.hure ganz klar e beleidigung...
grundsätzlich finde ich eure Diskussion ja so was von lächerlich. (ein grosses Sorry dabei an die Diskussion, die ich gerade damit beleidigt habe)
aber: als edel-hure wurde er bezeichnet, nachdem er sich wieder aus dem Staub gemacht hatte, oder? kann man das wirklich mit einer Beleidigung eines amtierenden Trainers vergleichen?
Diese Frage gilt für mich übrigens analog zu sämtlichen Spielern: als YB-ler war Steffen für mich ganz klar ein kleiner Wixxer, jetzt akzeptiere ich seine Leistungen und warte mit den Beschimpfungen, bis er wieder weg ist!

Verfasst: 05.05.2016, 09:47
von Konter
Ist es eigentlich nicht Wanderhure oder Edeltürke?
Diese Symbiose scheint mir kein gängiger Trainerdiffamierungssbegriff des Forums zu sein, vielleicht täusche ich mich aber auch.
Und so ganz generell: Lieber eine Edelhure, als eine Strassennutte.
Verfasst: 05.05.2016, 10:32
von Mundharmonika
Konter hat geschrieben:Ist es eigentlich nicht Wanderhure oder Edeltürke?
Den von MistahG immer wieder zitierten Begriff Edelhure in Zusammenhang mit Sousa stammt tatsächlich von mir, weil Sousa nach den ersten Gerüchten um seinen Wechsel nach Florenz von etlichen Usern als Wanderhure bezeichnet wurde. Dann sickerte irgendwann durch, was Sousa angeblich beim FCB verdiente - gemäss Medien 1,4 Millionen im Jahr - und dass die Fiorentina angeblich nur gewillt war, 1 Million pro Jahr hinzublättern. Wenn man den Medien Glauben schenken will, zogen sich die Verhandlungen dahin, weil Sousa in Italien noch mehr Lohn forderte. In Anlehnung an den Begriff Wanderhure und diese Vorkommnisse in Florenz postete ich dann:
Mundharmonika hat geschrieben:Yakin mag ein "Edeltürke" gewesen sein, aber so wie es aussieht, scheint Sousa eine richtige kleine "Edelhure" zu sein.
Somit wäre auch das geklärt...
PS: Und ja, MistahG, Edelhure ist - auch mit Gänsefüsschen versehen oder als Gegenüberstellung mit dem Wort Edeltürke - keine nette Bezeichnung und auch kein Kosenamen. Aber erstens war dann Sousa faktisch schon so gut wie nicht mehr unser Trainer (mein Post datiert vom 10. Juni 2015) und zweitens bin es ja nicht ich, sondern Du, der immer so scheinheilig empfindlich reagiert, wenn einmal ein anderer User ein beleidigender Ausdruck benutzt.
Verfasst: 05.05.2016, 10:42
von James Blond
Mundharmonika hat geschrieben:
Somit wäre das auch geklärt...
Und die Zeugen Paulos um eine Illusion ärmer...
Verfasst: 05.05.2016, 11:42
von MistahG
ich finde, es ist ein unterschied, ob man während einer diskussion user beleidigt, oder ob man eine etwas ruppigere ausdrucksweise benutzt, um seine meinung kundzutun. es mag ja sein, dass es für jemanden keinen unterschied macht, ob einer sagt, "du kommst mir wie ein psycho vor", oder jemanden als psycho direkt betitelt. ich finde auch, es ist ein unterschied, ob ich in einer diskussion über einen trainer oder eines spielers diesen mit starken worten beschreibe, denn durch die diskussion selbst ist es ja klar, dass dies meine eigene subjektive meinung wiedergibt. aber in der direkten kommunikation miteinander finde ich beleidigungen deplaziert. das mag spitzfindig sein, aber ich sehe das halt so. und dabei geht es mir nicht darum,. dass mir ob der beleidigung ein zacken aus der krone fällt, ich bin tough genug, jede beleidigung einzustecken. da kann schnuuregige noch so lange suchen, eine direkte beleidigung an einen anderen user wird er von mir nicht finden. (ist ja auch süss, dass er jedes ursli als beispiel für eine unzimperliche ausdrucksweise aufgelistet hat...)
übrigens finde ich es spannend, dass mundharmonika die moralkeule schwingt, wenn man exponenten des vereins beleidigt, aber findet, wenn sie "faktisch schon weg" sind, dann ist es ok...
Verfasst: 05.05.2016, 11:56
von Mundharmonika
MistahG hat geschrieben:blablabla
Du langweilst mich...
Verfasst: 05.05.2016, 12:28
von Konter
Mundharmonika hat geschrieben:Den von MistahG immer wieder zitierten Begriff Edelhure in Zusammenhang mit Sousa stammt tatsächlich von mir, weil Sousa nach den ersten Gerüchten um seinen Wechsel nach Florenz von etlichen Usern als Wanderhure bezeichnet wurde. Dann sickerte irgendwann durch, was Sousa angeblich beim FCB verdiente - gemäss Medien 1,4 Millionen im Jahr - und dass die Fiorentina angeblich nur gewillt war, 1 Million pro Jahr hinzublättern. Wenn man den Medien Glauben schenken will, zogen sich die Verhandlungen dahin, weil Sousa in Italien noch mehr Lohn forderte. In Anlehnung an den Begriff Wanderhure und diese Vorkommnisse in Florenz postete ich dann:
Somit wäre auch das geklärt...
PS: Und ja, MistahG, Edelhure ist - auch mit Gänsefüsschen versehen oder als Gegenüberstellung mit dem Wort Edeltürke - keine nette Bezeichnung und auch kein Kosenamen. Aber erstens war dann Sousa faktisch schon so gut wie nicht mehr unser Trainer (mein Post datiert vom 10. Juni 2015) und zweitens bin es ja nicht ich, sondern Du, der immer so scheinheilig empfindlich reagiert, wenn einmal ein anderer User ein beleidigender Ausdruck benutzt.
Alles klar, danke für die Aufklärung
Somit ist meine Meinung also bestätigt, dass vor allem Edeltürke und Wanderhure, die gängigeren Bezeichnungen sind/waren und die Edelhure, nur vereinzelt und in einem spezifischen Kontext verwendetet wurde.
Zu den Beleidigungen allgemein. Persönlich pflege ich manchmal auch einen etwas schärferen Schreibstil und es sollte auch durchaus erlaubt sein, mal etwas härter angegangen zu werden, solange man sowohl einstecken, wie auch austeilen kann. Es kann durchaus sein, dass ich im Forum mal einen anderen User als Arschloch oder Idiot bezeichne, beklage mich dann aber auch nicht, wenn ich angefickt werde. Und da spielt es für mich überhaupt keine Rolle, ob man im 1:1 mit einander spricht/schreibt oder über jemand dritten seine Meinung kundtut, lieber MistahG:
Wenn du nun seit bald einem Jahr immer und immer wieder auf dem Trainer rumhackst und dies leider allzu häufig auch polemisch oder beleidigend (wie die Auflistung von Mundharmonika gezeigt hat), dann ist dies zwar dein gutes Recht, es zeigt aber auch einiges über deinen Charakter auf wie dünnhäutig du reagierst, wenn du dann von Usern halt auch etwas härter angegangen wirst, die deine Meinung nicht teilen und sich über deinen ständigen Polemisierungen und Beleidungen nerven. Ziemlich erbämlich wie du hier argumentierst (ich hoffe du fühlst dich dadurch nicht beleidigt), indem du behauptest es sei ok anonym Fremde und Drittpersonen zu beleidigen und dass dies etwas anderes sei, als jemanden 1:1 zu beleidigen.
Was allerdings nicht geht sind ehrverletzende Ausdrücke und auch da spielt es eigentlich keine Rolle, ob ich jetzt über Embolo schreibe oder direkt im Dialog mit MistahG. Aber wer entscheidet schon was jetzt eine harmlose Beleidigung oder eine ehrverletzende Beschimpfung ist. Naja hier im Forum hat zumindest der Admin die Gewalt zu entscheiden und sicherlich nicht du oder ich

.
Verfasst: 05.05.2016, 12:32
von Konter
nobilissa hat geschrieben:Wer Stil hat, kommt ohne beleidigende Ausdrücke aus und lässt die Argumente für sich sprechen.
Das gilt natürlich nicht für deinen Adonis, der setzt sich ja heldenhaft im Kampf gegen penetrante User ein?
Verfasst: 05.05.2016, 12:38
von Mundharmonika
Konter hat geschrieben:Das gilt natürlich nicht für deinen Adonis, der setzt sich ja heldenhaft im Kampf gegen penetrante User ein?
Made my day... nein, was sage ich... made my week!
Verfasst: 05.05.2016, 16:00
von nobilissa
Konter hat geschrieben:... deinen Adonis .....
Mundharmonika hat geschrieben:

... made my week!
Es muss jeder selber wissen, ob er allen mitteilen möchte, dass er nicht über wirkliche Klasse verfügt.