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Verfasst: 05.09.2006, 09:00
von Delgado
Heavy hat geschrieben:
2. Dr FCB will mit der Kurve bzw de Fans rede, nid mit de "einzelne Fans", wenn s direkte Gspröch mitem FCB gha hättisch, wies vorschlosch, wüsstisch das. Me suecht unter de Fans und bim Club nachere Lösig, derzue bruchts lüt amene gmeinsame Tisch,
wo möglichscht villi witeri Fans erreiche und die gspröch sind bereits im Gang.
Wieso informiert mehr denne nid aktiver?
Sitt wie langer zitt isch jetzt dr Fanprojekt informiert... Tread scho nümme bearbeitet worde vom FP? Wie will mehr möglichst villi Fans erreiche, wenn maximal am Mäntig bi de MK-Träff oder sunst unterenander (alles bekannti und kollege) drüber diskutiert?
Solidarität würdi in manche Pünkt für Mänge vielicht eifacher falle, wenn er au wüssti, wodrah er isch, und mit was er sich solidarisiere chan.
Wenns am Schluss die einzigi Begründig "Eine Frage der Ehre" isch, denne wird d Solidarität usserhalb vom harde Kern schnäller abnäh, als allne lieb isch.
Verfasst: 05.09.2006, 09:12
von tanner
Delgado hat geschrieben:Wieso informiert mehr denne nid aktiver?
Sitt wie langer zitt isch jetzt dr Fanprojekt informiert... Tread scho nümme bearbeitet worde vom FP? Wie will mehr möglichst villi Fans erreiche, wenn maximal am Mäntig bi de MK-Träff oder sunst unterenander (alles bekannti und kollege) drüber diskutiert?
Solidarität würdi in manche Pünkt für Mänge vielicht eifacher falle, wenn er au wüssti, wodrah er isch, und mit was er sich solidarisiere chan.
Wenns am Schluss die einzigi Begründig "Eine Frage der Ehre" isch, denne wird d Solidarität usserhalb vom harde Kern schnäller abnäh, als allne lieb isch.
sollen sie jetzt nach jeder sitzung informieren, : wir haben heute miteinander geredet, wir haben uns gesehen etc.
wichtig ist doch, dass wir über konkretes informiert werden, und nicht über blabla's,
und das dies nicht schnell geht, sollte uns allen wohl klar sein
und wenn ich mit etwas solidarisieren will, liegt es auch an mir selber, mich
zu informieren, was halt leider manchmal umständlich und mit aufwand
verbunden ist, wenn ich mich aber selber bemühe, kann ich mir verschiedene
meinungen dazu anhören
verstehe dich aber schon, man möchte entlich resultate hören,lesen

Verfasst: 05.09.2006, 09:22
von Delgado
tanner hat geschrieben:sollen sie jetzt nach jeder sitzung informieren, : wir haben heute miteinander geredet, wir haben uns gesehen etc.
wichtig ist doch, dass wir über konkretes informiert werden, und nicht über blabla's,
und das dies nicht schnell geht, sollte uns allen wohl klar sein
und wenn ich mit etwas solidarisieren will, liegt es auch an mir selber, mich
zu informieren, was halt leider manchmal umständlich und mit aufwand
verbunden ist, wenn ich mich aber selber bemühe, kann ich mir verschiedene
meinungen dazu anhören
verstehe dich aber schon, man möchte entlich resultate hören,lesen
Nöö, man muss nicht nach jeder Sitzung informieren, aber entschuldige mal, die Info, dass überhaupt etwas läuft wurde vom FP am 7.August gegeben. Heute haben wir einen Monat später. Davon Ausgehend (nicht mal das wissen wir) dass einmal wöchendlich mindesten eine Sitzung statt findet (alles andere Wären Anzeichen, dass es mindestens einer Partei nicht wichtig genug wäre).
Da könnte man schon kurz einmal ein paar infos geben. Ich erwarte keine Seitenweise erklährungen aber Schlagwörter wie:
- sich immer noch am kennen lernen
- Wir sind in der Phase des Brainstormings für neue Lösungen
- Erste konkretere Lösungensvorschläge werden ausgearbeitet
- wir finden uns gar nicht
- wir sind festgefahren und versuchen die Situation neu aufzugleisen
- und ähnliches
würden schon reichen. Einfach einen kurzen stand der dinge geben. Dies darf selbstverständlich auch von Seiten des FCB zusammen mit dem FP geschehen.
Verfasst: 05.09.2006, 09:35
von moulegou
Delgado hat geschrieben:(alles andere Wären Anzeichen, dass es mindestens einer Partei nicht wichtig genug wäre).
Wenn Du da nur nicht schon die richtigen Schlüsse aus dem grossen Schweigen gezogen hast.
Verfasst: 05.09.2006, 09:39
von tanner
moulegou hat geschrieben:Wenn Du da nur nicht schon die richtigen Schlüsse aus dem grossen Schweigen gezogen hast.
sorry dini negativi aura muesch nid versueche an maa zbringe

Verfasst: 05.09.2006, 09:40
von teutone
[quote="tanner"]sorry dini negativi aura muesch nid versueche an maa zbringe ]
Fakten habe leider nix mit seiner Aura zu tun

Verfasst: 05.09.2006, 09:45
von Delgado
teutone hat geschrieben:Fakten habe leider nix mit seiner Aura an
Aufgrund welcher Fakten stützt diese Aussage?
Verfasst: 05.09.2006, 09:53
von moulegou
Delgado hat geschrieben:Aufgrund welcher Fakten stützt diese Aussage?
Keine Fakten. Nur eine persönliche Vermutung aufgrund von Erfahrungswerten, der jedoch KEINERLEI aktuelle Informationen zugrundeliegen.
Verfasst: 05.09.2006, 10:01
von teutone
Delgado hat geschrieben:Aufgrund welcher Fakten stützt diese Aussage?
Stimmt natürlich es sind (noch) keine Fakten

Verfasst: 05.09.2006, 10:08
von Delgado
moulegou hat geschrieben:Keine Fakten. Nur eine persönliche Vermutung aufgrund von Erfahrungswerten, der jedoch KEINERLEI aktuelle Informationen zugrundeliegen.
Genau darum müsste Informiert werden.
Wenn in X Tagen plötzlich eine Lösung präsentiert wird, dann fehlt dieser Lösung einen notwendigen Grundstock an Vertrauen gegenüber dem Verein. Dieses Vertrauen müsste jetzt aufgebaut werden. Wenn man weiss, dass man geschätzt ist, und nicht nur ein Übel zum Zweck, Geld zu generieren.
Eine plötzliche Lösung würde nicht viel bringen, da das gegenseitige Vertrauen fehlen würde. Wüsste man jetzt aber, dass beide parteien an einer Lösung arbeiten, könnte so wenigstens mittelfristig das Vertrauen nicht noch weiter zerstört oder sogar längerfristig wieder aufgebaut werden. Und am Tag X könnte man einer allfälligen Lösung mit offeneren Augen entgegenblicken.
Verfasst: 05.09.2006, 10:48
von SF_BS
Delgado hat geschrieben:Genau darum müsste Informiert werden.
Wenn in X Tagen plötzlich eine Lösung präsentiert wird, dann fehlt dieser Lösung einen notwendigen Grundstock an Vertrauen gegenüber dem Verein. Dieses Vertrauen müsste jetzt aufgebaut werden. Wenn man weiss, dass man geschätzt ist, und nicht nur ein Übel zum Zweck, Geld zu generieren.
Eine plötzliche Lösung würde nicht viel bringen, da das gegenseitige Vertrauen fehlen würde. Wüsste man jetzt aber, dass beide parteien an einer Lösung arbeiten, könnte so wenigstens mittelfristig das Vertrauen nicht noch weiter zerstört oder sogar längerfristig wieder aufgebaut werden. Und am Tag X könnte man einer allfälligen Lösung mit offeneren Augen entgegenblicken.
ich denke solange nichts konkretes erreicht wurde, bringt es auch nichts, dies gross an die glocke zu hängen. es wird miteinander geredet, es wird aber sicher länger dauern, bis ein brauchbarer kompromiss vereinbahrt werden kann. solange der vorstand auf seinen massnahmen pocht, solange setze ich keinen fuss ins stadion, entweder mk (unregistriert) oder gar nicht!
Verfasst: 05.09.2006, 13:47
von Snowy
faederli hat geschrieben:, Konfrontation bringt keini gemeinsame Lösige.
Aha. Aber diskutiere (mit em FCB) bringt e Lösig??
denn empfiehl ich Dir e Gspröch mit em Laub...
Mol luege, ob denn immerno so denksch.
P.S: Alles was d MK bis jetzt erreicht (Stehplätz, Megafon etc) het, isch dur "Kampfmassnahme" (Unterschrifte, Boykott etc) igleitet worde! So viel zur Gspröchbereitschaft... sie isch no gar nie vor Hand gsi! Und jetzt erscht recht nit!
Verfasst: 05.09.2006, 13:58
von RALE BALE
Snowy hat geschrieben:Aha. Aber diskutiere (mit em FCB) bringt e Lösig??
denn empfiehl ich Dir e Gspröch mit em Laub...
Mol luege, ob denn immerno so denksch.
P.S: Alles was d MK bis jetzt erreicht (Stehplätz, Megafon etc) het, isch dur "Kampfmassnahme" (Unterschrifte, Boykott etc) igleitet worde! So viel zur Gspröchbereitschaft... sie isch no gar nie vor Hand gsi! Und jetzt erscht recht nit!
e Gspröch mitem Laub isch eigentlig no empfehlenswärt, eigentlig üsserst agnähm, nume wirklig Kompromiss sind nid usezkützle sondern nume, was doch friehner alles scho gmacht worde isch und nid gniegend gschätzt wird undundund
"SÄUGLING MK" TZZZ
Verfasst: 05.09.2006, 14:00
von kopfwee
faederli hat geschrieben:1: Boykott verhärtet d Fronte und treit nüt zur Lösig bi, verlierer uff beide Site
2: nur direkti Meinigsüsserig zum betroffen erzielt Wirkig
3: klar zeigts jetzt scho ersti Uswirkige, will vieli Reklamatione gän viel Arbet
4. dr FCB isch massiv unter Druck gsi, genau denn passiere so Ueberreaktione,
Ich stell fest, das im ganze Lebe nur dr Dialog zue Lösige fühert, Konfrontation bringt keini gemeinsame Lösige.
doo hesch du dämpfall e schööni und behieteti jugend gha.
s ainzige wo zum zyyl fiert bi dr (jetzige) fierigsetaasche vom fcb, isch s zämmeschbiil vo alle dääne faktore. moll biz schwäze, moll biz drugg mache, denn wiider schwäze etc pp bis denn schlussändlig e für baidi syten akzeptabli lösig gfunde wird. aber ooni drugg vo dr fän-syte wird nie und nimmer öbbis im intereäse vo de fäns entschiide wärde.
Verfasst: 05.09.2006, 14:50
von Joggeli
kopfwee hat geschrieben:doo hesch du dämpfall e schööni und behieteti jugend gha.
s ainzige wo zum zyyl fiert bi dr (jetzige) fierigsetaasche vom fcb, isch s zämmeschbiil vo alle dääne faktore. moll biz schwäze, moll biz drugg mache, denn wiider schwäze etc pp bis denn schlussändlig e für baidi syten akzeptabli lösig gfunde wird. aber ooni drugg vo dr fän-syte wird nie und nimmer öbbis im intereäse vo de fäns entschiide wärde.
Nach einigen Telelefongesprächen und Mails mit Laub glaub ich nicht mehr wirklich daran, dass der alleinige Druck der Fans reicht um Massnahmen wie Fanenopass und De-Anonymisierung zu kippen. Dazu braucht es den kurzfristigen sportlichen Misserfolg mit allem was dazu gehört. Nur wenns wirklich beginnt weh zu tun, werden sich wohl die Damen und Herren in die gewünschte Richtung bewegen.
Die Gespräche sind für mich eine reine Alibisache - der FCB kann dann sagen wir haben doch mit den Fans gesprochen und Lösungen gesucht. Ja, zum Teil wurden ja auch welche gefunden. Wie hat mir Laub doch so schön gesagt - durch intensive Gespräche mit Fans konnte man eine Lösung für das Problem mit Rucksäcken und Taschen finden - er sei immer für gute Lösungen zu haben. Spricht man aber den Fanenpass und die De-Anonymisierung an, wird man mit den billigen Propagandasätzen abgespeist und das Thema ist beendet. Auf Vorschläge wird nicht weiter eingegangen.
Es gibt wohl für die Führung im Moment absolut keinen Grund um diese Massnahmen zurückzunehmen, im Gegenteil. Das Gesichtserkennungsprogramm wird einiges gekostet haben, dass wird kaum nach 3 Monaten wegen Protesten abgeschrieben. Auch kann man ja schon von den ersten Erfolgen hören - ich weiss zwar nicht, ob wirklich ein Zünder in Sion mittels des Programms identifiziert werden konnte aber sowas würde dem FCB natürlich schön in die Hände spielen.
Deshalb, auch wenns verdammt schmerzt, hoffe ich auf sportlichen Misserfolg und zwar in allen Bewerben. Bald wirds kälter, der Ausbau ist fertig und ohne entsprechnde Leistungen/Erfolg wird der SJP zu 3/4 leer sein. Dann werden die Damen und Herren langsam zum Handeln gezwungen sein.
Verfasst: 05.09.2006, 14:59
von Domingo
Joggeli hat geschrieben:Die Gespräche sind für mich eine reine Alibisache - der FCB kann dann sagen wir haben doch mit den Fans gesprochen und Lösungen gesucht. Ja, zum Teil wurden ja auch welche gefunden. Wie hat mir Laub doch so schön gesagt - durch intensive Gespräche mit Fans konnte man eine Lösung für das Problem mit Rucksäcken und Taschen finden - er sei immer für gute Lösungen zu haben. Spricht man aber den Fanenpass und die De-Anonymisierung an, wird man mit den billigen Propagandasätzen abgespeist und das Thema ist beendet. Auf Vorschläge wird nicht weiter eingegangen.
gibts diesbezüglich was Neues? no se nada

Verfasst: 05.09.2006, 15:07
von kopfwee
Joggeli hat geschrieben:... Deshalb, auch wenns verdammt schmerzt, hoffe ich auf sportlichen Misserfolg und zwar in allen Bewerben. Bald wirds kälter, der Ausbau ist fertig und ohne entsprechnde Leistungen/Erfolg wird der SJP zu 3/4 leer sein. Dann werden die Damen und Herren langsam zum Handeln gezwungen sein ....
... druurig aber woor ..... und wies denn ussxeet, het me jo letschte samschtig könne "bewundere" .... und denn wärden au die ganze güpplifrizze nümme berait syy dausigi vo frangge z zaale für e blatz im ene leeren yyskaschte!
Verfasst: 05.09.2006, 15:10
von Pascilicious
Wie gseit, wirkligg interessant wirds erscht, wenn d Geisterspiel allesamt dure sind.. ka mr guet vorstelle, dass sich dr FCB dänkt: "Joo die chöme den scho wieder... es beruhigt sich jo alles wieder und etc ." Leider etwas zu blauäugig..

Verfasst: 05.09.2006, 15:21
von Blauderi
[quote="Pascilicious"]Wie gseit, wirkligg interessant wirds erscht, wenn d Geisterspiel allesamt dure sind.. ka mr guet vorstelle, dass sich dr FCB dänkt: "Joo die chöme den scho wieder... es beruhigt sich jo alles wieder und etc ." Leider etwas zu blauäugig.. ]
Bist Du sicher?
Am 23.9. gegen Aarau lässt es sich mit dem Gegner erklären, am 4.10. gegen YB mit den Herbstferien und bis am 22.10. gegen St. Gallen geht's noch ziemlich lange, weshalb ich nicht sicher bin, wie lange der Streik wirklich von einer bedeutenden Mehrheit durchgezogen wird.
Verfasst: 05.09.2006, 15:32
von teutone
Blauderi hat geschrieben:Bist Du sicher?
Am 23.9. gegen Aarau lässt es sich mit dem Gegner erklären, am 4.10. gegen YB mit den Herbstferien und bis am 22.10. gegen St. Gallen geht's noch ziemlich lange, weshalb ich nicht sicher bin, wie lange der Streik wirklich von einer bedeutenden Mehrheit durchgezogen wird.
Die Lücken im D werden so gross sein, dass sich das damit nicht erklären lässt! - Hoffe ich zumindest

Verfasst: 05.09.2006, 15:51
von moulegou
Blauderi hat geschrieben:(...) weshalb ich nicht sicher bin, wie lange der Streik wirklich von einer bedeutenden Mehrheit durchgezogen wird.
Den Streik bricht man nicht so einfach indem man sich ... uups ... plötzlich versehentlich wieder in der MK befindet. Wer da jetzt wieder rein will, muss die Erniedrigung der Registrierung über sich ergehen lassen, im vollen Bewusstsein, dass er damit nicht nur seine Leidensgenossen verrät, sondern dass er auch sich selbst dem Vorstand gegenüber geschlagen gibt und sich eingestehen muss, dass der eigene bisherige Kampf inklusive des Verzichts auf die Kompensationstickets fürn Arsch war.
Eine derartige Charakterschwäche traue ich eigentlich nur den Wenigsten zu und deshalb bin ich ziemlich stark davon überzeugt, dass Jene, die sich bis jetzt nicht haben registrieren lassen - und deren Zahl ist nach meiner Einschätzung für einen wirkungsvollen Boykott ausreichend - dies bis auf einige wenige Ausnahmen auch weiterhin nicht tun werden.
Verfasst: 05.09.2006, 16:05
von kopfwee
Blauderi hat geschrieben:... wie lange der Streik wirklich von einer bedeutenden Mehrheit durchgezogen wird.
isch nid wichtig öbbs von ere bedütende meerhait durezooge wird.
s längt wenn dr harti kärn - die wo (immer) stimmig mache - feelt.
denn hesch null komma nüt yyskaschtenatmosfäären. denn muess numme no dr fcb sy minimalischte fuessball abschbuelen und s git usser pfiff und buu-rief kai stimmig dört inne und d lüt frooge sich s nägschtmool zwaimool öbs daas dr wärt isch zum dört uuse zgoo.
Verfasst: 05.09.2006, 16:35
von SF_BS
Joggeli hat geschrieben:Nach einigen Telelefongesprächen und Mails mit Laub glaub ich nicht mehr wirklich daran, dass der alleinige Druck der Fans reicht um Massnahmen wie Fanenopass und De-Anonymisierung zu kippen. Dazu braucht es den kurzfristigen sportlichen Misserfolg mit allem was dazu gehört. Nur wenns wirklich beginnt weh zu tun, werden sich wohl die Damen und Herren in die gewünschte Richtung bewegen.
Die Gespräche sind für mich eine reine Alibisache - der FCB kann dann sagen wir haben doch mit den Fans gesprochen und Lösungen gesucht. Ja, zum Teil wurden ja auch welche gefunden. Wie hat mir Laub doch so schön gesagt - durch intensive Gespräche mit Fans konnte man eine Lösung für das Problem mit Rucksäcken und Taschen finden - er sei immer für gute Lösungen zu haben. Spricht man aber den Fanenpass und die De-Anonymisierung an, wird man mit den billigen Propagandasätzen abgespeist und das Thema ist beendet. Auf Vorschläge wird nicht weiter eingegangen.
Es gibt wohl für die Führung im Moment absolut keinen Grund um diese Massnahmen zurückzunehmen, im Gegenteil. Das Gesichtserkennungsprogramm wird einiges gekostet haben, dass wird kaum nach 3 Monaten wegen Protesten abgeschrieben. Auch kann man ja schon von den ersten Erfolgen hören - ich weiss zwar nicht, ob wirklich ein Zünder in Sion mittels des Programms identifiziert werden konnte aber sowas würde dem FCB natürlich schön in die Hände spielen.
Deshalb, auch wenns verdammt schmerzt, hoffe ich auf sportlichen Misserfolg und zwar in allen Bewerben. Bald wirds kälter, der Ausbau ist fertig und ohne entsprechnde Leistungen/Erfolg wird der SJP zu 3/4 leer sein. Dann werden die Damen und Herren langsam zum Handeln gezwungen sein.
das sehe ich genauso, hängt vom tabellenplatz ab, welchen der fcb ende der vorrunde und vor ablauf der erneuerungsfrist für jk-inhaber iinnehaben wird. ist er nicht unter den ersten drei, dürfte auch für laub die luft dünner werden.
bis dann wird aber nichts geschehen.
Verfasst: 05.09.2006, 17:52
von tanner
SF_BS hat geschrieben:das sehe ich genauso, hängt vom tabellenplatz ab, welchen der fcb ende der vorrunde und vor ablauf der erneuerungsfrist für jk-inhaber iinnehaben wird. ist er nicht unter den ersten drei, dürfte auch für laub die luft dünner werden.
bis dann wird aber nichts geschehen.
sollte er auch erster sein, wird die luft für den ganzen vorstand trotzdem dünn
es fehlten ja schon vor dem registrierungswahn immer 1/3 der jk besitzer
und die wollen keinen fcb auf dem 1. rang, die wollen cl spiele sehen
mit fc ölbaron,bayern,milan etc.
nicht diese füdliclubs aus der schweizer liga
Verfasst: 05.09.2006, 17:56
von faederli
toll, das sin wirklich fangs gueti Istellige, jetzt wünscht me in dr Mannschaft scho Misserfolg nur will das eim könnt in d Karte spiele.
Schad das d MK die Chance verpasst het und sich mit enere gschlossene Registrierig hinter dr Club zstelle. Das het d Achtig vo allne andere im stadion brocht und e Grundlag geh zum de Fahnepass ect. abzschaffe. Die Dateschutzproblem sin reini Schutzbehauptige um abzlenke vo dr Sympathie zu de Chaote und us Angst vor em Verlust vommene vermeintlich rechtsfreie Ruum, wo me sich ka ufiere wie meh grad wott.
ich weiss jetzt kömme widder liebenswerte kosenäme, aber trotzdem denket drüber noch, den ihr machet genau so viel kaputt wie dr Club au.
Verfasst: 05.09.2006, 17:58
von kopfwee
faederli hat geschrieben:... ich weiss jetzt kömme widder liebenswerte kosenäme ...
vyyl besser! du heschs grad uff myni ignorierlyschte gschafft, tschüssi!
Verfasst: 05.09.2006, 18:00
von Elleni
Schad dass der FCB es verpasst hat, mit anständigem Verhalten, der Kurve zu zeigen, dass man nicht auf sie scheisst !
Noch schader, dass die Kurve sich nicht noch mehr prostituiert, und willenlos alle Schläge verdaut, schade dass die FANS LAUB nicht glauben.
Du Faederli, bist echt nicht ganz bache, wenn Du das im Ernst behauptest. Nur weil Du und Rotblau hier Schwachsinn rauslassen, und dies wiederholen, wird es nicht weniger dämlich...
Verdammi nomol, immer alli, wo nit Euerer Meinig sind in die Ecke der Hools zu stecken ist wirklich nur noch armselig !
Verfasst: 05.09.2006, 18:04
von faederli
Elleni hat geschrieben:Schad dass der FCB es verpasst hat, mit anständigem Verhalten, der Kurve zu zeigen, dass man nicht auf sie scheisst !
Noch schader, dass die Kurve sich nicht noch mehr prostituiert, und willenlos alle Schläge verdaut, schade dass die FANS LAUB nicht glauben.
Du Faederli, bist echt nicht ganz bache, wenn Du das im Ernst behauptest. Nur weil Du und Rotblau hier Schwachsinn rauslassen, und dies wiederholen, wird es nicht weniger dämlich...
Verdammi nomol, immer alli, wo nit Euerer Meinig sind in die Ecke der Hools zu stecken ist wirklich nur noch armselig !
merci für dini Antwort, au wenn du anderer Meinig bisch als ich, blibsch aaständig, das duet guet
Verfasst: 05.09.2006, 18:08
von faederli
kopfwee hat geschrieben:vyyl besser! du heschs grad uff myni ignorierlyschte gschafft, tschüssi!
schön, du weisch jo wo hi Ignoranz fiehrt, oder??
Ignoranz wird heute im Deutschen oft als ein Vorwurf an eine Person verwendet, der Desinteresse und Unwissenheit bis hin zur Dummheit unterstellt wird.
alles klar?
Verfasst: 05.09.2006, 18:08
von tanner
faederli hat geschrieben:toll, das sin wirklich fangs gueti Istellige, jetzt wünscht me in dr Mannschaft scho Misserfolg nur will das eim könnt in d Karte spiele.
Schad das d MK die Chance verpasst het und sich mit enere gschlossene Registrierig hinter dr Club zstelle. Das het d Achtig vo allne andere im stadion brocht und e Grundlag geh zum de Fahnepass ect. abzschaffe. Die Dateschutzproblem sin reini Schutzbehauptige um abzlenke vo dr Sympathie zu de Chaote und us Angst vor em Verlust vommene vermeintlich rechtsfreie Ruum, wo me sich ka ufiere wie meh grad wott.
ich weiss jetzt kömme widder liebenswerte kosenäme, aber trotzdem denket drüber noch, den ihr machet genau so viel kaputt wie dr Club au.
fäderli bisch grupft worde???