FCB-Forum

D4YW4LK3R hat geschrieben: 05.12.2025, 08:29

JohnFranklin_ hat geschrieben: 05.12.2025, 06:51 [quote=D4YW4LK3R post_id=2041505 time=<a href="tel:1764888357">1764888357</a> user_id=111918]
[quote=JohnFranklin_ post_id=2041405 time=<a href="tel:1764871798">1764871798</a> user_id=110257]
Heute zeigt sich auf allen Ebenen sehr deutlich, wieso Magnin endlich weg muss.

Kommt mir nicht mit Stürmerproblem. Unsere U21 würde die Genfer locker schlagen. Und wir kommen ja kaum vors Tor… keiner scheint zu wissen, wo der andere steht oder hingeht.

Dann frag ich mal direkter.

Da du ja den Kopf von LM vehement forderst, stehst du dann auch dafür gerade, wenn der geforderte neue Trainer bis im März/April den Turnaround nicht schafft und wir mittlerweile sogar am Strich rumdümpeln? Also schlechter sind als jetzt?

[/quote]
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Sollten wir uns nicht daran orientieren, was diese Mannschaft imstande sein sollte zu leisten? Also ganz grundsätzlich das Potenzial des aktuellen Teams. Denn trotz Fehler in der Transferpolitik sollte doch unbestritten sein, dass dieses Team eine weitaus höhere Ceiling hat.

In deiner Argumentation klingt es so, als wären schlechte Phasen einfach etwas, was man überwintern muss. Augen zu und durch.

Viel Konjunktiv, aber: wäre ein neuer Trainer hier, der die Mannschaft weiter verschlechtern würde und uns an oder unter den Strich brächte, dann gäbe es zurecht Diskussionen. Oder etwa nicht?

 

Irgendetwas stimmt doch in diesem Team nicht. Geht da jeder für jeden durchs Feuer?
Gehen die Spieler für den Trainer durchs Feuer?
Hören die Spieler dem Trainer zu?

Für mich ist da Magnin mitunter auch in der Hauptverantwortung. Er ist der Trainer.

Diese Beziehung war aus meiner Sicht und ist weiterhin zum (baldigen) Scheitern verurteilt.

PS: Wann sprang das letzte Mal ein Spieler nach erzieltem Tor zum Trainer um mit ihm zu jubeln?


 

gifty hat geschrieben: 05.12.2025, 08:53

D4YW4LK3R hat geschrieben: 05.12.2025, 08:29

JohnFranklin_ hat geschrieben: 05.12.2025, 06:51 [quote=D4YW4LK3R post_id=2041505 time=<a href="tel:1764888357">1764888357</a> user_id=111918]
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Heute zeigt sich auf allen Ebenen sehr deutlich, wieso Magnin endlich weg muss.

Kommt mir nicht mit Stürmerproblem. Unsere U21 würde die Genfer locker schlagen. Und wir kommen ja kaum vors Tor… keiner scheint zu wissen, wo der andere steht oder hingeht.

Dann frag ich mal direkter.

Da du ja den Kopf von LM vehement forderst, stehst du dann auch dafür gerade, wenn der geforderte neue Trainer bis im März/April den Turnaround nicht schafft und wir mittlerweile sogar am Strich rumdümpeln? Also schlechter sind als jetzt?

[/quote]

Sollten wir uns nicht daran orientieren, was diese Mannschaft imstande sein sollte zu leisten? Also ganz grundsätzlich das Potenzial des aktuellen Teams. Denn trotz Fehler in der Transferpolitik sollte doch unbestritten sein, dass dieses Team eine weitaus höhere Ceiling hat.

In deiner Argumentation klingt es so, als wären schlechte Phasen einfach etwas, was man überwintern muss. Augen zu und durch.

Viel Konjunktiv, aber: wäre ein neuer Trainer hier, der die Mannschaft weiter verschlechtern würde und uns an oder unter den Strich brächte, dann gäbe es zurecht Diskussionen. Oder etwa nicht?
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Korrekt, genau das ist mein Punkt.
Ich plädiere jedoch nicht dafür, den Trainer als alleinige Ursache auszumachen und seinen sofortigen Abgang zu fordern. Aus meiner Sicht spielen mehrere Faktoren eine Rolle, wie bereits von mir und anderen Usern aufgezeigt wurde.
 
Ein Trainerwechsel allein wird das Problem nicht lösen. Es erscheint mir unrealistisch, dass ein neuer Trainer kurzfristig eine deutliche Verbesserung herbeiführen würde.
 
Ebenso wenig sollten wir die Qualität des Teams infrage stellen (Ausnahme Sturm und MF), denn wir haben gesehen, wozu die Mannschaft als Einheit fähig ist – oder liegt genau hier das eigentliche Problem?
 
Auch unter Magnin hat das Team gezeigt, welches Potenzial vorhanden ist. Entscheidend ist daher die Frage, wann und weshalb der Leistungsabfall eingesetzt hat. Welche Auslöser führten dazu, dass die Mannschaft trotz weitgehend unverändertem System so stark nachgelassen hat? Warum bleiben Leistungsträger unter ihren Möglichkeiten? Mögliche Gründe könnten Überspieltheit, Unsicherheit, mangelnde Effizienz oder fehlende Stabilität sein.
 
Zudem halte ich es für problematisch, den Gewinn des Doubles als verlässlichen Gradmesser heranzuziehen. Dieser Erfolg kann trügerisch sein – auch wenn die Titel hochverdient waren. Die Konkurrenz präsentiert sich in dieser Saison anders, auch wenn die Teams in der Tabelle weiterhin eng beieinander liegen.
 
Den Trainer als alleinigen Verantwortlichen darzustellen, ist zwar naheliegend und organisatorisch einfacher, greift jedoch deutlich zu kurz.

Es ist wichtig zu betonen, dass auf dem Platz elf Menschen stehen, weitere auf der Bank sitzen und auch der Trainer an der Seitenlinie ein Mensch ist. Nicht nur Talent und Können entscheiden Spiele!

EDIT: Irgendwas stimmt mit der Zitierfunktion nicht.

jetzt macht mal halblang. magnin ist noch immer auf kurs. sein system muss erst greifen, noch sieht man davon wenig. aber zur gleichen zeit in der letzten saison, war von celestini fussball auch noch nicht so viel zu sehen, und da war er bereits länger da und die mannschaft nicht schlechter als jetzt. was dann passiert ist, wissen wir alle. magnin und die leistung zu kritisieren, ist das eine, das ist legitim und richtig. aber schon seinen kopf zu fordern, das scheint mir, wie auch letztes jahr bei celestini, durchaus etwas voreilig...

Ich war und bin nicht überzeugt von Magnin. Trotzdem würde ich vorläufig noch an ihm festhalten.

1. Cup-Spiele sind nicht der Ort, wo man spielerisch brillieren muss (ausser im Final ). Man sieht es jedes Jahr und praktisch jede Runde, wie sich die SL-Teams abmühen gegen Unterklassige bis zur PL runter. Von daher: Pflicht erfüllt, eine Runde weiter, Spieler geschont.

2. Wenn in den verbleibenden vier Spielen im 2025 nicht alles schief geht, kommt es für mich darauf an, ob die sportliche Führung plant, im Winter-Mercato die notwendigen Korrekturen (Prio 1 Mittelstürmer, der sofort weiterhilft) vorzunehmen. Wenn ja, würde ich Magnin eine Chance geben, weiterzufahren.

3. Hängt es auch davon ab, wer als Trainer auf dem Markt verfügbar und realistisch ist. Kann man jemanden holen, mit dem man sich längerfristig eine Zusammenarbeit vorstellen kann und der ein "Uprgrade" im Vergleich zu LM ist? Irgendeinen Feuerwehrmann bis Ende Saison holen finde ich in der jetzigen Situation, wo man in allen Wettbewerben eigentlich noch mehr oder weniger auf Kurs ist, nicht sinnvoll.

Castor65 hat geschrieben: 05.12.2025, 02:22

D4YW4LK3R hat geschrieben: 04.12.2025, 23:45

JohnFranklin_ hat geschrieben: 04.12.2025, 19:09 Heute zeigt sich auf allen Ebenen sehr deutlich, wieso Magnin endlich weg muss.

Kommt mir nicht mit Stürmerproblem. Unsere U21 würde die Genfer locker schlagen. Und wir kommen ja kaum vors Tor… keiner scheint zu wissen, wo der andere steht oder hingeht.

Wieder einer von diesen unsäglichen Kommentaren.

1. Als würde ein neuer Trainer grade Veränderung bringen und alle Probleme verschwinden. Wenn du Pech hast wirds noch mieser.

2. hat LM zu Beginn der Saison ja noch mit dem Team harmoniert. 4:1 gg YB, 2:0 gg VFB, gegen SCF und Lyon wäre auch mehr dringelegen mit besserer Effizienz. Selbst bei Remis hat man überzeugt aber mit der fehlenen Effizienz gehadert. Die letzten 4-5 Spiele sind tendenziell mieser geworden. Aber, dass dies nie funktioniert hat ist einfach gelogen und zu einfach

3. wenn die Spieler nicht wissen wo sie auf dem Feld stehen oder langlaufen sollen, frag ich mich warum und vor allem Wie sie Fussballprofis wurden - das liegt doch an den Spielern, am Gefüge, seinen Automatismen und nicht am Trainer?!

4. unsere U21 kam nicht über ein Unentschieden gegen Grand Saconnex…

Man könnte natürlich auch damit argumentieren, dass die Spieler anfangs Saison noch eingespielt und voller Selbstvertrauen waren (Celestini). Danach ging es kontinuierlich abwärts, mit einigen wenigen Highlights. Das führt dazu, dass man im November glaube ich kein Spiel gewonnen hat und der Dezember mit dem Spiel gegen einen motivierten 3. Ligisten auch mit einer katastrophalen 1. Halbzeit begonnen hat. Dafür ist nun mal der Trainer verantwortlich. Seine Zeit läuft ab, ausser es geschehen Wunder in den nächsten zwei Wochen. Sprich, wir gewinnen gegen Winterthur und Aston Villa.

Wunder? Winti ist (auf dem Papier ) ein Pflichtsieg. Aston Villa wäre ein Überraschungssieg, aber IMHO auch noch kein Wunder.

Basilou hat geschrieben: 05.12.2025, 10:35

Castor65 hat geschrieben: 05.12.2025, 02:22

D4YW4LK3R hat geschrieben: 04.12.2025, 23:45

Wieder einer von diesen unsäglichen Kommentaren.

1. Als würde ein neuer Trainer grade Veränderung bringen und alle Probleme verschwinden. Wenn du Pech hast wirds noch mieser.

2. hat LM zu Beginn der Saison ja noch mit dem Team harmoniert. 4:1 gg YB, 2:0 gg VFB, gegen SCF und Lyon wäre auch mehr dringelegen mit besserer Effizienz. Selbst bei Remis hat man überzeugt aber mit der fehlenen Effizienz gehadert. Die letzten 4-5 Spiele sind tendenziell mieser geworden. Aber, dass dies nie funktioniert hat ist einfach gelogen und zu einfach

3. wenn die Spieler nicht wissen wo sie auf dem Feld stehen oder langlaufen sollen, frag ich mich warum und vor allem Wie sie Fussballprofis wurden - das liegt doch an den Spielern, am Gefüge, seinen Automatismen und nicht am Trainer?!

4. unsere U21 kam nicht über ein Unentschieden gegen Grand Saconnex…

Man könnte natürlich auch damit argumentieren, dass die Spieler anfangs Saison noch eingespielt und voller Selbstvertrauen waren (Celestini). Danach ging es kontinuierlich abwärts, mit einigen wenigen Highlights. Das führt dazu, dass man im November glaube ich kein Spiel gewonnen hat und der Dezember mit dem Spiel gegen einen motivierten 3. Ligisten auch mit einer katastrophalen 1. Halbzeit begonnen hat. Dafür ist nun mal der Trainer verantwortlich. Seine Zeit läuft ab, ausser es geschehen Wunder in den nächsten zwei Wochen. Sprich, wir gewinnen gegen Winterthur und Aston Villa.

Wunder? Winti ist (auf dem Papier ) ein Pflichtsieg. Aston Villa wäre ein Überraschungssieg, aber IMHO auch noch kein Wunder.

Kein Wunder? Aston Villa ist dritter in der Premierleague.

Cato hat geschrieben: 05.12.2025, 09:54 Ich war und bin nicht überzeugt von Magnin. Trotzdem würde ich vorläufig noch an ihm festhalten.

1. Cup-Spiele sind nicht der Ort, wo man spielerisch brillieren muss (ausser im Final ). Man sieht es jedes Jahr und praktisch jede Runde, wie sich die SL-Teams abmühen gegen Unterklassige bis zur PL runter. Von daher: Pflicht erfüllt, eine Runde weiter, Spieler geschont.

2. Wenn in den verbleibenden vier Spielen im 2025 nicht alles schief geht, kommt es für mich darauf an, ob die sportliche Führung plant, im Winter-Mercato die notwendigen Korrekturen (Prio 1 Mittelstürmer, der sofort weiterhilft) vorzunehmen. Wenn ja, würde ich Magnin eine Chance geben, weiterzufahren.

3. Hängt es auch davon ab, wer als Trainer auf dem Markt verfügbar und realistisch ist. Kann man jemanden holen, mit dem man sich längerfristig eine Zusammenarbeit vorstellen kann und der ein "Uprgrade" im Vergleich zu LM ist? Irgendeinen Feuerwehrmann bis Ende Saison holen finde ich in der jetzigen Situation, wo man in allen Wettbewerben eigentlich noch mehr oder weniger auf Kurs ist, nicht sinnvoll.

Mag alles sein, aber siehst du eine Tendenz Richtung Verbesserung? Wird es unter einem anderen Trainer besser? Vielleicht, vielleicht auch nicht…aber wer sagt, dass es unter Magnin besser wird?
Die Natipause hat er zumindest nicht genutzt

Erebos1893 hat geschrieben: 05.12.2025, 11:05

Cato hat geschrieben: 05.12.2025, 09:54 Ich war und bin nicht überzeugt von Magnin. Trotzdem würde ich vorläufig noch an ihm festhalten.

1. Cup-Spiele sind nicht der Ort, wo man spielerisch brillieren muss (ausser im Final ). Man sieht es jedes Jahr und praktisch jede Runde, wie sich die SL-Teams abmühen gegen Unterklassige bis zur PL runter. Von daher: Pflicht erfüllt, eine Runde weiter, Spieler geschont.

2. Wenn in den verbleibenden vier Spielen im 2025 nicht alles schief geht, kommt es für mich darauf an, ob die sportliche Führung plant, im Winter-Mercato die notwendigen Korrekturen (Prio 1 Mittelstürmer, der sofort weiterhilft) vorzunehmen. Wenn ja, würde ich Magnin eine Chance geben, weiterzufahren.

3. Hängt es auch davon ab, wer als Trainer auf dem Markt verfügbar und realistisch ist. Kann man jemanden holen, mit dem man sich längerfristig eine Zusammenarbeit vorstellen kann und der ein "Uprgrade" im Vergleich zu LM ist? Irgendeinen Feuerwehrmann bis Ende Saison holen finde ich in der jetzigen Situation, wo man in allen Wettbewerben eigentlich noch mehr oder weniger auf Kurs ist, nicht sinnvoll.

Mag alles sein, aber siehst du eine Tendenz Richtung Verbesserung? Wird es unter einem anderen Trainer besser? Vielleicht, vielleicht auch nicht…aber wer sagt, dass es unter Magnin besser wird?
Die Natipause hat er zumindest nicht genutzt

 Das ist genau das Problem: Wir sind zu weit weg und können daher nur Vermutungen anstellen.
 
Wir sehen lediglich die Leistungen auf dem Spielfeld, aber nicht, was in der Kabine, im Training oder auf der Geschäftsstelle passiert.
Trotzdem gibt es Personen, die behaupten, der Trainer habe die Mannschaft nicht mehr unter Kontrolle, erreiche die Führungsspieler nicht, wisse nicht, wie er das Team einstellen soll, und so weiter.
 
Ähnlich verhält es sich mit der Kritik an Stucki, an DD, der Transferkommission, an Xherdan oder an Broschinski. Oft wird nur oberflächlich beurteilt.
 
„Warum stellt er ständig Broschinski auf?“ – Vielleicht ist er im Training der fleissigste, engagierteste oder leistungsstärkste Spieler. Das wissen wir nicht. Ausser es gibt jemanden der häufig bei den Trainings ist - achja da war ja mal jemand... 
 
Immerhin scheinen hier viele sehr genau zu wissen, was intern passiert – glücklicherweise haben genau jene im Verein nichts zu entscheiden.