FCB-Forum

Trekbebbi hat geschrieben:Mini Definition vo Chaot wär:
Wildpinkler (ghört sich eifach nid)
Sachbeschädiger (ghört thematisch an 1. Mai, nid an e Fuessballmatch)
Grundlos-uf-eine-iiprügler
Litterer

Wo willsch sunscht schiffe, wenn du mol muesch und es kei WC oder WC Hüsli het ?

Trekbebbi hat geschrieben:Mhh, mir fehlt wahrschynlich chli die autoritäri Usstrahlig, wenn ych im Rollstuhl durch dr Extrazug roll und Lüt vo unde uffe will zämmeschisse...

Ahjo? Drfür isch d Chance massiv chliner, dass de grad eini fangsch. Wie gseit - das chasch vrgässä als ussestehende irgend öppis welle z ändere.

fixi hat geschrieben:Wo willsch sunscht schiffe, wenn du mol muesch und es kei WC oder WC Hüsli het ?

Vorhär im Zug oder denn widr im Stadion. Die paar Minute bis zum Stadion wird e Maa jo wohl schaffe nid grad sich müesse in nägschte Garte z entleere, oder?

fixi hat geschrieben:Wo willsch sunscht schiffe, wenn du mol muesch und es kei WC oder WC Hüsli het ?

Ych schwätz jetzt do vo Chaote während em e Fanmarsch... Also, entweder no im Zug, am Bahnhof, in ere Baiz uf em Wäg zum Stadion, im Stadion, z. B.?

Trekbebbi hat geschrieben:Ych schwätz jetzt do vo Chaote während em e Fanmarsch... Also, entweder no im Zug, am Bahnhof, in ere Baiz uf em Wäg zum Stadion, im Stadion, z. B.?

Jo das weiss ich au, aber wenn du mit 1000 anderi Lüt zämme bisch, gits immer e paar wo denn go pisse mien au wenn sie scho vorhör ufem WC gsy sind.

Aber klar ischs nid toll go wildschiffe.

Aus der Aargauer Zeitung:
http://www.aargauerzeitung.ch/basel/bas ... -124935392

Pinkeln ist jetzt wirklich nicht gerade ein Schwerverbrechen und wohl auch kaum der Grund für die Repression der ZH-Bullen.

Denen geht's um Vermummte, Pyrozünder, Sachbeschädigungen, Schlägereien etc., alles Sachen die halt nun mal verboten sind. Zumindest die ersten 2 passieren an jedem Fanzug ...

BloodMagic hat geschrieben:Ahjo? Drfür isch d Chance massiv chliner, dass de grad eini fangsch. Wie gseit - das chasch vrgässä als ussestehende irgend öppis welle z ändere.

Nana, tüsch Di mol nid... bi au scho im e Extrazug mit minere (dominikanische) Fründin vo so eme nätte Typ mit glychviel Grips im wie lange Hoor uf em Kopf liebevoll als "Kanake-Figger" betitlet worde und kurz drvor gsi, eini z'fange...
Ych betracht das Forum jo grad als Plattform für Ussestehendi, de "Iigweihte" e paar Dänggaastöss z'vermittle...

Kawa hat geschrieben:Pinkeln ist jetzt wirklich nicht gerade ein Schwerverbrechen und wohl auch kaum der Grund für die Repression der ZH-Bullen.

Denen geht's um Vermummte, Pyrozünder, Sachbeschädigungen, Schlägereien etc., alles Sachen die halt nun mal verboten sind. Zumindest die ersten 2 passieren an jedem Fanzug ...

Mir geht's auch nicht darum, wie schlimm wir das empfinden... sondern wie schilmm es die (teilweise sehr empfindlichen) Heile-Welt-Schweizer(innen) empfinden, die sich dann in Leserbriefen oder sonstwie Luft machen. Von denen geht schlussendlich auch der Druck auf die Polizei aus.
Und übrigens, Vermummen als solches ist jetzt auch nicht gerade per se ein Schwerverbrechen...

manu3l hat geschrieben:Definiert mal "Chaot" und was sie genau falsch machen.

Solche die während einem Heimspiel Kracher in des Marathontor schmeissen, welche dann gleich neben einen Stewart explodieren, so dass dieser ein Gehörtrauma hat.

Blutengel hat geschrieben:Solche die während einem Heimspiel Kracher in des Marathontor schmeissen, welche dann gleich neben einen Stewart explodieren, so dass dieser ein Gehörtrauma hat.

Achso, das natürlich auch... habe es bei meiner Definition auf den Fanmarsch und den Bereich ausserhalb des Stadions bezogen.

Trekbebbi hat geschrieben:Mir geht's auch nicht darum, wie schlimm wir das empfinden... sondern wie schilmm es die (teilweise sehr empfindlichen) Heile-Welt-Schweizer(innen) empfinden, die sich dann in Leserbriefen oder sonstwie Luft machen. Von denen geht schlussendlich auch der Druck auf die Polizei aus.

Ich denke diese Anwohner stört mehr als das pinkeln das martialische auftreten der schwarz Vermummten. Kann mir schon vorstellen, dass das vorallem aelteren Leuten durchaus Angst machen kann.

Trekbebbi hat geschrieben:Und übrigens, Vermummen als solches ist jetzt auch nicht gerade per se ein Schwerverbrechen...

Natürlich nicht, aber es ist nun mal verboten. Dasselbe gilt für Pyros, ist ja auch kein Schwerverbrechen aber auch eindeutig verboten.

Kawa hat geschrieben:Natürlich nicht, aber es ist nun mal verboten. Dasselbe gilt für Pyros, ist ja auch kein Schwerverbrechen aber auch eindeutig verboten.

Na, das Problem hatten wir schon im alten Rom... oder wie es der alte Tacitus ausdrückte: "Früher litten wir unter Verbrechen, heute unter Gesetzen!"

Apropos de Ahfang mache: d'zürcher Cops/Regierig kah jo s'nächschte mol sage "mir sin nur für d'Fantrennig zueständig und bim ganze räschte halte mir uns zrugg (am Bahnhof, Fanmarsch u.s.w) bzw. griffe nur bi Usschrittige yh! d'Fanlager beruefe sich jo uff d'selbstregulierung und jetzt luege mir mol ob das funktioniert!"!
Und die Ahsicht mien sie vor'em Spiel überall in de Medie kommuniziere, denn würd de Ball eigentlich wieder bi de Fans liege und wenn wirklich die ganze "Chaote-Sache" passiere würde, wäre d'Cops fein raus und könnte sage: g'sehnt ihr jetzt, es goht nid anderscht wie mir sage!!
Wenn ich Entscheidigsträger wär, würd ich's eso mache!

Laufi hat geschrieben:Apropos de Ahfang mache: d'zürcher Cops/Regierig kah jo s'nächschte mol sage "mir sin nur für d'Fantrennig zueständig und bim ganze räschte halte mir uns zrugg (am Bahnhof, Fanmarsch u.s.w) bzw. griffe nur bi Usschrittige yh! d'Fanlager beruefe sich jo uff d'selbstregulierung und jetzt luege mir mol ob das funktioniert!"!
Und die Ahsicht mien sie vor'em Spiel überall in de Medie kommuniziere, denn würd de Ball eigentlich wieder bi de Fans liege und wenn wirklich die ganze "Chaote-Sache" passiere würde, wäre d'Cops fein raus und könnte sage: g'sehnt ihr jetzt, es goht nid anderscht wie mir sage!!
Wenn ich Entscheidigsträger wär, würd ich's eso mache!

Grundsätzlich e gueti Idee, allerdings hän Cops wahrschynlich dr Schiss in dr Hose, dass sie - falls öbbis passiert - vo de hochintellektuele Medie wie Blick dr schwarzi Peter zuegschobe kriege... nach em Motto "Wieso lasst Ihr das zu?" oder so.

BloodMagic hat geschrieben:Ah jo? Mach dochs du ... nimmsch dini 2-3 Kollege mit - gohsch in Äxtrazug und spillsch Kurvepolizei ... wünsch dr vill Glück drbi

Es git zimmlig klari Hierarchie in dr Kurve, also bitte.

Dr Punkt isch, dass die intärni Massreglig als einzig legitims Mittel vo dr Kontrolle verstande wird. Tatsächlich muess me s Rächtsverständnis vo einige Kärn-Kürvler massivscht in Froog stelle. So lang sich in däre Beziehig nüt duet, wärde d Fronte verhärtet blybe. Und wenn me e Mindeschtmass an Sälbstreflektion betribt, denn kunnt me um d Feststellig nid drum umme, dass dr ewigi Zanköpfel Pyro leider us eigenem Fählverhalte genau zue däm worde isch.

Ich gseh nur ei Wäg: Temporäre bis durhafte Verzicht vo Pyro in und rund ums Stadion. LEIDER!

Kawa hat geschrieben:Die "andern" sind wohl viel mehr als die Auswärtigen ...
Den Kindergarten im Extrazug und das dann folgende "Polizei & Räuberli" Spiel aka Pyro-Fanzug wollen sich doch immer weniger antun.

Ojee was du meinsch. Wen s so wer, den weret jo alli uf züri..

Zu erst überlegen, dann sprächen

Gollum hat geschrieben:Es git zimmlig klari Hierarchie in dr Kurve, also bitte.

Dr Punkt isch, dass die intärni Massreglig als einzig legitims Mittel vo dr Kontrolle verstande wird. Tatsächlich muess me s Rächtsverständnis vo einige Kärn-Kürvler massivscht in Froog stelle. So lang sich in däre Beziehig nüt duet, wärde d Fronte verhärtet blybe. Und wenn me e Mindeschtmass an Sälbstreflektion betribt, denn kunnt me um d Feststellig nid drum umme, dass dr ewigi Zanköpfel Pyro leider us eigenem Fählverhalte genau zue däm worde isch.

Ich gseh nur ei Wäg: Temporäre bis durhafte Verzicht vo Pyro in und rund ums Stadion. LEIDER!

Di Text het so guet ahg'fange, aber am Schluss alles an de Pyro's uffz'hänge isch wohl doch e bitz zu eifach, sorry!

PS am Sam. het nid eine (d'Medie,d'Fans,d'Cops und Club-Verantwortlichi) öbbis wäge Pyros bemängelt, kritisiert oder erwähnt und doch het's nid klappt...denn kah's Hauptproblem in mine Auge nüd oder wenig mit Pyros z'due ha)

Gollum hat geschrieben:Es git zimmlig klari Hierarchie in dr Kurve, also bitte.

Dr Punkt isch, dass die intärni Massreglig als einzig legitims Mittel vo dr Kontrolle verstande wird. Tatsächlich muess me s Rächtsverständnis vo einige Kärn-Kürvler massivscht in Froog stelle. So lang sich in däre Beziehig nüt duet, wärde d Fronte verhärtet blybe. Und wenn me e Mindeschtmass an Sälbstreflektion betribt, denn kunnt me um d Feststellig nid drum umme, dass dr ewigi Zanköpfel Pyro leider us eigenem Fählverhalte genau zue däm worde isch.

Ich gseh nur ei Wäg: Temporäre bis durhafte Verzicht vo Pyro in und rund ums Stadion. LEIDER!

Muess ych demfall drvo usgoh, dass die, wo in dere "Hierarchie" ganz obe sind, die Chaote decke? Frogt sich denn aber scho, wie's so Elemänt nach ganz obe gschafft hän. Für mi hän so Lüt ihri Legitimation verwirkt...

Laufi hat geschrieben:Di Text het so guet ahg'fange, aber am Schluss alles an de Pyro's uffz'hänge isch wohl doch e bitz zu eifach, sorry!

PS am Sam. het nid eine (d'Medie,d'Fans,d'Cops und Club-Verantwortlichi) öbbis wäge Pyros bemängelt, kritisiert oder erwähnt und doch het's nid klappt...denn kah's Hauptproblem in mine Auge nüd oder wenig mit Pyros z'due ha)

Wie ka me numme so naiv si!

Notürlich isch's nid nur um Pyro gange am Samstig und notürlich gohts in dere Debatte nid numme um Pyro. Aber Pyro isch DAS Symbol für dä Konflikt worde. Pyro isch DÄ Punkt, in däm keinerlei gegesytigs Entgegekomme mehr möglich isch. Pyro stoht symbolisch für d Freiheit vo dr Kurve. Pyro stoht uf dr andere Site symbolisch für Gwalt und dr Unwille, sich an rächtsstaatlichi Regle z halte. Gseh's i, es dreiht sich Alles um Pyro!


Btw., bezüglich Samstig isch mini Meinig witer obe:

"Ich möchte dem Harten Kern ja nichts unterstellen, aber ich zweifle ganz erheblich an der zur Schau getragenen Solidarität mit Privatfahrern und Auswärtigen. Es geht bei der Sache vielmehr ums Prinzip! Hätte sich auch eine Mehrheit gegen die Auswärtsfahrt entschieden, wenn die Punkte "keine Vermummung" und "keine Pyro" nicht explizit im Polizei-Kommuniqué erwähnt gewesen wären?

Ich glaube nicht..."

Gollum hat geschrieben: Ich gseh nur ei Wäg: Temporäre bis durhafte Verzicht vo Pyro in und rund ums Stadion. LEIDER!

Das wär absolut dr Falschi wäg. Wenn denn spöter au nur 1 Frauefürzli abgloh wird, gits Uffbausche als wär dr 3. Wältkrieg ussbroche. Das sehsch jetzt scho bi de Zugfahrte und Fanmarsch. No vor 20 Johr hets einzelni Zugwaage gäh wo ohni ganzi Schibe akoh sin, in de Strosse zum Stadion sin alli Rückspiegel vo de Autos abgschlage worde und es het vor und nach jedem Spiel in Züri Wasserwäfferisätz und Gummischrott gäh. Alles isch gflooge wo nid niet und nagelfescht gsi isch. Fascht kai Sau hets interessiert. Jetzt wird druff gachtet dass es absolut kai Sachbeschädigunge meh git, weder im Zug no uffem Marsch... aber was ischs Resultat? Es sig jetzt no schlimmer! Jetzt gits scho e Affetheater wenn moll Abfall im Zugabteil zruggloh wird, wo nid schlimmer isch als uffere Schuelklassfahrt. Sgliche würd mitem Pyro passiere... dorum kai Schritt zrugg. So wies jetzt ghandhabt wird ischs vernünftig, in masse, es fliegt nüd, etc.

Gollum hat geschrieben: ... Gseh's i, es dreiht sich Alles um Pyro!

das glaub ich nid.

wenn pyro nid s problem isch, denn wirds ebbis anders sii in zuekunft wo problem macht. 1980 het kai schwein e problem gha mit pyro im stadion. und scho damals hets glaub e sprängstoffgsetz gä.

Freu mi scho druff, wenn sy in Bärn mobili Pissoir uffstelle

Auch die ZH-Polizei muss sich gegen "oben" (Regierung, Parlament) rechtfertigen und auf die Dauer können die das Geld auch nicht zum Fenster raus werfen. Hunderte Polizisten gegen Null FCB-Fans, das ist einfach zu teuer.

Die Boykottaktion war super, und das amateur-Verhalten von GC krönte den Boykott. Völlig in Panik wegen den Erwerbsausfällen (und nur darum, die sicherheitsgefährdenden Basler/harter Kern waren ja gar nicht vor Ort) werden doch Tickets verkauft - das zeigt, dass der Boykott eben doch wehtut. Trotz gegenteiliger offizieller Verlautbarungen.

Vorschläge für die nächsten Spiele:

- im Extrazug anreisen, Tickets für andere Sektoren kaufen (oder werden dann neuerdings Fans ohne Gästesektorticket am Aussteigen aus dem Zug gehindert?) und im ganzen Stadion verteilt Stimmung machen.

- mit Regelzügen/Auto nach Zürich reisen, am besten in Gruppen aufgeteilt. Entweder als FCB-Fan erkennbar oder auch nicht. Dann an verschiedenen Orten in der Stadt sich als FCB-Fan outen und massieren. > Polizei muss überall hin

- etc. etc., da gibts noch viele Möglichkeiten

Gibt leider keine Lösung - sofern man Fussball mit Emotionen will und keine Happy-Family-Events wie das Baseball in den USA. Wenn man Stimmung macht gehören Emotionen dazu, und da passiert es eben auch dass die Emotionen überhand nehmen. Was wäre aber der FCB ohne die betimmten "Fangruppen" der MK? Wer würde dann die Mannschaft auswärts unterstützen? Wer unterhält die Cüpli-Schlürfer auf VIP-Tribüne? Ehrlich gesagt macht es mich an Auswärtsspielen stolz wenn die Basler lauter sind als die Heimfans, und das gibt der Mannschaft sicher auch Motivation.

Gibt es solche Emotionen auch ohne Sachbeschädigungen? Sicher, wäre möglich, aber die Leute welche da mitmachen suchen sowieso keinen Dialog da sie aus Prinzip gegen diese Autoritäten sind und das auch gerne ausleben. Viele jungen Menschen haben solche Phasen; man wird älter und vernünftiger, aber die Liebe zum FCB wird nicht weniger. Ich laufe auch gerne an einem Fanmarsch mit, Pyros dabei sehen auch cool aus. Aber wenns um die Katz- und Maus-Aktionen mit der Polizei geht hört das Verständnis auf. Leider wirft das dann ein schlechtes Licht auf alle anderen Fans, und dann kommen so Ideen wie Kombi-Ticktes, Fanpass etc.

Lösung wird es keine geben - es kommen ja immer wieder neue junge nach, die auch diese Phasen durchmachen, bis sie vielleicht eine Familie haben, einen guten Job oder mal zuweit gegangen sind.

agno es wäre überall so 10er bis 20er grüppli irgendneume in dr stadt, so wär d polizei absolut machtlos. problem sötti das für uns alli aber keini gäh das au diräggt eso akündige, dass mr in dr stadt isch und jede sälber zum stadion go wird. pyro, klar das got denn halt emol nid, aber wenns wäge 1x isch & denne mehr vernunft ins spiel kunnt, wieso nid probiere^^

mit em velo wär au mol geil, 2-3 autos wo denne fahnestange,zunfahne usw. bringe.

oder wie früher mit dem

Laufi hat geschrieben:Wenn ich Entscheidigsträger wär, würd ich's eso mache!

Ausgerechnet du

fixi hat geschrieben:mit em velo wär au mol geil, 2-3 autos wo denne fahnestange,zunfahne usw. bringe.

Das hämmer scho 2-3mol gmacht. Mir bruuche neui ideen. Ich bi für de Zeppelin

Alli so e raifysse-konto eröffne und für e halbe pris uff d gegetribüne ( isch glaub zwar nur am sunntig, wär aber sicher no glatt wenn sie vor em match wüsse, das so e vierstelligi zahl an tickets in dr region basel verkauft hän