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Verfasst: 17.08.2006, 12:18
von kopfwee
tanner hat geschrieben:genau um das geht es hier drinn einigen das gegenargument ist immer ich will nicht

etliche wollen aber, einfach an ein fussballspiel, und sind damit auch
bereit mal sein ich will hinten anzustellen,
einfach ein schritt nach dem anderen, mehr nicht

ist das soooooooooo schwer zu verstehen
aber DUUUUUUUUUUUUUUUUU wotsch jo au an matsch!

denn dörf YYYYYYYYYYYYYYYYYYCH hoffentlig au?

Verfasst: 17.08.2006, 12:19
von O.Hitzfeld
Entertainer hat geschrieben:sorry, aber das ist bullshit! und ich hoffe du hast das nicht ernst gemeint!
wieso ist das bullshit? So fühle ich mich im Moment! Sorry, aber es ist so! Mehr als Arschtritte gibts vom FCB im MOment nicht....

Verfasst: 17.08.2006, 12:19
von Nur So...
tanner hat geschrieben:bruch kei ufflistig vom fcb
jedi buess wo si becho händ isch jo mit gnuss jedesmol im blögg
publiziert worde
und zämmezelle chani no sälber
also zämerächne und poste! los, los...

Verfasst: 17.08.2006, 12:28
von tanner
kopfwee hat geschrieben:aber DUUUUUUUUUUUUUUUUU wotsch jo au an matsch!

denn dörf YYYYYYYYYYYYYYYYYYCH hoffentlig au?
jederzyt so oft du willsch

aber ohni vorem stadion rumpelstilzi z'spiele
(i will e pyro abloo, i will e pyro abloo, :D )

halt eifach emol ( au wenns schweer fallt ) an match

Verfasst: 17.08.2006, 12:37
von Nino Brown
Nur So... hat geschrieben: Deshalb sage ich:

Keine Zugeständnisse gegenüber dem Vorstand, sofortige Aufhebung der Massnahmen seitens Vorstand.

Errichten eines Zauns zur zukünftigen Verhinderung der Ereignisse vom 13.05.
jiggy

Verfasst: 17.08.2006, 12:38
von Aficionado
Pyros werden dann zum Problem, wenn der erste brennt oder starke Verbrennungen davonzieht.
Gegen "kontrolliertes" abfackeln mit Hirn habe ich auch nichts einzuwenden.
Die Vergangenheit zeigte jedoch, dass es immer wieder hirnlose Zünder (Platzwerfer) unter den meist vernünftigen Anwendern gab. Und die wird es auch immer geben...

Verfasst: 17.08.2006, 12:41
von Latteknaller
Spucknapf hat geschrieben: Aber dörfsch mi au jetzt mol ufkläre wo in dene Sätz e Lüeg isch... :confused:
fma79 hat geschrieben:so ein Mist der Laub hier rauslässt... die Rettungskräfte stehen in der Regel beim Marathontor, also innerhalb des Gitters... hauptsache wieder mal rumgeschwindelt...

Verfasst: 17.08.2006, 12:47
von kopfwee
tanner hat geschrieben:jederzyt so oft du willsch

aber ohni vorem stadion rumpelstilzi z'spiele
(i will e pyro abloo, i will e pyro abloo, :D )

halt eifach emol ( au wenns schweer fallt ) an match
y loss kaini pyro ab y finds aifach toll wies uusxeet! aber sy löön my ainewääg nid ins stadion!

und s ainzige rumpelstilzli, won yych kenn schafft bi dr schuggerei z basel.

Verfasst: 17.08.2006, 13:24
von cigán
warum müssen immer und imemr wieder dieselben punkte diskutiert werden?
schlussendlich gehts dem vorstand und insbesondere herrn m. laub doch eh
nur darum dass der fcbasel nicht weiterhin bestimmte strafen bezahlen muss!

aber anstatt sich dafür einzusetzen, dass strafen z.b. für pyro anders
geregelt werden, bläst man lieber zum angriff gegen jegliche art von fans,
ausser sie bringen dem club soviel geld wie die bussen verschlingen.

schlussendlich wird eine positive fankultur angestrebt, nur was bedeutet eine
positive fankultur? dieser begriff ist so weit dehnbar, dass nicht einmal die
initianten der nun gültigen massnahmen wissen was damit überhaupt gemeint
ist! wer momentan ein entgegenkommen der mk fordert scheint blind zu sein.
warum müssen es immer die fans sein welche eingeständnisse machen müssen?
warum kann nicht auch einmal der verein den fans einen schritt entgegen-
kommen?

die aussschreitungen vom mai haben überhaupt nichts mit pyro oder fahnen
gemeinsam, um solche dinge zu vermeiden wie damals geschahen würde es
reichen wenn man massnahmen ergreift welche das betreten des feldes
verhindern können. aber weder eine registrierung, noch ein fahnenpass oder
aber das reglementieren der taschengrösse können dies verhindern, wer will
kann auch heute noch aufs feld! und dann? was wird dann reglementiert? 2
ordner für einen spielbesucher? eine gelbe wand gebildet von stewards rings
ums spielfeld? und das soll dann kostengünstiger sein?

Verfasst: 17.08.2006, 13:29
von Joggeli
tanner hat geschrieben:genau um das geht es hier drinn einigen das gegenargument ist immer ich will nicht

etliche wollen aber, einfach an ein fussballspiel, und sind damit auch
bereit mal sein ich will hinten anzustellen,
einfach ein schritt nach dem anderen, mehr nicht

ist das soooooooooo schwer zu verstehen
sorry für mich gibts da nichts zu verstehen! antworte lieber auf die Frage, was Pyros mit dem 13. zu tun hatten. Die Massnahmen werden mit dem 13. begründet - ansonsten hätte man kommunizieren müssen. Der FCB hatte eine halbe Mio Busse bezahlt letzte Saison (wers glaubt) und deshalb werden nun Massnahmen ergriffen um die Pyros aus dem Stadion zu verbannen.

Nochmals, meine Meinung ist, dass bevor man von Seiten der Kurve irgendwelche Eingeständnisse macht, soll zuerst mal der FCB zu seinen Fehlern stehen und diese elenden Massnahmen zurück nehmen. Danach bin ich gerne bereit auch über die Pyrofrage zu diskutieren aber im Moment stellt sich schlicht die Frage nicht.

Verfasst: 17.08.2006, 13:30
von Bebbeli
cigán hat geschrieben:warum müssen immer und imemr wieder dieselben punkte diskutiert werden?
schlussendlich gehts dem vorstand und insbesondere herrn m. laub doch eh
nur darum dass der fcbasel nicht weiterhin bestimmte strafen bezahlen muss!

aber anstatt sich dafür einzusetzen, dass strafen z.b. für pyro anders
geregelt werden, bläst man lieber zum angriff gegen jegliche art von fans,
ausser sie bringen dem club soviel geld wie die bussen verschlingen.

schlussendlich wird eine positive fankultur angestrebt, nur was bedeutet eine
positive fankultur? dieser begriff ist so weit dehnbar, dass nicht einmal die
initianten der nun gültigen massnahmen wissen was damit überhaupt gemeint
ist! wer momentan ein entgegenkommen der mk fordert scheint blind zu sein.
warum müssen es immer die fans sein welche eingeständnisse machen müssen?
warum kann nicht auch einmal der verein den fans einen schritt entgegen-
kommen?

die aussschreitungen vom mai haben überhaupt nichts mit pyro oder fahnen
gemeinsam, um solche dinge zu vermeiden wie damals geschahen würde es
reichen wenn man massnahmen ergreift welche das betreten des feldes
verhindern können. aber weder eine registrierung, noch ein fahnenpass oder
aber das reglementieren der taschengrösse können dies verhindern, wer will
kann auch heute noch aufs feld! und dann? was wird dann reglementiert? 2
ordner für einen spielbesucher? eine gelbe wand gebildet von stewards rings
ums spielfeld? und das soll dann kostengünstiger sein?

word!!!!!!!!!!!!! :) :) ;)

Verfasst: 17.08.2006, 13:33
von Joggeli
fma79 hat geschrieben:so ein Mist der Laub hier rauslässt... die Rettungskräfte stehen in der Regel beim Marathontor, also innerhalb des Gitters... hauptsache wieder mal rumgeschwindelt...
ich habe noch eine andere Begründung:

Trotz entsprechender Aufforderung am 15. Mai an die Fanplattformteilnehmer - also weit vor Bekanntgabe der Massnahmen - ist weder ein Vorschlag seitens MK eingegangen, noch wurde mit uns das Gespräch gesucht. Einzig die Forderung nach einem Gitter und Netz wurde gestellt. Begründung: Das Gitter soll die Fans vor sich selber schützen! Dieses Verhalten ist m. E. inakzeptabel, zumal man nach Bekanntgabe der Massnahmen aufschreit und bekannt gibt, man sei nicht gefragt worden. Es kann und darf nicht sein, dass man sich einfach auf die Warteposition zurückzieht. Zusätzlich wird für einen konstruktiven Dialog eine Basis erwartet. Hr. X, als Basis haben die Vertreter der MK klar kommuniziert, dass sie an Pyroaktionen festhalten und diese nicht einstellen werden. Hat der FCB eine andere Wahl, als diese Personen mit allen Konsequenzen auszuschliessen, da sie den Verein absichtlich schädigen?

Verfasst: 17.08.2006, 13:40
von Riverplate
[. hätte die polizei wie verlangt, geplant und wie es eigentlich logisch wäre den gürtel VOR der MK gezogen, hätte es einen gewissen austausch an nettigkeiten gegeben...eine rangelei oder vereinzelt eine prügelei mit der polizei. niemand hätte das feld betreten können und KEINE SAU würde heute mehr darüber sprechen![/QUOTE]


Du sprichst mir aus dem Herzen.Ich sehe die Situation vor mir,wie wenn es erst gestern gewesen wäre.30 sec. vor Schluss FCB-Meister.Die ganze Polizei bei den Ziru-Fans.Dann das 1:2,das nie möglich gewesen wäre,wenn das Schiri-Trio nicht der traurigen Bilanz der Schiri-Fehlurteile noch das Krönchen aufgesetzt hätte.Ein Einwurf,ca. 20 m näher zum Goal,als wo der Ball aus dem Spiel ging.Ich werde schon wieder frustriert.
Aber jetzt mal ganz sachlich,was soll eine Registration bringen?Die Verantwortlichen Securitys wissen dannn einfach,ah "Seppli Meer steht heute in der MK) ,was aber ,wenn "Fritzli Müller" mit andern Blödsinn macht?
Schlussendlich will man damit einen 2ten 13.5.2006 verhindern. solch einen wird es nicht mehr geben.Die ganze Situation war grotesk.FCB Runde um Runde voran.Aus den letzten 2 Spielen noch einen Punkt.Dann das Finale gegen den einen Erzfeind im eigenen Stadion.Warum ist dies?? schiefgegangen?Bei den FCB-Fans kam einfach der ganze Frust der Rückrunde raus:teils schwacher FCB,Viele Schiri-Fehlentscheide und in letzter Sekunde (nicht sprichwörtlich gemeint) das Tor das einem den Meistertitel klaut.Sage mir jemand bei welch anderem Club hätten die Fans das einfach hingenommen und wären nach Hause gefahren?Wohätte man seine Frustration loswerden sollen?War das nicht ein natüricher Reflex aufs Feld zu rennen?? (Die Idioten ausgeschlossen die Spieler angegriffen haben).Ein Ueberborden der Gefuehle?

Hätte man in der MK auf "eigene" Fans prügeln sollen?Es war eine Scheiss-Ausgangslage mit einem noch verschisserem Ausgang,der sich kaum in solch einer Konstellation wiederholen wird.


Ich bin nicht aus Feld gestürmt,bin nicht MK-ler,und nicht mehr ganz so jung,aber ich habe meinen Bekanntenkreis geschockt,als ich sagte ich bringe ein gewisses Verständis für die Feldstürmer (nicht die Prügler !!!) auf.Mein "ich" in jungen Jahren wäre nicht davor gefeigt gewesen.
Es sind die Emotionen die Ueberschwappen,die positiven Emotionen die dem Joggeli ohne der MK fehlt.

Sorry für das lange Gelabere.Aber vieleicht kann ich so auch endlich mit dem 13.5 2006 abschliessen.


Das einzige was Sinn machen würde,allen JK Besitzern wird ein Mikrochip eingepflanzt und sobald man im Stadion ist,kann ein Security 30000 rote Pünkten beobachten.Wenigstens wüssten die oben wenigstens wo sich wer gerade aufhält.Eine neue Variane der JK??(Bitten nicht allzu ernst nehmen)

Verfasst: 17.08.2006, 13:44
von Admin
Jetzt reden wir nur noch über Pyro. Dabei hat der FCB die Massnahmen ja nur wegen des 13. Mai erlassen...oder doch nicht? :eek:

Seht es doch ein, der FCB bzw. Hr. Laub Missbraucht den 13. Mai für einen Rundumschlag gegen die Kurve, hauptsächlich wegen Pyro.

Kann eine Registrierung, ein Fahnenpass oder die Taschengrösse einen Feldsturm verhindern? Nicht wirklich...oder?

Fakt ist, die Kurve hat einen Zaun empfohlen, ja schon bereits beim Stadionbau wurde ein Zaun gewünscht. Der FCB ist aber dagegen, weil er befürchtet die Kurve hätte dann zuviel Freiraum und wäre nicht mehr kontrollierbar.

Zu den Bussen: Eine halbe Million Franken in einem Jahr? Höchstens in den letzten 5 Jahren...

Hr. Laub soll gefälligst die Zahlen beweisen oder einfach die Schnautze halten.

Verfasst: 17.08.2006, 13:45
von Malko
Wenn doch Fussballspiele so gefählich sind, sollte man diese nicht verbieten??

Think about it!

Verfasst: 17.08.2006, 13:50
von aQuarius
Bender hat geschrieben:Richtig, ist ja nicht schlimm, wenn man das Teil mit der Spitze voran ins Auge bekommt, ja ja ...

:cool: :rolleyes:

Und soll mir jetzt keiner mit einer Wahrscheinlichkeitsrechnung kommen oder, dass der FCB Schuld ist, weil keine Netze da sind oder Obi Schuld ist, weil die die Dinger ja verkaufen...

Primär gilt: Hirn einschalten und solche Scheisse bleiben lassen. Ich frage mich echt, welche Werte den heutzutage den Jungen zu Hause und in der Schule mitgegeben werden.
Ach komm, schon zu unserer Zeit flogen Gegenstände aufs Feld.
Warum wohl wurde im alten Joggeli ein Netz installiert?

Natürlich ist es blöd etc. Aber blöd ist noch viel auf dieser Welt und trotzdem wird es gemacht. Es gibt Momemte im Leben, in welchen man Dinge tut, die sich nicht gehören und welche man im nachhinein evtl. bereut.

Darum muss vorgebeugt werden. Ein Netz würde die Gegenstände auffangen. Positiver Nebeneffekt: Die Leute sind abreagiert, ohne Schaden angerichtet zu haben.

Verfasst: 17.08.2006, 13:52
von Joggeli
Angelo hat geschrieben:Zu den Bussen: Eine halbe Million Franken in einem Jahr? Höchstens in den letzten 5 Jahren...

Hr. Laub soll gefälligst die Zahlen beweisen oder einfach die Schnautze halten.
Ist doch für Laub ein gutes Argument und noch schlimmer, man kann ihm das Gegenteil nicht beweisen...

Sehr geehrter Herr X

Leider muss ich Ihnen mitteilen, dass wir bisher keine vollständige Liste mit Bussen veröffentlicht haben. Im Moment ist auch nicht vorgesehen, das systematisch zu tun. Kommuniziert wurde bis anhin nur in Einzelfällen.

Freundliche Grüsse
SWISS FOOTBALL LEAGUE
Postfach
3000 Bern 15
Tel +41 (0)31 950 83
Fax +41 (0)31 950 83


http://www.football.ch

Verfasst: 17.08.2006, 14:26
von RALE BALE
Joggeli hat geschrieben:Ist doch für Laub ein gutes Argument und noch schlimmer, man kann ihm das Gegenteil nicht beweisen...

Sehr geehrter Herr X

Leider muss ich Ihnen mitteilen, dass wir bisher keine vollständige Liste mit Bussen veröffentlicht haben. Im Moment ist auch nicht vorgesehen, das systematisch zu tun. Kommuniziert wurde bis anhin nur in Einzelfällen.

Freundliche Grüsse
SWISS FOOTBALL LEAGUE
Postfach
3000 Bern 15
Tel +41 (0)31 950 83
Fax +41 (0)31 950 83


http://www.football.ch
die könne wohl e Abrächnig präsentiere, sie verschigge e Rächnig und die wird zahlt. Das kamme zu 100% so filtere, dass me die Date ufemene Excel alugee kann.. MAFIA das

Verfasst: 17.08.2006, 14:32
von ellesse
Die Pyro-Problematik gibts schon seit über 10 Jahren, wie folgende Dokumente von 1994 beweisen, wobei bengalische Fackeln vom FCB ausdrücklich erlaubt waren...

Bild

Bild

Verfasst: 17.08.2006, 14:39
von RALE BALE
fma79 hat geschrieben:Die Pyro-Problematik gibts schon seit über 10 Jahren, wie folgende Dokumente von 1994 beweisen, wobei bengalische Fackeln vom FCB ausdrücklich erlaubt waren...

Bild

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dert lobe sie dFackle offiziell und hütte isches tüfelszüg


ps i bin fir e Registrierigspflicht firs Drämlifahre , wells läbensgföhrlig kann sy liebi BVB

Verfasst: 17.08.2006, 14:43
von Stiffmeister
Bender hat geschrieben:Denke ich nicht. Das wird 20-30 stören, mehr nicht. Und wegen den paar eine ganze Fangemeinde belasten? Ausserdem sind die Fackeln ausgelutscht. Ein Fahnenmeer sieht 10x töller aus und hält auch länger.

Was war zuerst da? Das Huhn oder das Ei?
Ich cha dini meinig das Pyro für dich nit wichtig isch akzeptiere aber das es nume 20 - 30 Stück si wo sich do dra störe das isch eifach nume lächerlich. Lueg doch mol d Bilder vom Inter Uswärts Matsch a.Zudem ghört Pyro genauso zur Fankultur wie es schöns Fanemeer.

Verfasst: 17.08.2006, 14:45
von Goofy
fma79 hat geschrieben:Die Pyro-Problematik gibts schon seit über 10 Jahren, wie folgende Dokumente von 1994 beweisen, wobei bengalische Fackeln vom FCB ausdrücklich erlaubt waren...

Bild

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Tja und heute isch schon das abbrennen einer Wunderkerze eine lebensgefährliche Angelegenheit, die man am besten mit einer Fahrkarte Waaghof direkt bestrafen sollte.... DA weiss ich beim besten Willen, was SO gefährlich dran sein sollte, sonst müsste man jede Familie die diese so gemeingefährlichen Dinger am Tannenbaum hängen hat und sie gar noch zündet, mit einer Busse oder gar mit dem Entzug der Erziehungsberechtigung bestrafen.... :rolleyes: :rolleyes:

Verfasst: 17.08.2006, 14:48
von Bender
Stiffmeister hat geschrieben:Ich cha dini meinig das Pyro für dich nit wichtig isch akzeptiere aber das es nume 20 - 30 Stück si wo sich do dra störe das isch eifach nume lächerlich. Lueg doch mol d Bilder vom Inter Uswärts Matsch a.Zudem ghört Pyro genauso zur Fankultur wie es schöns Fanemeer.
Du hast mich falsch verstanden. Schön sieht's schon aus, so eine Pyroshow, aber die Anzahl Leute, die es wirklich total absolut und heftig vermissen würden, wenn's nicht brennt, ist verschwindend klein. Das habe ich damit gemeint.

Verfasst: 17.08.2006, 15:01
von bulldog™
Bender hat geschrieben:Du hast mich falsch verstanden. Schön sieht's schon aus, so eine Pyroshow, aber die Anzahl Leute, die es wirklich total absolut und heftig vermissen würden, wenn's nicht brennt, ist verschwindend klein. Das habe ich damit gemeint.
stimmt nytt ganz ...
die maischte lytt laufe eh mit scheuklappe durch d gegend ...
wenn pyro erlaubt isch denn findets d mehrheit geil und hett e holz in de hose ...
und jetzt wo s verboote isch ...

biispiel: 1/8 und 31/12 dert findets praggtisch jede ok das zündet wird ... :cool:

Verfasst: 17.08.2006, 15:01
von GenfZürichBasel
fma79 hat geschrieben:Die Pyro-Problematik gibts schon seit über 10 Jahren, wie folgende Dokumente von 1994 beweisen, wobei bengalische Fackeln vom FCB ausdrücklich erlaubt waren...
Müsste man nicht eine Kopie davon dem heutigen Vorstand zukommen lassen? So als Denkanstoss...

Verfasst: 17.08.2006, 15:05
von tanner
fma79 hat geschrieben: Die Pyro-Problematik gibts schon seit über 10 Jahren, wie folgende Dokumente von 1994 beweisen, wobei bengalische Fackeln vom FCB ausdrücklich erlaubt waren...
mache e kopie und schiggs em heusler :D

Verfasst: 17.08.2006, 15:12
von BadBlueBoy
wieso muss der FCB überhaupt bussen zahlen und nicht der stadionbetreiber, welcher fuer die sicherheit zustaendig ist ? die faulen saecke von BU machen ja meistens nur das minimalste.

wieso muss man bussen verordnen ? die wurzel des problems liegt beim SFV und bei BU.

Verfasst: 17.08.2006, 15:15
von stirbelwurm
BadBlueBoy hat geschrieben:wieso muss der FCB überhaupt bussen zahlen und nicht der stadionbetreiber, welcher fuer die sicherheit zustaendig ist ? die faulen saecke von BU machen ja meistens nur das minimalste.

wieso muss man bussen verordnen ? die wurzel des problems liegt beim SFV und bei BU.
ach ja stimmt ja...der SFV hat ja im vorfeld durchgegeben: liebe basler, stürmt das feld und haut den philipesu....



cheers

Verfasst: 17.08.2006, 15:23
von BadBlueBoy
stirbelwurm hat geschrieben:ach ja stimmt ja...der SFV hat ja im vorfeld durchgegeben: liebe basler, stürmt das feld und haut den philipesu....
cheers
momentchen, du bringst in Laub'scher manier so einiges durcheinander.
die philipescu hatz hat nichts mit den pyrobussen zu tun, welche nun in massnahmen wie taschengroesse, fanpass, fahnenpass und anderen bullshit resultiert.

Verfasst: 17.08.2006, 15:25
von RALE BALE
stirbelwurm hat geschrieben:ach ja stimmt ja...der SFV hat ja im vorfeld durchgegeben: liebe basler, stürmt das feld und haut den philipesu....



cheers

i dänk e spricht va. BS United a. dr SFV isch eifach futzdumm, dass sie als letschts Spiel FCB vs FCZ asetze...

Dr SFV, bzw. dSFL könnti zur Verhinderig vo so Mischt zb. e Verordnig schaffe, dass Netz vor de Stehplatzfans (bzw. eigentligi Stehplatzfans) hinter de Goal obligatorisch isch (wäg de Wurgschoss). D SFL miessti sich dBuesse au so zämmerdeixle, dass es em Verein nid nume wehmacht sondern au lehre druss zieht (zb. bi jedere Buess übr CHF 10'000.00 muess dr Verein öffentlig Stellig nä, worums passiert isch und wär was versäumt het...)

cheers



Ps

Gruess

rAle