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Verfasst: 14.10.2011, 12:47
von Hans
PrOv hat geschrieben:Ich wünsche normalerweise niemandem etwas schlechtes wen er einen Schritt nach vorne wagt ganz im Gegenteil.

Aber es kommt in diesem Fall ganz auf das Verhalten beim Abgang an. Und da hast du eine grosse Gedächtnislücke lieber Hans Honk oder einfach keinen Plan.

Und ja.. nur weil Du zu den Opfern gehörst, welche Verständniss für diesen hergang eines Abgangs haben, brauchst mich nicht zu beleidigen.
Jaja ein Schritt nach vorne von der CL Platz 1. auf den 18. Platz in der BL.
Es geht schlicht ums Geld. Hätte auch Werder kommen können und Fink hätte gesagt "habe schon immer diesen Verein bewundert blabla"
HSV Dino-Verein hin oder her.. Wen Sie absteigen ist auch das vorbei. Und ja ich gönne es Ihnen!
Verstehe dich nicht ganz. Aber was erwartest du von einem jungen Fussballtrainer mit grossen Ambitionen? Wäre doch blauäugig gewesen, wenn man ihm diese Flosskeln wie 'ich bleibe bis zum Schluss, habe einen Vertrag etcetc...' doch tatsächlich ernst genommen hat. Ich ich habe das Gefühl, dass du das eben getan hast und nun derart enttäuscht bist, dass du ihm den Abstieg wünschst. Vielleicht liegts auch am Verein. Aber der HSV ist nun mal eine grössere Nummer im europäischen Fussball als unser FCB und eine der grössten vereine im deutschen Fussball. Ich habe vollstes Verständnis für seinen jetzigen Abgang, obwohl ich ihn mir auch nicht so gewünscht habe. Denke aber persönlich, dass Fink ohne Vogel im hohen Norden gut scheitern kann, was ich ihm aber nicht wünsche.
Und das Argument mit dem Geld verstehe ich auch nicht. Ja, wenn man einen besseren Job (mit höherem Risiko) angeboten bekommt und dabei auch noch einen besseren Lohn bekommt ist das doch nicht als negativ zu werten. So ist es nun mal sei es in der Privatw. oder im Fussballgeschäft.
Dann entschuldige ich mich noch wenn ich dich persönlich angegriffen hab. Normalerweise nicht meine Art.

Verfasst: 14.10.2011, 12:54
von Aficionado
Hans hat geschrieben:...So ist es nun mal sei es in der Privatw. oder im Fussballgeschäft.
...
Ja und? Und das muss dann automatisch auch gut sein?
Aber du hast recht, so läuft es leider auch in der Privatwirtschaft.
Keine S... kann sich doch noch mit dem Unternehmen identifizieren, für welches er/sie arbeitet. Wieso ist das wohl so?

Und ja, ich bin HSV Sympathisant. Aber sicher nicht erst nach dessen "Heldentat".

Verfasst: 14.10.2011, 12:55
von Taylor
PrOv hat geschrieben:Ich wünsche normalerweise niemandem etwas schlechtes wen er einen Schritt nach vorne wagt ganz im Gegenteil.

Aber es kommt in diesem Fall ganz auf das Verhalten beim Abgang an. Und da hast du eine grosse Gedächtnislücke lieber Hans Honk oder einfach keinen Plan.

Und ja.. nur weil Du zu den Opfern gehörst, welche Verständniss für diesen hergang eines Abgangs haben, brauchst mich nicht zu beleidigen.
Jaja ein Schritt nach vorne von der CL Platz 1. auf den 18. Platz in der BL.
Es geht schlicht ums Geld. Hätte auch Werder kommen können und Fink hätte gesagt "habe schon immer diesen Verein bewundert blabla"
HSV Dino-Verein hin oder her.. Wen Sie absteigen ist auch das vorbei. Und ja ich gönne es Ihnen! Alleine der arroganten Uhr wegen im Stadion, wieviele Minuten und Sekunden Sie schon dabei sind.
Hier geht es wahrscheinlich um deinen persönlichen Hass gegen den HSV. Wahrscheinlich bist du Werder oder Pauli Fan und siehst dich mit deinen Beiträgen berufen, über den HSV herzuziehen. Sollte ich falsch liegen wirst du in deiner Fussballfan Zeit noch vielen Clubs Schimpf und Schande wünschen.
Bin mal gespannt auf deine Reaktion wenn z.B. der FCB dem FCL Murat Yakin wegschnappt.Wahrscheinlich ist für dich dann alles ach so toll :rolleyes:

Verfasst: 14.10.2011, 13:06
von soyus
geht zwar mehr um arnesen und den hsv vorstand als um fink....trotzdem lesenswert...

http://www.spiegel.de/sport/fussball/0, ... 35,00.html

Verfasst: 14.10.2011, 13:08
von Idefix
PrOv hat geschrieben:Ich wünsche normalerweise niemandem etwas schlechtes wen er einen Schritt nach vorne wagt ganz im Gegenteil.

Aber es kommt in diesem Fall ganz auf das Verhalten beim Abgang an. Und da hast du eine grosse Gedächtnislücke lieber Hans Honk oder einfach keinen Plan.

Und ja.. nur weil Du zu den Opfern gehörst, welche Verständniss für diesen hergang eines Abgangs haben, brauchst mich nicht zu beleidigen.
Jaja ein Schritt nach vorne von der CL Platz 1. auf den 18. Platz in der BL.
Es geht schlicht ums Geld. Hätte auch Werder kommen können und Fink hätte gesagt "habe schon immer diesen Verein bewundert blabla"
HSV Dino-Verein hin oder her.. Wen Sie absteigen ist auch das vorbei. Und ja ich gönne es Ihnen! Alleine der arroganten Uhr wegen im Stadion, wieviele Minuten und Sekunden Sie schon dabei sind.
also ich denke Fink wird zu aktiven Bayern Zeiten bereits mehr als genug Geld verdient haben...

Verfasst: 14.10.2011, 13:49
von PrOv
Hans hat geschrieben:Verstehe dich nicht ganz. Aber was erwartest du von einem jungen Fussballtrainer mit grossen Ambitionen? Wäre doch blauäugig gewesen, wenn man ihm diese Flosskeln wie 'ich bleibe bis zum Schluss, habe einen Vertrag etcetc...' doch tatsächlich ernst genommen hat. Ich ich habe das Gefühl, dass du das eben getan hast und nun derart enttäuscht bist, dass du ihm den Abstieg wünschst. Vielleicht liegts auch am Verein. Aber der HSV ist nun mal eine grössere Nummer im europäischen Fussball als unser FCB und eine der grössten vereine im deutschen Fussball. Ich habe vollstes Verständnis für seinen jetzigen Abgang, obwohl ich ihn mir auch nicht so gewünscht habe. Denke aber persönlich, dass Fink ohne Vogel im hohen Norden gut scheitern kann, was ich ihm aber nicht wünsche.
Und das Argument mit dem Geld verstehe ich auch nicht. Ja, wenn man einen besseren Job (mit höherem Risiko) angeboten bekommt und dabei auch noch einen besseren Lohn bekommt ist das doch nicht als negativ zu werten. So ist es nun mal sei es in der Privatw. oder im Fussballgeschäft.
Dann entschuldige ich mich noch wenn ich dich persönlich angegriffen hab. Normalerweise nicht meine Art.
Das er gegangen ist, habe ich Verständniss - hätten viele gemacht. Aber "wie" ist etwas komplett anderes. Und ja ich habe schon immer gewusst das es bei Ihm vorab Floskeln waren. Dies macht Ihn aber nicht besser.

Von meiner Seite an der Stelle auch sorry. :)

Verfasst: 14.10.2011, 13:51
von PrOv
Idefix hat geschrieben:also ich denke Fink wird zu aktiven Bayern Zeiten bereits mehr als genug Geld verdient haben...
Je mehr Geld desto mehr die Gier nach mehr..

Verfasst: 14.10.2011, 13:54
von Hans
Aficionado hat geschrieben:Ja und? Und das muss dann automatisch auch gut sein?
Aber du hast recht, so läuft es leider auch in der Privatwirtschaft.
Keine S... kann sich doch noch mit dem Unternehmen identifizieren, für welches er/sie arbeitet. Wieso ist das wohl so?

Und ja, ich bin HSV Sympathisant. Aber sicher nicht erst nach dessen "Heldentat".
Schlicht Unsinn, da es schlicht nicht stimmt was du hier schreibst.

Verfasst: 14.10.2011, 14:08
von PrOv
Taylor hat geschrieben:Hier geht es wahrscheinlich um deinen persönlichen Hass gegen den HSV. Wahrscheinlich bist du Werder oder Pauli Fan und siehst dich mit deinen Beiträgen berufen, über den HSV herzuziehen. Sollte ich falsch liegen wirst du in deiner Fussballfan Zeit noch vielen Clubs Schimpf und Schande wünschen.
Bin mal gespannt auf deine Reaktion wenn z.B. der FCB dem FCL Murat Yakin wegschnappt.Wahrscheinlich ist für dich dann alles ach so toll :rolleyes:
Ich habe bis anhin nichts persönliches gegen den HSV gehabt eher das Gegenteil. Genauso bin ich nicht Fan einer deutschen Mannschaft.

Trotzdem finde ich die Klubpolitik unter aller Sau und das dies jetzt meinen Heimatverein betrifft macht die Sache nicht besser. Darum wünsche ich heute dem Verein in naher Zukunft Pech, ob Dir das jetzt genehm ist, ob es eintrifft oder nicht.

Ich verfolge den Fussball lange, das international und habe selten so einen Abgang unter diesen Umständen gesehen. Beim FCB war dies bis anhin eigentlich nur Gimenez der mich in dieser Hinsicht wirklich enttäuscht hat. Es geht um den Zeitpunkt und wie seitens des Gehenden kommuniziert wird - nicht mehr und nicht weniger.

Zu M. Yakin: Naja ich schätze Heusler so ein, dass er korrekt handelt und das macht er auch! Siehe sms an Präsi Stierli. Ich glaube nicht das Muri zu uns kommt solange er bei Luzern angestellt ist. Daher brauche ich auch nie eine Reaktion dazu abgeben.

Verfasst: 14.10.2011, 14:10
von GenfZürichBasel
Taylor hat geschrieben:Falls du bessere Quellen haben solltest, hier die von Wikipedia:

"Im August 2005 wurde er beim FC Basel entlassen, da er durch einen Streik seinen geplanten Wechsel nach Frankreich provozieren wollte, woraufhin er wenig später dann auch für die Ablösesumme von 700.000 Euro zu Olympique Marseille wechseln sollte."
Ich habe eine bessere Quelle, nämlich Bernhard Heusler:

http://www.fcb.ch/news/show/byItemID/-/10256/17737

Also hört auf, hier ständig Unwahrheiten über einen verdienten Spieler zu verbreiten.

Verfasst: 14.10.2011, 14:30
von Latteknaller
Aficionado hat geschrieben: Keine S... kann sich doch noch mit dem Unternehmen identifizieren, für welches er/sie arbeitet. Wieso ist das wohl so?
weil sich die unternehmen schon lange nicht mehr mit ihren angestellten identifizieren. aber das gehört woanders hin.

Verfasst: 14.10.2011, 15:18
von tanner
Koch hat geschrieben:Und Tschüss. Werde dem Herrn ganz bestimmt nicht gross nachtrauern.
es gibt immer ein 2. wiedersehen
fink wird im märz gefeuert ( immer noch 2.letzt e)und kommt per 1.7.2012 wieder zum fcb als trainer
:cool:

so und jetzt sollte man das ganze schliessen und uns auf morgen und den fussball konentrieren

Verfasst: 14.10.2011, 15:23
von Längi
tanner hat geschrieben:es gibt immer ein 2. wiedersehen
fink wird im märz gefeuert ( immer noch 2.letzt e)und kommt per 1.7.2012 wieder zum fcb als trainer
:cool:
gross kam ja nach tottenham (wurde auch gefeuert) auch wieder zum fcb

so und jetzt sollte man das ganze schliessen und uns auf morgen und den fussball konentrieren
Ich glaube der Vorstand hat aus dieser Handlung damals Ihre Lehre gezogen ;)

Fink wünsch ich trotz allem alles gute, und falls das gute versagen sollte glaub ich kaum dass er wieder beim FCB aufgenommen wird, als nichts gewesen wäre. :cool:

Verfasst: 14.10.2011, 15:28
von Lällekönig
Der HSV hat sich diese Suppe selber eingeschenkt und wir dürfen sie nun auslöffeln.

In meinen Augen hat der HSV Vorstand zu viele Fehler gemacht und sich selbst in diese Position gebracht, dass sie nun um's verrecken einen neuen Trainer präsentieren mussten. Ob es nun an den Kommunikationslecks oder am Tabellenplatz, an der Einstellung oder Entlassung von Oenning liegt ist mir Wurst ... Fakt bleibt, dass das Vorgehen um die Abwerbung von Fink nicht gerade die feine Art war (um halbwegs anständig zubleiben).

Von dem her finde ich es legitim, dem HSV nichts gutes zu wünschen. Ich will nicht, dass solche Aktionen Schule machen und ich will nicht, dass der FCB für die Bundesliga zum Selbstbedienungsladen verkommt. Und wie ich bereits in einem früheren Post geschrieben habe, geht es dabei nicht darum, Fink aus persönlichen Gründen etwas Schlechtes zu wünschen, sondern darum, dass das Vorgehen des HSVs keinen Erfolg haben soll.

Jetzt, wo sich mein anfänglicher Frust etwas gelegt hat, muss ich sogar meinen ursprünglichen Post zum Abgang etwas relativieren:
Ich wünsche Fink nur das Beste, und das ist in meinen Augen keine Zukunft beim HSV. Soll er die doch auch beim erstbesten Angebot und in einer entscheidenden Phase verlassen, damit sie selber erleben dürfen, wie sich das anfühlt.

Verfasst: 14.10.2011, 15:29
von Zaunbesteiger
tanner hat geschrieben: gross kam ja nach tottenham (wurde auch gefeuert) auch wieder zum fcb
Vor den Spurs war er aber auch nicht beim FCB... oder stehe ich komplett neben den Schuhen...!?

Verfasst: 14.10.2011, 15:32
von tanner
Zaunbesteiger hat geschrieben:Vor den Spurs war er aber auch nicht beim FCB... oder stehe ich komplett neben den Schuhen...!?
nö ich, er ging von gc nach england

Verfasst: 14.10.2011, 15:34
von Aficionado
Latteknaller hat geschrieben:weil sich die unternehmen schon lange nicht mehr mit ihren angestellten identifizieren. aber das gehört woanders hin.
Bingo!

Ja, es gehört nicht hier rein. Passt aber ganz gut zum Thema Fink, HSV, FCB und Sport allgemein.

@Hans
Es gibt mit Sicherheit noch den einen oder andere, der sich sehr wohl mit seinem Arbeitgeber identifizieren kann. Aber das ist die Minderheit.
Ich provoziere ab und zu sehr gerne.
Es muss ein Umdenken statt finden. Beim Fussball und auch sonst in der Wirtschaft. Shareholders hin oder her.

Verfasst: 14.10.2011, 17:07
von Chancellor
tanner hat geschrieben:es gibt immer ein 2. wiedersehen
fink wird im märz gefeuert ( immer noch 2.letzt e)und kommt per 1.7.2012 wieder zum fcb als trainer
:cool:
um dann am 12.11.2012 den fcb sofort wieder zu verlassen, weil er ein angebot der sg wattenscheid erhalten hat, was so grossartig ist dass er einfach nicht nein sagen konnte???

nein danke. der hakan unter den trainern darf getrost bleiben wo er ist, wo immer er dann auch sein wird.

Verfasst: 14.10.2011, 17:11
von Idefix
tanner hat geschrieben: so und jetzt sollte man das ganze schliessen und uns auf morgen und den fussball konentrieren
absolut richtig.. Auf jetzt !

morgen Cup , Dienstag CL ! und ich denke der 12te Mann wird vor allem am Dienstag extrem gebraucht !

das Leben geht weiter, daher das Vergangene begraben.

ps. Ging Atouba nicht auch direkt von Basel zum HSV ?

Verfasst: 14.10.2011, 17:29
von Elorante
Rhyyläx hat geschrieben:Dieser Vergleich hinkt ja wohl ziemlich. Es geht doch hier nicht nur ums Geld.
Die Empfehlung an einen jungen Spieler, sich erst mal einige Jahre bei einem kleineren Verein zu entwickeln, geschieht doch auch zum Schutz des Spielers. Die Liste junger Spieler, die noch als Teens dem vermeintlich grossen Geld gefolgt sind oder aus welchen Gründen auch immer in einer grossen Liga spielen wollten, und dort dann auf der Bank sassen oder sich nicht durchsetzen konnten, ist lang. Natürlich ist da auch Eigeninteresse des Vereins dabei, Talente zu halten, aber diese Empfehlung entspringt doch einer jahrelangen Erfahrung.
In diesem Fall hat Fink nun 5 Jahre seine Sporen abverdient, ist ausserdem ein Erwachsener Mittvierziger mit einer grossen Karriere im Rücken; das ist doch ein völlig anderes paar Stiefel.
Da gebe ich dir recht.
Mir ging es in dem Teil eher um die Vorbildfunktion die ein Trainer hat. Ein Trainer der in Torschlusspanik beim erstbesten Angebot einen Verein verlässt, hat imho diese verwirkt. Da Fink nicht mehr unser Trainer ist, brauch ich mich diesbezüglich keine Gedanken mehr zu machen.

Stell mir nur noch dieses Szenario vor:
Hoffnungsvoller Nachwuchsspieler: " He Thorsten, ich hab ein Angebot über ne Million im Jahr erhalten."
Thorsten: " Ne Junge lass stecken, bei uns kannst CL spielen". ;)

Verfasst: 14.10.2011, 17:40
von Latteknaller
Idefix hat geschrieben: ps. Ging Atouba nicht auch direkt von Basel zum HSV ?
nein. er ging nach tottenham und von dort zum hsv

Verfasst: 14.10.2011, 17:55
von Tsunami
cantona hat geschrieben:Die ersten zwei sind überhaupt nicht hinfällig. Wie schon überall erwähnt ist ein Trainer nicht mehr zu gebrauchen, wenn er weiss, dass in 3 Monaten eine ganz neue Aufgabe auf ihn zukommt, er sich dementsprechend vorbereiten muss und somit einfach nicht mehr bei der Sache ist. Hinfällig wären sie gewesen, wenn Fink gesagt hätte, okay wir verlegen die Verhandlungen auf die Winterpause. Dann wäre er jetzt zu 100 % FCB Trainer. Aber wenn schon jetzt abgemacht ist, dass er geht, macht es keinen Sinn mehr ihn so zu halten. Spieler, die mitten in der Saison Verträge bei neuen Vereinen unterschreiben sind dann auch oft nur noch Bänkliwärmer, wenn überhaupt noch im Aufgebot.
Der Entscheid des Vorstandes, auf TF per sofort zu verzichten, finde ich richtig. Denn nach jeder Niederlage, nach jedem schlechten Spiel, nach jeder roten Karte gegen einen Spieler fallen alle, die Presse, die Fans etc. über den Trainer und schlussendlich auch über den Vorstand her.

Aber dass ein Trainer generell nicht mehr zu gebrauchen sei, wenn sein Vertrag drei Monate später ausläuft ist reine Vermutung und kein Fakt.

Aber seis drum. Was Fakt ist: Es geht weiter mit unserem FCB, auch ohne Torsten Fink aber mit unserem super Vorstand und uns Fans. Wir sind doch alle gespannt, wie Vogel mit dieser neuen Situation zurechtkommt.

Verfasst: 14.10.2011, 21:34
von rantanplan
Sehe ich genau so. Jetzt muss ein Schnitt gemacht werden und wieder nach vorne geschaut werden.
Torsten Fink wünsche ich trotz dem Abgang alles Gute und hoffe das wir in der Ära nach Fink den gleich attraktiven Fussball spielen und weiterhin auf der Erfolgsspur bleiben.
Wer weiss für was der Abgang gut ist. In Deutschland haben 2006 auch alle nach dem Klinsmann Rücktritt gejammert, bis man gemerkt hat, dass wohl Jogi Löw grösstenteils für den Erfolg verantwortlich war.

Von dem her...lass krachen Heiko

Verfasst: 14.10.2011, 21:54
von nobilissa
Nicht jeder Vogel ist ein Löw. Im Januar werden wir es wissen.

Verfasst: 14.10.2011, 22:02
von BloodMagic

Verfasst: 14.10.2011, 22:11
von Voyager
Eine ziemliche Hackfresse, dieser Arnesen :o

Bild

Auf auf -> HSV in Liga 2!

Verfasst: 14.10.2011, 23:37
von Delgado
tanner hat geschrieben:es gibt immer ein 2. wiedersehen
fink wird im märz gefeuert ( immer noch 2.letzt e)und kommt per 1.7.2012 wieder zum fcb als trainer
:cool:

so und jetzt sollte man das ganze schliessen und uns auf morgen und den fussball konentrieren
Stimmt, beim Vertraglich abgemachten Freundschaftsspiel.


Ach nein, er ist bis dann gar nicht mehr Trainer beim HSV. :D

Verfasst: 14.10.2011, 23:50
von Shamrock
Lällekönig hat geschrieben:Der HSV hat sich diese Suppe selber eingeschenkt und wir dürfen sie nun auslöffeln.

In meinen Augen hat der HSV Vorstand zu viele Fehler gemacht und sich selbst in diese Position gebracht, dass sie nun um's verrecken einen neuen Trainer präsentieren mussten. Ob es nun an den Kommunikationslecks oder am Tabellenplatz, an der Einstellung oder Entlassung von Oenning liegt ist mir Wurst ... Fakt bleibt, dass das Vorgehen um die Abwerbung von Fink nicht gerade die feine Art war (um halbwegs anständig zubleiben).

Von dem her finde ich es legitim, dem HSV nichts gutes zu wünschen. Ich will nicht, dass solche Aktionen Schule machen und ich will nicht, dass der FCB für die Bundesliga zum Selbstbedienungsladen verkommt. Und wie ich bereits in einem früheren Post geschrieben habe, geht es dabei nicht darum, Fink aus persönlichen Gründen etwas Schlechtes zu wünschen, sondern darum, dass das Vorgehen des HSVs keinen Erfolg haben soll.

Jetzt, wo sich mein anfänglicher Frust etwas gelegt hat, muss ich sogar meinen ursprünglichen Post zum Abgang etwas relativieren:
Ich wünsche Fink nur das Beste, und das ist in meinen Augen keine Zukunft beim HSV. Soll er die doch auch beim erstbesten Angebot und in einer entscheidenden Phase verlassen, damit sie selber erleben dürfen, wie sich das anfühlt.
Ja warten wir es ab, ich habe kurz gefasst immer noch das Klinsman/Löw Model vor den Augen und dies zu unseren Gunsten

Verfasst: 15.10.2011, 00:41
von Servette
Ich muss es einfach loswerden: Habe seit dieser Woche ein Problem weil ich merke dass ich neidisch bin auf Thorsten Fink! Stand in zwei Ländern immer in den Sportschlagzeilen dann wird für ihn einiges an Geld überwiesen und er kriegt selber noch viel und kann sich in jetz jeder freien Min. in einer Weltstadt wie Hamburg bewegen.. Seine Titel und CL-Ausrufezeichen mit FCB kommen noch dazu.

Seine Erfolge als Spieler in München waren mir ja recht aber.. der hat auch als Trainer immer Glück wie es andere selten haben :eek:

Sein Gehalt in Hamburg würde mich eben schon brennend interessieren.

Verfasst: 15.10.2011, 01:27
von stacheldraht
None glaine Gruess an HSV...

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