Steht uns der 3. Weltkrieg bevor?

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Taratonga
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Re: Steht uns der 3. Weltkrieg bevor?

Beitrag von Taratonga »

SubComandante hat geschrieben: 24.02.2023, 11:31 Zu Nukularschlägen gibt es eine Geschichte. Die des absoluten Welthelden Stanislaw Jewgrafowitsch Petrow. Er hatte damals einen dritten Weltkrieg verhindert.

Eigentlich gehört ihm undendliche Ehre. Hier Wikipedia:

[

Ein wirklicher Held der Weltgeschichte.

Ist so. Diese Geschichte eines der grössten Helden der Menschheitsgeschichte überhaupt, kennen leider nur wenige. Auch wurde ihm seine Heldentat nie entsprechend honoriert.

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Aficionado
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Re: Steht uns der 3. Weltkrieg bevor?

Beitrag von Aficionado »

OutLander hat geschrieben:Zu Nuklearschlägen, ob taktisch oder strategisch, wird es nicht kommen. Selbst Putin ist bewusst, dass es in einem solchen Szenario nichts zu holen gibt und nur Schutt und Asche übrig bleibt - inklusive Sankt Petersburg etc.

Klar wäre das für die ganze Welt eine unbezifferbare Katastrophe, aber Russland resp. die russischen Städte und Metropolen würden aufhören zu existieren.

Selbst wenn Putin einen solchen Befehl erteilen würde; nicht seine ganze Generalität ist lebensmüde und auf einem Selbstmordtrip. Ich halte die nukleare Eskalation für äusserst unwahrscheinlich.

Man erinnere sich: Es gab Gründe, weshalb Hitlers vielzitierter "Nerobefehl" (eigentlich "Befehl betreffend Zerstörungsmassnahmen im Reichsgebiet") bewusst nicht in die Tat umgesetzt wurde resp. werden konnte.
Wie soll das gehen? Wenn St. Petersburg mittels A-Bombe analog Hiroshima und Nagasaki zetstört werden würde, hätten v.a. die Finnen sicher auch keine Freude.

Oder macht die Strahlung halt vor der Grenze? Moskau ist immer noch zu nahe.
Moderne A-Bomen haben sicher eine grössere Sprengkraft als jene gegen Japan.

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Re: Steht uns der 3. Weltkrieg bevor?

Beitrag von Aficionado »



OutLander hat geschrieben:Zu Nuklearschlägen, ob taktisch oder strategisch, wird es nicht kommen. Selbst Putin ist bewusst, dass es in einem solchen Szenario nichts zu holen gibt und nur Schutt und Asche übrig bleibt - inklusive Sankt Petersburg etc.

Klar wäre das für die ganze Welt eine unbezifferbare Katastrophe, aber Russland resp. die russischen Städte und Metropolen würden aufhören zu existieren.

Selbst wenn Putin einen solchen Befehl erteilen würde; nicht seine ganze Generalität ist lebensmüde und auf einem Selbstmordtrip. Ich halte die nukleare Eskalation für äusserst unwahrscheinlich.

Man erinnere sich: Es gab Gründe, weshalb Hitlers vielzitierter "Nerobefehl" (eigentlich "Befehl betreffend Zerstörungsmassnahmen im Reichsgebiet") bewusst nicht in die Tat umgesetzt wurde resp. werden konnte.

Wie soll das gehen? Wenn St. Petersburg mittels A-Bombe analog Hiroshima und Nagasaki zetstört werden würde, hätten v.a. die Finnen sicher auch keine Freude.

Oder macht die Strahlung halt vor der Grenze? Moskau ist immer noch zu nahe.
Moderne A-Bomen haben sicher eine grössere Sprengkraft als jene gegen Japan.

Dem.Putin wäre das aber egal wenn er nichts mehr zu verlieren hat.

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OutLander
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Re: Steht uns der 3. Weltkrieg bevor?

Beitrag von OutLander »

Aficionado hat geschrieben: 24.02.2023, 12:30
OutLander hat geschrieben:Zu Nuklearschlägen, ob taktisch oder strategisch, wird es nicht kommen. Selbst Putin ist bewusst, dass es in einem solchen Szenario nichts zu holen gibt und nur Schutt und Asche übrig bleibt - inklusive Sankt Petersburg etc.

Klar wäre das für die ganze Welt eine unbezifferbare Katastrophe, aber Russland resp. die russischen Städte und Metropolen würden aufhören zu existieren.

Selbst wenn Putin einen solchen Befehl erteilen würde; nicht seine ganze Generalität ist lebensmüde und auf einem Selbstmordtrip. Ich halte die nukleare Eskalation für äusserst unwahrscheinlich.

Man erinnere sich: Es gab Gründe, weshalb Hitlers vielzitierter "Nerobefehl" (eigentlich "Befehl betreffend Zerstörungsmassnahmen im Reichsgebiet") bewusst nicht in die Tat umgesetzt wurde resp. werden konnte.

Wie soll das gehen? Wenn St. Petersburg mittels A-Bombe analog Hiroshima und Nagasaki zetstört werden würde, hätten v.a. die Finnen sicher auch keine Freude.

Oder macht die Strahlung halt vor der Grenze? Moskau ist immer noch zu nahe.
Moderne A-Bomen haben sicher eine grössere Sprengkraft als jene gegen Japan.

Dem.Putin wäre das aber egal wenn er nichts mehr zu verlieren hat.

Wegen Finnland: Nein, die hätten keine Freude. Es ist böse gesagt aber "egal", denn bei einen russischen Nuklearschlag wäre die Antwort klar. Selbst beim Einsatz einer taktischen Waffe. Russland wäre total isoliert, nicht einmal China und Indien würden das tolerieren. Aber klar, da würden noch viele andere Länder in Mitleidenschaft gezogen werden (darum darf dieses Szenario theoretisch ja auf keinen Fall eintreffen).

Wegen "dem Putin wäre das egal": Das mag wohl stimmen. Deshalb mein Vergleicht mit Hitlers "Nerobefehl". Er hat diesen erteilt, umgesetzt wurde er zum Glück aber nicht. Dasselbe in Moskau: Zum Glück kann Putin nicht selbständig eine Atombombe abfeuern, da steht eine längere Befehlskette dazwischen. Und unter all diesen Generälen wird ja bestimmt solche geben, die einen solchen Befehl nicht ausführen würden. Schickt man doch gerne seine Bälger auf westliche Universitäten und die Kohle parkiert man auch gerne im Westen... von den ganzen Urlaubsresidenzen und Liebesnestern fange ich gar nicht erst an.

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Re: Steht uns der 3. Weltkrieg bevor?

Beitrag von Aficionado »

Bei der Tschetnobylkatastrophe haben wir auch mehr abbekommwn, als uns gesagt wurde.

Der Saharastaub fliegt auch úber sehr weite Distanzen. Plutonium Atome (resp. Isotope) sind noch leichter als Staubpartikel.



Zuletzt geändert von Aficionado am 24.02.2023, 12:42, insgesamt 5-mal geändert.

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Re: Steht uns der 3. Weltkrieg bevor?

Beitrag von LeTinou »

Aficionado hat geschrieben: 24.02.2023, 12:30
OutLander hat geschrieben:Zu Nuklearschlägen, ob taktisch oder strategisch, wird es nicht kommen. Selbst Putin ist bewusst, dass es in einem solchen Szenario nichts zu holen gibt und nur Schutt und Asche übrig bleibt - inklusive Sankt Petersburg etc.

Klar wäre das für die ganze Welt eine unbezifferbare Katastrophe, aber Russland resp. die russischen Städte und Metropolen würden aufhören zu existieren.

Selbst wenn Putin einen solchen Befehl erteilen würde; nicht seine ganze Generalität ist lebensmüde und auf einem Selbstmordtrip. Ich halte die nukleare Eskalation für äusserst unwahrscheinlich.

Man erinnere sich: Es gab Gründe, weshalb Hitlers vielzitierter "Nerobefehl" (eigentlich "Befehl betreffend Zerstörungsmassnahmen im Reichsgebiet") bewusst nicht in die Tat umgesetzt wurde resp. werden konnte.

Wie soll das gehen? Wenn St. Petersburg mittels A-Bombe analog Hiroshima und Nagasaki zetstört werden würde, hätten v.a. die Finnen sicher auch keine Freude.

Oder macht die Strahlung halt vor der Grenze? Moskau ist immer noch zu nahe.
Moderne A-Bomen haben sicher eine grössere Sprengkraft als jene gegen Japan.

Dem.Putin wäre das aber egal wenn er nichts mehr zu verlieren hat.

Er ist da aber nicht der einzige in der Kette. Und sogar er wird, wenn auch nur für die ihm sehr nahestehenden Personen, eine Art Beschützerinstinkt haben.

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OutLander
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Re: Steht uns der 3. Weltkrieg bevor?

Beitrag von OutLander »

Aficionado hat geschrieben: 24.02.2023, 12:42 Bei der Tschetnobylkatastrophe haben wir auch mehr abbekommwn, als uns gesagt wurde.

Der Saharastaub fliegt auch úber sehr weite Distanzen. Plutonium Atome sind noch leichter als Staubpartikel.

Alles richtig, was du sagst. Das widerspricht aber in keiner Weise meinem Votum.


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Re: Steht uns der 3. Weltkrieg bevor?

Beitrag von footbâle »

OutLander hat geschrieben: 24.02.2023, 11:20 Zu Nuklearschlägen, ob taktisch oder strategisch, wird es nicht kommen. Selbst Putin ist bewusst, dass es in einem solchen Szenario nichts zu holen gibt und nur Schutt und Asche übrig bleibt - inklusive Sankt Petersburg etc.


Du unterstellst Putin und seiner Entourage irgend eine Form von Rationalität. Das ehrt dich. Würde ich auch gerne so sehen. Frage deshalb: Welche Ereignisse der vergangenen 12 Monate bestärken dich im Glauben an die Vernunft des Präsidenten der Russischen Föderation?

 

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Re: Steht uns der 3. Weltkrieg bevor?

Beitrag von Aficionado »

OutLander hat geschrieben:
Aficionado hat geschrieben: 24.02.2023, 12:42 Bei der Tschetnobylkatastrophe haben wir auch mehr abbekommwn, als uns gesagt wurde.

Der Saharastaub fliegt auch úber sehr weite Distanzen. Plutonium Atome sind noch leichter als Staubpartikel.

Alles richtig, was du sagst. Das widerspricht aber in keiner Weise meinem Votum.
Du darfst natúrlich eine eigene Meinung haben. Wir wissen alle nicht wirklich wie dieser Kranke tickt.

Ich bin aber im Gegensatz zu dir und anderen nicht so sicher, ob er nicht doch ernst macht mit seinen frúheren Nuklear- Drohungen. Was, wenn er von seinen chinesischen Freunden auch noch «im Stich» gelassen wird?

Und wie geschrieben, ein atomarer Gegenschlag gehen Russland ist nicht so einfach (und klug), da die Metropolen sich auf europ. Boden befinden.



Zuletzt geändert von Aficionado am 24.02.2023, 13:02, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Steht uns der 3. Weltkrieg bevor?

Beitrag von OutLander »

footbâle hat geschrieben: 24.02.2023, 13:00
OutLander hat geschrieben: 24.02.2023, 11:20 Zu Nuklearschlägen, ob taktisch oder strategisch, wird es nicht kommen. Selbst Putin ist bewusst, dass es in einem solchen Szenario nichts zu holen gibt und nur Schutt und Asche übrig bleibt - inklusive Sankt Petersburg etc.


Du unterstellst Putin und seiner Entourage irgend eine Form von Rationalität. Das ehrt dich. Würde ich auch gerne so sehen. Frage deshalb: Welche Ereignisse der vergangenen 12 Monate bestärken dich im Glauben an die Vernunft des Präsidenten der Russischen Föderation?

 

Keine. Aber das ist ja genau das, was ich sage: Hätte man irgend einem Ober-Nazi in Hitlers Machtapparat irgendwelche Rationalität zugetraut, anstatt blinder Führerkult? Nein. Und dennoch wurde der Nerobefehl missachtet (zugegeben, teilweise, zu einem anderen Teil war die Durchführung schlicht nicht mehr möglich).

Diese Tatsache (und einzig und allein diese) lässt mich hoffen, dass auch die russischen Militärs die Notbremse ziehen würden.

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Re: Steht uns der 3. Weltkrieg bevor?

Beitrag von Aficionado »

OutLander hat geschrieben:
footbâle hat geschrieben: 24.02.2023, 13:00
OutLander hat geschrieben: 24.02.2023, 11:20 Zu Nuklearschlägen, ob taktisch oder strategisch, wird es nicht kommen. Selbst Putin ist bewusst, dass es in einem solchen Szenario nichts zu holen gibt und nur Schutt und Asche übrig bleibt - inklusive Sankt Petersburg etc.


Du unterstellst Putin und seiner Entourage irgend eine Form von Rationalität. Das ehrt dich. Würde ich auch gerne so sehen. Frage deshalb: Welche Ereignisse der vergangenen 12 Monate bestärken dich im Glauben an die Vernunft des Präsidenten der Russischen Föderation?

 

Keine. Aber das ist ja genau das, was ich sage: Hätte man irgend einem Ober-Nazi in Hitlers Machtapparat irgendwelche Rationalität zugetraut, anstatt blinder Führerkult? Nein. Und dennoch wurde der Nerobefehl missachtet (zugegeben, teilweise, zu einem anderen Teil war die Durchführung schlicht nicht mehr möglich).

Diese Tatsache (und einzig und allein diese) lässt mich hoffen, dass auch die russischen Militärs die Notbremse ziehen würden.
Der Nerobefehl bezog sich doch aber auf die Ukraine bei einer allfälligen Kapitulation Putins?

Glaube nicht, dass Putin aktiv via Befehl sein Russland zerstören lässt.


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Re: Steht uns der 3. Weltkrieg bevor?

Beitrag von OutLander »

Aficionado hat geschrieben: 24.02.2023, 13:15
OutLander hat geschrieben:
footbâle hat geschrieben: 24.02.2023, 13:00


Du unterstellst Putin und seiner Entourage irgend eine Form von Rationalität. Das ehrt dich. Würde ich auch gerne so sehen. Frage deshalb: Welche Ereignisse der vergangenen 12 Monate bestärken dich im Glauben an die Vernunft des Präsidenten der Russischen Föderation?

 

Keine. Aber das ist ja genau das, was ich sage: Hätte man irgend einem Ober-Nazi in Hitlers Machtapparat irgendwelche Rationalität zugetraut, anstatt blinder Führerkult? Nein. Und dennoch wurde der Nerobefehl missachtet (zugegeben, teilweise, zu einem anderen Teil war die Durchführung schlicht nicht mehr möglich).

Diese Tatsache (und einzig und allein diese) lässt mich hoffen, dass auch die russischen Militärs die Notbremse ziehen würden.
Der Nerobefehl bezog sich doch aber auf die Ukraine bei einer allfälligen Kapitulation Putins?

Glaube nicht, dass Putin aktiv via Befehl sein Russland zerstören lässt.

Auch das ist absolut richtig. Aber der Einsatz von A-Waffen jeglicher Art hätte "eine adäquate Antwort" zur Folge, was einer Einäscherung der wichtigsten russischen Infrastruktur (und das sind nun einmal die Städte) gleichkäme.

Versteh mich nicht falsch, niemand wünscht sich dieses Szenario. Aber es existiert. Und deshalb bin ich mir sehr sicher, dass die Atom-Drohungen genau das sind: Drohungen. Ich hoffe natürlich nicht, dass mir das Gegenteil bewiesen wird...

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Re: Steht uns der 3. Weltkrieg bevor?

Beitrag von Aficionado »



OutLander hat geschrieben:
Aficionado hat geschrieben: 24.02.2023, 13:15
OutLander hat geschrieben:
Keine. Aber das ist ja genau das, was ich sage: Hätte man irgend einem Ober-Nazi in Hitlers Machtapparat irgendwelche Rationalität zugetraut, anstatt blinder Führerkult? Nein. Und dennoch wurde der Nerobefehl missachtet (zugegeben, teilweise, zu einem anderen Teil war die Durchführung schlicht nicht mehr möglich).

Diese Tatsache (und einzig und allein diese) lässt mich hoffen, dass auch die russischen Militärs die Notbremse ziehen würden.
Der Nerobefehl bezog sich doch aber auf die Ukraine bei einer allfälligen Kapitulation Putins?

Glaube nicht, dass Putin aktiv via Befehl sein Russland zerstören lässt.

Auch das ist absolut richtig. Aber der Einsatz von A-Waffen jeglicher Art hätte "eine adäquate Antwort" zur Folge, was einer Einäscherung der wichtigsten russischen Infrastruktur (und das sind nun einmal die Städte) gleichkäme.

Versteh mich nicht falsch, niemand wünscht sich dieses Szenario. Aber es existiert. Und deshalb bin ich mir sehr sicher, dass die Atom-Drohungen genau das sind: Drohungen. Ich hoffe natürlich nicht, dass mir das Gegenteil bewiesen wird...

Eine A Bombe auf Kiev (Putin), St. Petersburg und Moskau (Antwort Nato) würde das AUS fúr ganz Europa bedeuten, nicht nur für Russland
(je nach Gröss der Bomben).

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Re: Steht uns der 3. Weltkrieg bevor?

Beitrag von LeTinou »

footbâle hat geschrieben: 24.02.2023, 13:00
OutLander hat geschrieben: 24.02.2023, 11:20 Zu Nuklearschlägen, ob taktisch oder strategisch, wird es nicht kommen. Selbst Putin ist bewusst, dass es in einem solchen Szenario nichts zu holen gibt und nur Schutt und Asche übrig bleibt - inklusive Sankt Petersburg etc.


Du unterstellst Putin und seiner Entourage irgend eine Form von Rationalität. Das ehrt dich. Würde ich auch gerne so sehen. Frage deshalb: Welche Ereignisse der vergangenen 12 Monate bestärken dich im Glauben an die Vernunft des Präsidenten der Russischen Föderation?

 

Innerhalb seiner realitätsentkoppelten Ideologie ist sein Handeln sogar von sehr kalter Rationalität geprägt. Das ist ein Mann, der seit Jahrzehnten ohne mit der Wimper zu zucken Menschenleben opfert, um seinem inneren Zirkel zuzuarbeiten. Im Umkehrschluss tut er aber auch alles, um diesen inneren Zirkel zu schützen - ergo ist ein Atomkrieg keine Option.

Er ist zudem Pragmatiker, siehe Bachmut. Dies wird als Fleischwolf für Wagner-Truppen benutzt, weil der Chef zu mächtig und aufmüpfig wurde, und gleichzeitig zermürbt es den ukrainischen Widerstand.

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OutLander
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Re: Steht uns der 3. Weltkrieg bevor?

Beitrag von OutLander »

Aficionado hat geschrieben: 24.02.2023, 13:34
OutLander hat geschrieben:
Aficionado hat geschrieben: 24.02.2023, 13:15 Der Nerobefehl bezog sich doch aber auf die Ukraine bei einer allfälligen Kapitulation Putins?

Glaube nicht, dass Putin aktiv via Befehl sein Russland zerstören lässt.

Auch das ist absolut richtig. Aber der Einsatz von A-Waffen jeglicher Art hätte "eine adäquate Antwort" zur Folge, was einer Einäscherung der wichtigsten russischen Infrastruktur (und das sind nun einmal die Städte) gleichkäme.

Versteh mich nicht falsch, niemand wünscht sich dieses Szenario. Aber es existiert. Und deshalb bin ich mir sehr sicher, dass die Atom-Drohungen genau das sind: Drohungen. Ich hoffe natürlich nicht, dass mir das Gegenteil bewiesen wird...

Eine A Bombe auf Kiev (Putin), St. Petersburg und Moskau (Antwort Nato) würde das AUS fúr ganz Europa bedeuten, nicht nur für Russland
(je nach Gröss der Bomben).

Wieder korrekt. Und eben genau das kann Putin nicht wollen. Und wie gesagt: Selbst wenn er es in seinem Wahn, Verzweiflung oder wie auch immer dennoch wollte, glaube ich nicht, dass seine Generäle die ganze Welt brennen sehen wollen. Klar, Europa wäre im Arsch. Russland aber genauso. Deshalb wird dies nicht passieren. Und ich sehe genau ein realistisches Szenario, wieso Putin einen solchen Befehlt geben würde: Wenn sein Stuhl intern wackelt und eine Absetzung/Putsch bevorstehen würde. Und dann würde ein solcher Befehl wohl noch weniger ausgeführt.

Nennt mich verblendeten Idioten, aber ich mache mir keine Sorgen wegen diesen Atom-Drohungen.

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Re: Steht uns der 3. Weltkrieg bevor?

Beitrag von Aficionado »



OutLander hat geschrieben:
Aficionado hat geschrieben: 24.02.2023, 13:34
OutLander hat geschrieben:
Auch das ist absolut richtig. Aber der Einsatz von A-Waffen jeglicher Art hätte "eine adäquate Antwort" zur Folge, was einer Einäscherung der wichtigsten russischen Infrastruktur (und das sind nun einmal die Städte) gleichkäme.

Versteh mich nicht falsch, niemand wünscht sich dieses Szenario. Aber es existiert. Und deshalb bin ich mir sehr sicher, dass die Atom-Drohungen genau das sind: Drohungen. Ich hoffe natürlich nicht, dass mir das Gegenteil bewiesen wird...

Eine A Bombe auf Kiev (Putin), St. Petersburg und Moskau (Antwort Nato) würde das AUS fúr ganz Europa bedeuten, nicht nur für Russland
(je nach Gröss der Bomben).

Wieder korrekt. Und eben genau das kann Putin nicht wollen. Und wie gesagt: Selbst wenn er es in seinem Wahn, Verzweiflung oder wie auch immer dennoch wollte, glaube ich nicht, dass seine Generäle die ganze Welt brennen sehen wollen. Klar, Europa wäre im Arsch. Russland aber genauso. Deshalb wird dies nicht passieren. Und ich sehe genau ein realistisches Szenario, wieso Putin einen solchen Befehlt geben würde: Wenn sein Stuhl intern wackelt und eine Absetzung/Putsch bevorstehen würde. Und dann würde ein solcher Befehl wohl noch weniger ausgeführt.

Nennt mich verblendeten Idioten, aber ich mache mir keine Sorgen wegen diesen Atom-Drohungen.

Gibt keinen Anlass für Beleidigungen. Wir wissen schlussendlich alle nicht, wie dieser Krieg enden wird.
Hoffe es kommt nicht zum A-Waffen Schlagabtausch


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Re: Steht uns der 3. Weltkrieg bevor?

Beitrag von footbâle »

Aficionado hat geschrieben: 24.02.2023, 15:27
OutLander hat geschrieben:
Aficionado hat geschrieben: 24.02.2023, 13:34

Eine A Bombe auf Kiev (Putin), St. Petersburg und Moskau (Antwort Nato) würde das AUS fúr ganz Europa bedeuten, nicht nur für Russland
(je nach Gröss der Bomben).

Wieder korrekt. Und eben genau das kann Putin nicht wollen. Und wie gesagt: Selbst wenn er es in seinem Wahn, Verzweiflung oder wie auch immer dennoch wollte, glaube ich nicht, dass seine Generäle die ganze Welt brennen sehen wollen. Klar, Europa wäre im Arsch. Russland aber genauso. Deshalb wird dies nicht passieren. Und ich sehe genau ein realistisches Szenario, wieso Putin einen solchen Befehlt geben würde: Wenn sein Stuhl intern wackelt und eine Absetzung/Putsch bevorstehen würde. Und dann würde ein solcher Befehl wohl noch weniger ausgeführt.

Nennt mich verblendeten Idioten, aber ich mache mir keine Sorgen wegen diesen Atom-Drohungen.

Gibt keinen Anlass für Beleidigungen. Wir wissen schlussendlich alle nicht, wie dieser Krieg enden wird.
Hoffe es kommt nicht zum A-Waffen Schlagabtausch
Nicht ganz richtig. Der Berner und der Zürcher wissen es. Schon lange. 
Der eine sagte sinngemäss schon vor Jahresfrist: Putin wird das Geld und die Munition ausgehen. Und: Der Ausgang ist sicher, nur die Höhe der Reparationszahlungen nicht. Der andere weiss, dass Putin vernünftig ist und deshalb taktische Atomwaffen für ihn "keine Option" sind. Da geht's mir gleich viel besser. Mein Wochenende ist damit schon mal gerettet.
Dieser Krieg ist ja eigentlich nur ein Sturm im Wasserglas. Die Russen werden demnächst kapitulieren, kleinlaut die besetzten Gebiete inkl. Krim wieder räumen, freilich nicht ohne dort vor ihrem Abzug noch Blumen und Bäume zu pflanzen. Dann leisten sie 200 Jahre lang Reparationszahlungen an die Ukraine. 
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Re: Steht uns der 3. Weltkrieg bevor?

Beitrag von sternekoch*** »

footbâle hat geschrieben: 24.02.2023, 16:53
Aficionado hat geschrieben: 24.02.2023, 15:27
OutLander hat geschrieben:

Wieder korrekt. Und eben genau das kann Putin nicht wollen. Und wie gesagt: Selbst wenn er es in seinem Wahn, Verzweiflung oder wie auch immer dennoch wollte, glaube ich nicht, dass seine Generäle die ganze Welt brennen sehen wollen. Klar, Europa wäre im Arsch. Russland aber genauso. Deshalb wird dies nicht passieren. Und ich sehe genau ein realistisches Szenario, wieso Putin einen solchen Befehlt geben würde: Wenn sein Stuhl intern wackelt und eine Absetzung/Putsch bevorstehen würde. Und dann würde ein solcher Befehl wohl noch weniger ausgeführt.

Nennt mich verblendeten Idioten, aber ich mache mir keine Sorgen wegen diesen Atom-Drohungen.

Gibt keinen Anlass für Beleidigungen. Wir wissen schlussendlich alle nicht, wie dieser Krieg enden wird.
Hoffe es kommt nicht zum A-Waffen Schlagabtausch
Nicht ganz richtig. Der Berner und der Zürcher wissen es. Schon lange. 
Der eine sagte sinngemäss schon vor Jahresfrist: Putin wird das Geld und die Munition ausgehen. Und: Der Ausgang ist sicher, nur die Höhe der Reparationszahlungen nicht. Der andere weiss, dass Putin vernünftig ist und deshalb taktische Atomwaffen für ihn "keine Option" sind. Da geht's mir gleich viel besser. Mein Wochenende ist damit schon mal gerettet.
Dieser Krieg ist ja eigentlich nur ein Sturm im Wasserglas. Die Russen werden demnächst kapitulieren, kleinlaut die besetzten Gebiete inkl. Krim wieder räumen, freilich nicht ohne dort vor ihrem Abzug noch Blumen und Bäume zu pflanzen. Dann leisten sie 200 Jahre lang Reparationszahlungen an die Ukraine. 
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Ich schmeiss mich weg Mann, ganz grosses Kino Footbâle!  :D  
Gelungenene, weil an Ironie kaum zu überbietenden Replik. Vor allem der 1. Satz...köstlich...  :D

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Re: Steht uns der 3. Weltkrieg bevor?

Beitrag von Aficionado »



footbâle hat geschrieben:
Aficionado hat geschrieben: 24.02.2023, 15:27
OutLander hat geschrieben:

Wieder korrekt. Und eben genau das kann Putin nicht wollen. Und wie gesagt: Selbst wenn er es in seinem Wahn, Verzweiflung oder wie auch immer dennoch wollte, glaube ich nicht, dass seine Generäle die ganze Welt brennen sehen wollen. Klar, Europa wäre im Arsch. Russland aber genauso. Deshalb wird dies nicht passieren. Und ich sehe genau ein realistisches Szenario, wieso Putin einen solchen Befehlt geben würde: Wenn sein Stuhl intern wackelt und eine Absetzung/Putsch bevorstehen würde. Und dann würde ein solcher Befehl wohl noch weniger ausgeführt.

Nennt mich verblendeten Idioten, aber ich mache mir keine Sorgen wegen diesen Atom-Drohungen.

Gibt keinen Anlass für Beleidigungen. Wir wissen schlussendlich alle nicht, wie dieser Krieg enden wird.
Hoffe es kommt nicht zum A-Waffen Schlagabtausch
Nicht ganz richtig. Der Berner und der Zürcher wissen es. Schon lange. 
Der eine sagte sinngemäss schon vor Jahresfrist: Putin wird das Geld und die Munition ausgehen. Und: Der Ausgang ist sicher, nur die Höhe der Reparationszahlungen nicht. Der andere weiss, dass Putin vernünftig ist und deshalb taktische Atomwaffen für ihn "keine Option" sind. Da geht's mir gleich viel besser. Mein Wochenende ist damit schon mal gerettet.
Dieser Krieg ist ja eigentlich nur ein Sturm im Wasserglas. Die Russen werden demnächst kapitulieren, kleinlaut die besetzten Gebiete inkl. Krim wieder räumen, freilich nicht ohne dort vor ihrem Abzug noch Blumen und Bäume zu pflanzen. Dann leisten sie 200 Jahre lang Reparationszahlungen an die Ukraine. 
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Auch nicht ganz korrekt. Outlander hofft auf einen erfolgreichen Graf von Stauffenberg oder zumindest auf einen tapferen Helden, der Putin daran hindert, den Knopf zu drücken oder dann halt sich weigert, gleichzeitig den Schlüssel mit dem Psychopathen zu drehen, falls Putin wirklich komplett durchdreht.

Diese Hoffnung habe ich mittlerweile aufgegeben.


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Re: Steht uns der 3. Weltkrieg bevor?

Beitrag von LeTinou »

footbâle hat geschrieben: 24.02.2023, 16:53
Aficionado hat geschrieben: 24.02.2023, 15:27
OutLander hat geschrieben:

Wieder korrekt. Und eben genau das kann Putin nicht wollen. Und wie gesagt: Selbst wenn er es in seinem Wahn, Verzweiflung oder wie auch immer dennoch wollte, glaube ich nicht, dass seine Generäle die ganze Welt brennen sehen wollen. Klar, Europa wäre im Arsch. Russland aber genauso. Deshalb wird dies nicht passieren. Und ich sehe genau ein realistisches Szenario, wieso Putin einen solchen Befehlt geben würde: Wenn sein Stuhl intern wackelt und eine Absetzung/Putsch bevorstehen würde. Und dann würde ein solcher Befehl wohl noch weniger ausgeführt.

Nennt mich verblendeten Idioten, aber ich mache mir keine Sorgen wegen diesen Atom-Drohungen.

Gibt keinen Anlass für Beleidigungen. Wir wissen schlussendlich alle nicht, wie dieser Krieg enden wird.
Hoffe es kommt nicht zum A-Waffen Schlagabtausch
Nicht ganz richtig. Der Berner und der Zürcher wissen es. Schon lange. 
Der eine sagte sinngemäss schon vor Jahresfrist: Putin wird das Geld und die Munition ausgehen. Und: Der Ausgang ist sicher, nur die Höhe der Reparationszahlungen nicht. Der andere weiss, dass Putin vernünftig ist und deshalb taktische Atomwaffen für ihn "keine Option" sind. Da geht's mir gleich viel besser. Mein Wochenende ist damit schon mal gerettet.
Dieser Krieg ist ja eigentlich nur ein Sturm im Wasserglas. Die Russen werden demnächst kapitulieren, kleinlaut die besetzten Gebiete inkl. Krim wieder räumen, freilich nicht ohne dort vor ihrem Abzug noch Blumen und Bäume zu pflanzen. Dann leisten sie 200 Jahre lang Reparationszahlungen an die Ukraine. 
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Der Chef der russischen Söldnertruppe Wagner hat seine Landsleute in einem ungewöhnlichen Schritt aufgerufen, ihn in seiner Forderung nach Munition zu unterstützen und Druck auf die Armee auszuüben.
https://www.nau.ch/news/europa/wagner-c ... n-66428931

Russische Soldaten beklauen sich an Front

https://www.blick.ch/ausland/weil-es-ka ... 09495.html

Russland schickt Soldaten ohne Gewehre in den Ukraine-Krieg
https://www.fr.de/politik/ukraine-news- ... 87551.html

Die einzige Ressource, die ihm bis jetzt nicht ausgegangen ist, ist das Fleisch.

https://t.me/generalsvr, 7. Feb 2023:

Während eines kürzlichen Videoanrufs mit dem Vorsitzenden der Zentralbank der Russischen Föderation, Elvira Nabiullina, fragte der Präsident halb im Scherz: "Nun, wann sind wir im Arsch? Bald? Oder werden wir noch mehr leiden?" Wonach Nabiullina antwortete: "Wladimir Wladimirowitsch, ich weiß nicht, wie es deinem Arsch geht, aber die Hölle wird im September kommen."

Und bezüglich Ausgang: Es steht der Ukraine frei, Gebiete abzutreten und danach einer Abmachung mit dem aktuellen russischen Regime zu trauen, nur halte ich die Wahrscheinlichkeit dafür für äusserst gering.
Zuletzt geändert von LeTinou am 24.02.2023, 18:44, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Steht uns der 3. Weltkrieg bevor?

Beitrag von LeTinou »

sternekoch*** hat geschrieben: 24.02.2023, 18:13
footbâle hat geschrieben: 24.02.2023, 16:53
Aficionado hat geschrieben: 24.02.2023, 15:27

Gibt keinen Anlass für Beleidigungen. Wir wissen schlussendlich alle nicht, wie dieser Krieg enden wird.
Hoffe es kommt nicht zum A-Waffen Schlagabtausch
Nicht ganz richtig. Der Berner und der Zürcher wissen es. Schon lange. 
Der eine sagte sinngemäss schon vor Jahresfrist: Putin wird das Geld und die Munition ausgehen. Und: Der Ausgang ist sicher, nur die Höhe der Reparationszahlungen nicht. Der andere weiss, dass Putin vernünftig ist und deshalb taktische Atomwaffen für ihn "keine Option" sind. Da geht's mir gleich viel besser. Mein Wochenende ist damit schon mal gerettet.
Dieser Krieg ist ja eigentlich nur ein Sturm im Wasserglas. Die Russen werden demnächst kapitulieren, kleinlaut die besetzten Gebiete inkl. Krim wieder räumen, freilich nicht ohne dort vor ihrem Abzug noch Blumen und Bäume zu pflanzen. Dann leisten sie 200 Jahre lang Reparationszahlungen an die Ukraine. 
Gefällt. Why worry? 


Ich schmeiss mich weg Mann, ganz grosses Kino Footbâle!  :D  
Gelungenene, weil an Ironie kaum zu überbietenden Replik. Vor allem der 1. Satz...köstlich...  :D

Nur leider ein Ironie-Blindgänger.

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Re: Steht uns der 3. Weltkrieg bevor?

Beitrag von Aficionado »

Im Blick stand auch schon, dass Putin aufgrund seiner Krankheit am verrecken sei.
Auch hier im Westen darfst du nicht alles glauben, was du liest.

Die Frage ist, ob der Psychopath Atomwaffen einsetzt. Deine Links tendieren ja gerade dazu. Je aussichtsloser die Situation, desto höher steigt der Druck in seinem kranken Kopf.

Ganz ausschliessen lässt sich der Einsatz von A-Waffen nicht.

Zuletzt geändert von Aficionado am 24.02.2023, 18:49, insgesamt 2-mal geändert.

sternekoch***
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Re: Steht uns der 3. Weltkrieg bevor?

Beitrag von sternekoch*** »

LeTinou hat geschrieben: 24.02.2023, 18:43
sternekoch*** hat geschrieben: 24.02.2023, 18:13
footbâle hat geschrieben: 24.02.2023, 16:53
Nicht ganz richtig. Der Berner und der Zürcher wissen es. Schon lange. 
Der eine sagte sinngemäss schon vor Jahresfrist: Putin wird das Geld und die Munition ausgehen. Und: Der Ausgang ist sicher, nur die Höhe der Reparationszahlungen nicht. Der andere weiss, dass Putin vernünftig ist und deshalb taktische Atomwaffen für ihn "keine Option" sind. Da geht's mir gleich viel besser. Mein Wochenende ist damit schon mal gerettet.
Dieser Krieg ist ja eigentlich nur ein Sturm im Wasserglas. Die Russen werden demnächst kapitulieren, kleinlaut die besetzten Gebiete inkl. Krim wieder räumen, freilich nicht ohne dort vor ihrem Abzug noch Blumen und Bäume zu pflanzen. Dann leisten sie 200 Jahre lang Reparationszahlungen an die Ukraine. 
Gefällt. Why worry? 
Ich schmeiss mich weg Mann, ganz grosses Kino Footbâle!  :D  
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Nur leider ein Ironie-Blindgänger.
Nau, Blick, ev. Bild mit Paul Ronzheimer, daily podcast mit Vitali und Vladimir, Ernie und Bert, Nonsense Anekdoten aus der Notenbank etcetc... Come on... mach dich nicht zum Affen, sorry. Pass lieber auf, dass du nicht Opfer deiner Echokammer wirst. Gleiches gilt für jene, die Putins Propaganda-Maschinerie auf den Leim gehen. Es reicht nicht, unreflektiert dpa's aneinanderzureihen und zu meinen, man habe die Wahrheit 'gefressen'. Gib dir diesbezüglich künftig mal ein bisschen mehr Mühe!!
 

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Re: Steht uns der 3. Weltkrieg bevor?

Beitrag von LeTinou »

Aficionado hat geschrieben: 24.02.2023, 18:49 Im Blick stand auch schon, dass Putin aufgrund seiner Krankheit am verrecken sei.
Auch hier im Westen darfst du nicht alles glauben, was du liest.

Die Frage ist, ob der Psychopath Atomwaffen einsetzt. Deine Links tendieren ja gerade dazu. Je aussichtsloser die Situation, desto höher steigt der Druck in seinem kranken Kopf.

Ganz ausschliessen lässt sich der Einsatz von A-Waffen nicht.

Was bringt dich zur Ansicht, dass das nicht stimmt? Er hat Krebs und nicht mehr allzuviel Zeit, deswegen handelt er ja auch so getrieben.

In nächster Zeit wird man deswegen wohl die Zweit- oder Drittbesetzung öfter in Aktion sehen.
Zuletzt geändert von LeTinou am 24.02.2023, 23:59, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Steht uns der 3. Weltkrieg bevor?

Beitrag von LeTinou »

sternekoch*** hat geschrieben: 24.02.2023, 19:04
LeTinou hat geschrieben: 24.02.2023, 18:43
sternekoch*** hat geschrieben: 24.02.2023, 18:13
Ich schmeiss mich weg Mann, ganz grosses Kino Footbâle!  :D  
Gelungenene, weil an Ironie kaum zu überbietenden Replik. Vor allem der 1. Satz...köstlich...  :D

Nur leider ein Ironie-Blindgänger.
Nau, Blick, ev. Bild mit Paul Ronzheimer, daily podcast mit Vitali und Vladimir, Ernie und Bert, Nonsense Anekdoten aus der Notenbank etcetc... Come on... mach dich nicht zum Affen, sorry. Pass lieber auf, dass du nicht Opfer deiner Echokammer wirst. Gleiches gilt für jene, die Putins Propaganda-Maschinerie auf den Leim gehen. Es reicht nicht, unreflektiert dpa's aneinanderzureihen und zu meinen, man habe die Wahrheit 'gefressen'. Gib dir diesbezüglich künftig mal ein bisschen mehr Mühe!!
 

Sich zum Affen machen überlasse ich Leuten, die Erfahrung damit haben (z.B. dir). Es gibt unzählige Berichte, darunter Erfahrungsberichte von russischen Soldaten oder Wagner Söldnern (einer davon hat sogar ein Buch geschrieben, sehr aufschlussreich bezüglich der "Stärke" und "Organisation" der russischen Armee), die von mangelhafter Ausrüstung und Logistik berichten. Ausserdem findet man gute (russische) interne Quellen, die sehr detailliert berichten, was im Kreml abgeht.

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Re: Steht uns der 3. Weltkrieg bevor?

Beitrag von Aficionado »

LeTinou hat geschrieben:
Aficionado hat geschrieben: 24.02.2023, 18:49 Im Blick stand auch schon, dass Putin aufgrund seiner Krankheit am verrecken sei.
Auch hier im Westen darfst du nicht alles glauben, was du liest.

Die Frage ist, ob der Psychopath Atomwaffen einsetzt. Deine Links tendieren ja gerade dazu. Je aussichtsloser die Situation, desto höher steigt der Druck in seinem kranken Kopf.

Ganz ausschliessen lässt sich der Einsatz von A-Waffen nicht.

Was bringt dich zur Ansicht, dass das nicht stimmt? Er hat Krebs und nicht mehr allzuviel Zeit, deswegen handelt er ja auch so getrieben.

In nächster Zeit wird man deswegen wohl die Zweit- oder Drittbesetzung öfter in Aktion sehen.
Krankheiten wünscht man sich für gewöhnlich niemandem. Aber bei Putin mache ich eine Ausnahme. Dann hoffen wir mal schön, dass es bald ein russisches Staatbegräbnis geben wird.


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Re: Steht uns der 3. Weltkrieg bevor?

Beitrag von SubComandante »

Aficionado hat geschrieben: 24.02.2023, 18:49 Im Blick stand auch schon, dass Putin aufgrund seiner Krankheit am verrecken sei.
Auch hier im Westen darfst du nicht alles glauben, was du liest.

Die Frage ist, ob der Psychopath Atomwaffen einsetzt. Deine Links tendieren ja gerade dazu. Je aussichtsloser die Situation, desto höher steigt der Druck in seinem kranken Kopf.

Ganz ausschliessen lässt sich der Einsatz von A-Waffen nicht.
Ja gut, bei Nixon war es so, dass er gerne mal besoffen einen Atomkrieg initiieren wollte. Aber die Leute unter ihm hatten die Anweisung, dies zu ignorieren. In Russland reicht die Betätigung eines Koffers nicht. Da brauchts mindestens zwei. Und schlussendlich gibt es noch Leute mit Hirn wie damals Stanislaw Jewgrafowitsch Petrow. Wenn ein verrückter Putin Atomwaffen-Einsatz will, heisst dies noch lange nicht, dass es die Militärführung auch zulässt.

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Re: Steht uns der 3. Weltkrieg bevor?

Beitrag von Appendix »

SubComandante hat geschrieben: 27.02.2023, 12:51
Aficionado hat geschrieben: 24.02.2023, 18:49 Im Blick stand auch schon, dass Putin aufgrund seiner Krankheit am verrecken sei.
Auch hier im Westen darfst du nicht alles glauben, was du liest.

Die Frage ist, ob der Psychopath Atomwaffen einsetzt. Deine Links tendieren ja gerade dazu. Je aussichtsloser die Situation, desto höher steigt der Druck in seinem kranken Kopf.

Ganz ausschliessen lässt sich der Einsatz von A-Waffen nicht.
Ja gut, bei Nixon war es so, dass er gerne mal besoffen einen Atomkrieg initiieren wollte. Aber die Leute unter ihm hatten die Anweisung, dies zu ignorieren. In Russland reicht die Betätigung eines Koffers nicht. Da brauchts mindestens zwei. Und schlussendlich gibt es noch Leute mit Hirn wie damals Stanislaw Jewgrafowitsch Petrow. Wenn ein verrückter Putin Atomwaffen-Einsatz will, heisst dies noch lange nicht, dass es die Militärführung auch zulässt.

Das denke und hoffe ich auch. Möge es auch so sein. Das wäre die sofortige Auslöschung der UdSSR, sorry, Russland und ich hoffe nicht alle wollen wegen Putins Grössenwahn sterben.

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Re: Steht uns der 3. Weltkrieg bevor?

Beitrag von Faniella Diwani »

Appendix hat geschrieben: 27.02.2023, 13:24
SubComandante hat geschrieben: 27.02.2023, 12:51
Aficionado hat geschrieben: 24.02.2023, 18:49 Im Blick stand auch schon, dass Putin aufgrund seiner Krankheit am verrecken sei.
Auch hier im Westen darfst du nicht alles glauben, was du liest.

Die Frage ist, ob der Psychopath Atomwaffen einsetzt. Deine Links tendieren ja gerade dazu. Je aussichtsloser die Situation, desto höher steigt der Druck in seinem kranken Kopf.

Ganz ausschliessen lässt sich der Einsatz von A-Waffen nicht.
Ja gut, bei Nixon war es so, dass er gerne mal besoffen einen Atomkrieg initiieren wollte. Aber die Leute unter ihm hatten die Anweisung, dies zu ignorieren. In Russland reicht die Betätigung eines Koffers nicht. Da brauchts mindestens zwei. Und schlussendlich gibt es noch Leute mit Hirn wie damals Stanislaw Jewgrafowitsch Petrow. Wenn ein verrückter Putin Atomwaffen-Einsatz will, heisst dies noch lange nicht, dass es die Militärführung auch zulässt.

Das denke und hoffe ich auch. Möge es auch so sein. Das wäre die sofortige Auslöschung der UdSSR, sorry, Russland und ich hoffe nicht alle wollen wegen Putins Grössenwahn sterben.

Als Kind des kalten Krieges möchte ich auf eines hinweisen: Das wäre nicht nur die Auslöschung Russlands. Selbst bei einem "begrenzten" Atomkrieg, stehen wir alle zimmlig übel da. "Nuclear Winter" ist nicht nur ein Songtitel von Sodom.

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