FCB-Forum

Bender hat geschrieben:Ein sehr gutes Communiqué des FCBs. Prinzipiell war der FCB gezwungen, eine Rektion zu zeigen, die der Schwere der Vorkomnissen entspricht.

Ich möchte doch betonen, dass nicht der FCB an zukünftigen rigorosen Massnahmen Schuld ist sondern diejenigen, die mit Petarden auf Zuschauer schiessen, gegnerische Spieler mit Fahnenstangen eindecken, das Feld stürmern, unbeteiligte Fans verprügeln und gezielt gegnerische Spieler angreifen, sich nach dem Spiel stundenlange Strassenschlachten mit der Polizei liefern. Dies betrifft BEIDE Fanlager des Finalspiels notabene. Wann endlich wird in diesem Forum auf den Schuldigen rumgehackt und nicht nachträglich über die erzwungenen Massnahmen des FCB geheult?

Des Weiteren ist es erfreulich, dass der FCB erkannt hat, das das Sicherheitsdispositiv im Joggeli mangelhaft ist.

Ein wirkliches Minus gebe ich dem FCB aber dafür, dass nirgends im Communiqué steht, dass man auch Gespräche mit den Fans führen will. Denn wenn wirklich 98% der Zuschauer friedlich sind (wovon er ja ausgeht), dann müssen diese in Lösungsansätze einbezogen werden.

100% Word, sehr gutes Post.

Nur letzteres mit den Fangesprächen, da hast du wohl das Communiqué nicht ganz durchgelesen:

- Grundsätzliche Förderung einer positiven Fankultur, namentlich Intensivierung des Kontakts und der Zusammenarbeit zwischen der Clubleitung und den Fangruppierungen.

Was in meinen Augen eher sogar ein Zugeständnis von seiten der Geschäftsleitung ist, dass man das in der Vergangenheit immer so hochgelobte Fanprojekt und Fanarbeit doch halt noch NIE so richtig aktiv betreut hat.

Dieser Vergleich ist vielleicht so was von doof!

Ich sag's mal so. Wenn mir diese Leute Jahr für Jahr Kohle in den Arsch schieben, mich und meinen Garten supporten, ich damit attraktiv wird für noch mehr Besucher, dann würde ich sehr wohl vesuchen, den Kontakt zu den Leuten herzustellen. Aber das ist eben das, was der FCB vergisst.

@ aQuarius : ich gebe Dir recht, sicherlich hinkt der vergleich, und ich gebe auch zu, das Posting hab ich geschrieben, nach dem ich den ganzen Thread gelesen habe, und einfach nur rot sah ab so viel scheisse..... Ich finds einfach zum kotzen, das schon kurz nach dem Spiel vom versagen des FCB, der Polizei, des fanprojektes, den armen randalierern die ja allen Grund haben etc. geredet wurde.... Wie kann man so einen BullShit überhaupt aussprechen. Egal wer alles fehler gemacht hat, diese Funking Idioten ( ob 0.1% oder vielleicht doch eher 3-4%) haben einfach alles zur Sau gemacht, was die anderen in grossartiger Leistung ( Choreos, Stimmung etc.) je gemacht und erreicht haben. Gerade das Thema Pyro ist ein Besipiel: Ich finde, Pyro gehört zwingend dazu, ist super geil etc. Trotzdem wird jeder halbwegs normaldenkende Mensch verstehen, das die Pyro für die nächsten JAhre absolut indiskutabel ist, bei dem was immer wieder passiert...

Wann endlich wird in diesem Forum auf den Schuldigen rumgehackt und nicht nachträglich über die erzwungenen Massnahmen des FCB geheult?

Genau das meinte ich, 10000000% WORD!

Statt diese Milchbubi-Looser-"Hooligans" mal zu verurteilen, und Lösungen zu erarbeiten, diese los zu werden, wird auf allem anderm rumgehackt!!

Die Lösung ist doch so "einfach" : Wenn man es schafft diese Affen auszuschliessen, die Pyro aufs feld werfen, oder sonstigen BullShit, oder prügel, feldstürmen, sachen beschädigen etc, dann haben die anderen "99.9%" ihre ruhe, können stimmung machen, Choreos usw, und alle sind glücklich! Es braucht nicht 100 Kontrollen, alk-freies Bier, nur Sitzplätze usw...

Die, die schreien wie schön es war früher, im alten Joggeli, weniger leute usw : das stimmt, das liegt aber nicht daran, das der Vorstand jetzt scheisse ist, zuviele Modefans kommen usw. ! DAMALS MUSSTE NIEMAND UM SEIN LEBEN ANGSTHABEN, ANGST HABEN, VON EINER 1500° HEISSEN FACKEL GETROFFEN ZU WERDEN, oder wenn er seinen Job macht und meister wird (wie die spieler vom f*cking-FCZ) dafür erschalgen zu werden... und wäre genau DAS heute auch noch so, so hätten wir weder Fanpass, noch Alk-Freiers Bier, noch Sitzplätze, noch 20.- Sicherheitszuschlag in Aarau oder sonst sowas ... Den NUR deshalb, haben wir das... Nicht wegen Frau Gigi, oder scheiss SFV, oder weil der Sommer noch nicht da ist!!!!!!!!!!!

Greetz

Delgado hat geschrieben:100% Word, sehr gutes Post.

Nur letzteres mit den Fangesprächen, da hast du wohl das Communiqué nicht ganz durchgelesen:

- Grundsätzliche Förderung einer positiven Fankultur, namentlich Intensivierung des Kontakts und der Zusammenarbeit zwischen der Clubleitung und den Fangruppierungen.

Was in meinen Augen eher sogar ein Zugeständnis von seiten der Geschäftsleitung ist, dass man das in der Vergangenheit immer so hochgelobte Fanprojekt und Fanarbeit doch halt noch NIE so richtig aktiv betreut hat.

Kann es sein, dass in der Baz vom Samstag nix von Fanarbeit drin stand? Wie auch immer, mea culpa, in dem Fall kein Minus für den FCB sondern nur Plusse.

Bender hat geschrieben:Kann es sein, dass in der Baz vom Samstag nix von Fanarbeit drin stand? Wie auch immer, mea culpa, in dem Fall kein Minus für den FCB sondern nur Plusse.

Ich habe auch nichts davon gelesen, aber was will das schon heissen. Auch wegen der Meisterfeier hat die BaZ ein paar Fakten beiseite gelassen bzw dazugefügt.

Mike hat geschrieben:@ aQuarius : ich gebe Dir recht, sicherlich hinkt der vergleich, und ich gebe auch zu, das Posting hab ich geschrieben, nach dem ich den ganzen Thread gelesen habe, und einfach nur rot sah ab so viel scheisse..... Ich finds einfach zum kotzen, das schon kurz nach dem Spiel vom versagen des FCB, der Polizei, des fanprojektes, den armen randalierern die ja allen Grund haben etc. geredet wurde.... Wie kann man so einen BullShit überhaupt aussprechen. Egal wer alles fehler gemacht hat, diese Funking Idioten ( ob 0.1% oder vielleicht doch eher 3-4%) haben einfach alles zur Sau gemacht, was die anderen in grossartiger Leistung ( Choreos, Stimmung etc.) je gemacht und erreicht haben. Gerade das Thema Pyro ist ein Besipiel: Ich finde, Pyro gehört zwingend dazu, ist super geil etc. Trotzdem wird jeder halbwegs normaldenkende Mensch verstehen, das die Pyro für die nächsten JAhre absolut indiskutabel ist, bei dem was immer wieder passiert...

Genau das meinte ich, 10000000% WORD!

Statt diese Milchbubi-Looser-"Hooligans" mal zu verurteilen, und Lösungen zu erarbeiten, diese los zu werden, wird auf allem anderm rumgehackt!!

Die Lösung ist doch so "einfach" : Wenn man es schafft diese Affen auszuschliessen, die Pyro aufs feld werfen, oder sonstigen BullShit, oder prügel, feldstürmen, sachen beschädigen etc, dann haben die anderen "99.9%" ihre ruhe, können stimmung machen, Choreos usw, und alle sind glücklich! Es braucht nicht 100 Kontrollen, alk-freies Bier, nur Sitzplätze usw...

Die, die schreien wie schön es war früher, im alten Joggeli, weniger leute usw : das stimmt, das liegt aber nicht daran, das der Vorstand jetzt scheisse ist, zuviele Modefans kommen usw. ! DAMALS MUSSTE NIEMAND UM SEIN LEBEN ANGSTHABEN, ANGST HABEN, VON EINER 1500° HEISSEN FACKEL GETROFFEN ZU WERDEN, oder wenn er seinen Job macht und meister wird (wie die spieler vom f*cking-FCZ) dafür erschalgen zu werden... und wäre genau DAS heute auch noch so, so hätten wir weder Fanpass, noch Alk-Freiers Bier, noch Sitzplätze, noch 20.- Sicherheitszuschlag in Aarau oder sonst sowas ... Den NUR deshalb, haben wir das... Nicht wegen Frau Gigi, oder scheiss SFV, oder weil der Sommer noch nicht da ist!!!!!!!!!!!

Greetz

Und deshalb braucht es Bullen in Südkorea-Manier, die Eier haben undsofort intervenieren, d.h. die SCHULDIGEN rauspicken, abführen,
verhören und die Personalien aufnehmen.
Alle Anderen bleiben dabei verschont, können ihre Pyros kontrolliert abflacken, können ihr Bierchen gemütlich schlürfen und müssen auch nicht durch einen
bescheurten Maschendrahtzaun das Geschehen verfolgen.

Wo Problem?

Mike hat geschrieben: Die, die schreien wie schön es war früher, im alten Joggeli, weniger leute usw : das stimmt, das liegt aber nicht daran, das der Vorstand jetzt scheisse ist, zuviele Modefans kommen usw. ! DAMALS MUSSTE NIEMAND UM SEIN LEBEN ANGSTHABEN, ANGST HABEN, VON EINER 1500° HEISSEN FACKEL GETROFFEN ZU WERDEN, oder wenn er seinen Job macht und meister wird (wie die spieler vom f*cking-FCZ) dafür erschalgen zu werden...

nee, im alten joggeli waren wir ja immer so was von kuschelig und haben auch nie den gegner besucht, um denen ihre fahnen zu mucken, resp. ihnen ein paar in die fresse zu hauen... nee, wir haben ja nur mit wattebäuschchen geschmissen.... es flogen auch keine flaschen, pyros gab es schon gar nicht...

blablabla....

fallout hat geschrieben:hört doch auf mit erziehen und dem scheiss. sonst habt ihr doch auch immer freude an den tollen choreos, stimmung, den neuen lieder, fahnenmeer undundund.......... man könnte noch lange aufzählen...
jetzt sind halt mal einige durchgebrannt. grund dazu hatten sie, sorry!
man kann halt nicht erwarten, dass fanatische fans nur positive sachen tun! fanatisch ist und bleibt fanatisch!
jetzt hats wieder mal geklöpft und ihr wollt originale fcb-fans verurteilen/ausschliessen usw..
die gehören zum fcb und unterstützen ihn, egal wie/wo/wann. mehr als andere fans. die sind fcb! und stolz darauf!
man sieht es doch immer und überall. will man das nicht mehr sehen? nie mehr? bhaa absolute duregheier!

So viel Unsinn auf einmal habe ich schon lange nicht mehr gelesen. Wer aufs Spielfeld rennt und gegnerische Spieler angreift, wer nach dem Spiel Steine in Richtung Polizisten wirft, wer dem FCB Match für Match Bussen beschert, und auch wer vor, während oder nach dem Match absichtlich Gegenstände beschädigt oder gegen andere Leute handgreiflich wird, gehört schlicht und einfach nicht in ein Fussballstadion. Solche Leute sind nicht FCB. Und sie hatten keinen Grund durchzubrennen, auch nicht nach einer Niederlage. Sollen sie doch selber schutten.
Wenn all diese Leute nicht mehr in die Stadion eingelassen werden, kommen diejenigen wieder zurück, die ihretwegen nicht mehr kommen.

Rotblau hat geschrieben:Wenn all diese Leute nicht mehr in die Stadion eingelassen werden, kommen diejenigen wieder zurück, die ihretwegen nicht mehr kommen.

ok wenn das so ist, dann bin ich jetzt auch gegen diese fcb-fans...

Rotblau hat geschrieben:Und sie hatten keinen Grund durchzubrennen, auch nicht nach einer Niederlage. Sollen sie doch selber schutten.

was machst du wenn jemand deine mutter zusammenhaut?
niemand hat das recht durchzubrennen, schon klar.

Rankhof hat geschrieben:Im übrigen habe ich nie gesagt, dass die Massnahmen durchsetzbar sind, ich sagte, sie seien grundsätzlich tauglich. Tauglich sind sie aber nur, wenn sie auch durchsetzbar sind. Die Massnahmen bedrohen einen hübschen Teil dessen, was bisher die sog. aktive Fankultur ausmacht. Ich kann mir den FCB schwer ohne eine ideenreiche, mitfiebernde, choreografierende Fankultur vorstellen. Wohl aber vorstellen kann ich mir - und wünsche mir - eine friedliche Fankultur. Und wenn es nur das eine oder das andere geben kann, dann eben letzteres.

Jede Medalie hat eine Kehrseite...

Rinoceronte hat geschrieben:Jede Medalie hat eine Kehrseite...

Was ist, wenn Sie mich einkreisen und...
(Zitat:R.de Niro.)

fallout hat geschrieben:phhaaa den fcb-ruf ruinieren...
einen grund zu haben bedeutet noch lange nicht, dass recht zu haben.
ich wollte damit eigentlich mehr sagen, dass sie es nicht einfach so gemacht haben. aber kommt zurück zum thema, massnahmen oder was es auch sein soll.

Welches Thema: der endgültig zerstörte Ruf des FCB meinst du, nicht wahr?

Soriak hat geschrieben:Ich mag Pyro selber ja auch, aber die Volltrottel, die Fackeln auf Spieler und Fans geworfen haben, haben dafuer gesorgt, dass es sehr viel konsequenter verhindert werden wird.

Thx Soriak, du hast das beste Bild ever gepostet im Forum.

@Soriak:

mit kontrolliertem Abbrennen von Petarden und Bengalen meinst du wohl das:

Rinoceronte hat geschrieben:Lieber Rankhof

Du stimmst in diese Thread in die apokalytischen Ferse des FCB ein obwohl du von dem Thema etwa soviel Ahnung hast wie Paris Hilton von Differenzialgleichungen.
Deine Meinung in allen Ehren, aber aus deinen Beiträgen ist eindeutig zu entnehmen, dass du überhaupt keine Ahnung von der Eigendynamik einer aktiven Fanszene, geschweige denn der Umsetzung von Sicherheitsmassnahmen gegen ebendiese hast.

Bitte, wirklich, es nervt, deine Äusserungen sind hier etwa so angebracht wie die Kritik der USA an der Umsetzung der Menschenrechte in der Schweiz.

In diesem Sinne: Wer keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten.

hey rino, weisch was geil wär?

Wenn Jamaica mol an d'Fuessball-WM könnti!

Weisch wie!?

[quote="PizzaBaecker"]Ich habe grosse Mühe mit diesem Massnahmenpaket. Klar steht der FCB unter enormem öffentlichen Druck, aber dann einfach mit einem solch orientierungslosen Rundumschlag zu antworten, ist meiner Meinung nach der falsche Weg. Irgendwie kriege ich das Gefühl nicht los, dass es sich hier um einen Rechtfertigungs- und Ausfluchtversuch gegenüber den Medien und der Polizei handelt, wobei dies zu 100% auf Kosten sämtlicher FCB Fans geht.

Zu den Massnahmen an sich:

- Fanpass: Gabs schonmal, und ist aus gutem Grund gescheitert. Was hätte es z.B. gebracht, wenn die Fans am 13.05. alle so einen Pass gehabt hätten? Richtig, überhaupt nichts. Das Konzept dieses Passes ist leider Gottes ein schlechter Witz, und das wird auch so bleiben. Zu Leiden haben dann widerum die Fans, die nicht mal mehr ihr Ticket weitergeben oder auch mal spontan ins Joggeli gehen können. Ein Zuschauerschwund wäre die logische Folge. Übrigens wurde etwas ähnliches vor kurzem auch in Paris beim PSG versucht, das Resultat war eine Katastrophe.

- Sitzplätze: hatten wir ja sowieso schon fast die ganze Saison, ändert überhaupt nichts, abgesehen von den regelmässigen Streitereien wenn die einen auf den Stühlen stehen und die anderen nicht. Auch hier die Frage: was hätte dies am 13.05. geändert? Richtig, rein gar nichts. Und falls mit Sitzplätzen auch der Sitzzwang gemeint ist, dann wünsche ich schonmal viel Spass bei der Durchführung.

- Alkoholverbot: tja, lustigerweise sind es eben oft gerade diejenigen Fans, welche so liebevoll als "Chaoten" bezeichnet werden, die 90 Minuten mit voller Kraft den FCB unterstützen, während sich der Rest des Stadions volllaufen lässt. Vom unvermeidlichen Zuschauerschwund und dem finanziellen Verlust wollen wir gar nicht erst reden.

- "Bessere" Securities: Das Letzte was wir brauchen, sind irgendwelche Profi-Schläger, die ihr Hobby zum Beruf gemacht haben. Ich kann mich jedenfalls an kein einziges (Auswärts-)Spiel erinnern, an dem solche Leute in irgendeiner Weise deeskalierend gewirkt haben]

Hätte ich eine Antwort geschrieben, wäre sie sehr ähnlich ausgefallen.
Könnt darum das obenstehende noch einmal lesen.

Vielleicht ein kleiner Edit: Wenn der FCB mit diesen Massnahmen einfach nur imponieren will und Strafen verkleinern, dann CHapeau!
Ich denke mal die wissen selber ganz genau, dass ein Fanpass nicht durchführbar ist... Ganz abgesehen von ihren finanziellen Einbussen.

Éder de Assis hat geschrieben:Thx Soriak, du hast das beste Bild ever gepostet im Forum.

Habe Ballisto gequotet - das ist sein Bild
Anscheinend hat er seinen post aber geloescht...

Lukas Podolski hat geschrieben:hey rino, weisch was geil wär?

Wenn Jamaica mol an d'Fuessball-WM könnti!

Weisch wie!?

1998 sin si's doch gsi...

John_Clark hat geschrieben:1998 sin si's doch gsi...

Und 1998 isch au irgendöbis z Kriens gsi...

quelle:BaZ.ch

Ein Anfang - mehr nicht


PHILIPPLOSER

Man staunt: Zwei Seiten lang ist der Massnahmenkatalog des FCBasel, den er nach den Krawallen von Mitte Mai am vergangenen Freitag präsentiert hat. Darin setzen sich die Vereinsverantwortlichen Ziele, an die sie vor wenigen Jahren nicht einmal zu denken gewagt hatten. Auch der runde Tisch hat seine Arbeit aufgenommen und erste Lösungsansätze zum Gewaltproblem im St.-Jakob-Park präsentiert. Alle Beteiligten werden nicht müde, den Ernst der Situation zu betonen. Das ist löblich. Aber noch keine Leistung. FCB, Stadionbetreiber, Polizei und Regierung haben jetzt ihre Absichten formuliert - Mitte Juli, wenn der FCB sein erstes Heimspiel austrägt, wird man die Beteiligten an ihren Absichten messen.
Im Falle des FCB hat die Absichtserklärung zudem einen schalen Beigeschmack. Noch bevor der runde Tisch tagte, hat der Verein seine Ideen präsentiert. Just bevor der Fussballverband morgen Mittwoch sein Strafmass bekannt geben wird. Bedenklicher ist das Verhalten der Fans. Keinen Tag nach den ersten Lösungsvorschlägen des FCB meldet sich die Interessengemeinschaft der Fanclubs - und stänkert herum: Sitzplätze seien eine Katastrophe, ein Fanpass führe zu einer Zweiklassengesellschaft. Im Gegensatz zum FCB haben es gewisse Fans offenbar noch nicht begriffen: Nach den Krawallen vom 13. Mai gibt es keine unmöglichen Vorschläge, es gibt nur denkbare. Natürlich muss das Gewaltproblem in erster Linie vom Verein gelöst werden - aber auch seine Fans stehen in der Verantwortung. Statt jede Idee abzublocken, sollten die Fan-Clubs ein wenig aufgeschlossen auf die Situation reagieren.
philipp.loser@baz.ch Es gibt keine undenkbaren Lösungen, Fans sollten aufgeschlossen auf die Situation reagieren.

Na gut Herr Loser.... denken wir das "denkbare"....

Würde mich sogar mit einem Fanpass abfinden, WENN dieser auch in allen Sektoren zwang ist!
Wieso bloss für die MK?
Der Filipescutretter kam aus dem A!

... na, immernoch so offen für alles?

PHILIPP LOOSER

Der Name passt zu dem Mist, den er schreibt.

Bender hat geschrieben:Ein sehr gutes Communiqué des FCBs. Prinzipiell war der FCB gezwungen, eine Rektion zu zeigen, die der Schwere der Vorkomnissen entspricht.

Ich möchte doch betonen, dass nicht der FCB an zukünftigen rigorosen Massnahmen Schuld ist sondern diejenigen, die mit Petarden auf Zuschauer schiessen, gegnerische Spieler mit Fahnenstangen eindecken, das Feld stürmern, unbeteiligte Fans verprügeln und gezielt gegnerische Spieler angreifen, sich nach dem Spiel stundenlange Strassenschlachten mit der Polizei liefern. Dies betrifft BEIDE Fanlager des Finalspiels notabene. Wann endlich wird in diesem Forum auf den Schuldigen rumgehackt und nicht nachträglich über die erzwungenen Massnahmen des FCB geheult?

Des Weiteren ist es erfreulich, dass der FCB erkannt hat, das das Sicherheitsdispositiv im Joggeli mangelhaft ist.

Ein wirkliches Minus gebe ich dem FCB aber dafür, dass nirgends im Communiqué steht, dass man auch Gespräche mit den Fans führen will. Denn wenn wirklich 98% der Zuschauer friedlich sind (wovon er ja ausgeht), dann müssen diese in Lösungsansätze einbezogen werden.

Fan-Pass für die auswärtsspiele auf jeden fall eine möglicherweise taugliche massnahme mit englischem vorbild. Wer keinen Fan-Pass bekommt, kommt nicht in den FCB-Gästesektor.

Zuhaus bringt es nichts. Personalisierung genügt. Weitergabe an Gewaltbereite muss verhindert werden. Wer sein Ticket an einen dannzumal Gewalttätigen (der auch als solcher überführt wurde) weitergegeben hat, muss seinen Fan-Pass für away games abgeben. Für zuhaus gibts dann die "Gelbe Karte".

Sitze im "D" sind eigentlich ein witz, aufgrund der vielen UEFA spiele im Spätsommer/Herbst wohl ein èbel, das die leute schlucken müssen.

Fansektor mit Gitter eingrenzen, und zwar nach allen seiten.

cheers!

Snowy hat geschrieben:Na gut Herr Loser.... denken wir das "denkbare"....

Würde mich sogar mit einem Fanpass abfinden, WENN dieser auch in allen Sektoren zwang ist!
Wieso bloss für die MK?
Der Filipescutretter kam aus dem A!

... na, immernoch so offen für alles?

Sah mir aber nicht wie ein typischer A Besucher aus. Der hatte keine Karte für einen anderen Sektor bekommen, so vermute ich.

Diggi_Eier hat geschrieben:Sah mir aber nicht wie ein typischer A Besucher aus. Der hatte keine Karte für einen anderen Sektor bekommen, so vermute ich.

Na und? Das spielt doch keine Rolle. Auch hier gilt (wie beim Alkoholverbot, Eingangskontrollen etc.): Entweder die Regeln gelten für alle oder es herrscht Willkür.

IP-Lotto hat geschrieben:Na und? Das spielt doch keine Rolle. Auch hier gilt (wie beim Alkoholverbot, Eingangskontrollen etc.): Entweder die Regeln gelten für alle oder es herrscht Willkür.

Guet vo dere Sicht här scho, nur isch's vom Blickwinkel vo dr Verhältnismässigkeit scho s'bessere Mittel, wenn me gwüssi Grundsätz numme im sogenannte Risikosektor aawändet.

Diggi_Eier hat geschrieben:vom Blickwinkel vo dr Verhältnismässigkeit scho s'bessere Mittel, wenn me gwüssi Grundsätz numme im sogenannte Risikosektor aawändet.

Und du gehst nicht davon aus, dass sich in dem Fall der "Risikosektor" allmählich verschieben würde?

der fcb schaufelt sich gerade sein eigenes grab. traurig das zu beobachten.

Bender hat geschrieben:PHILIPP LOOSER

Der Name passt zu dem Mist, den er schreibt.

... ein zusätzliches 'o' anzufügen ist aber unnötig!

so machst du aus einem versager und verlierer einen 'aufgelockerten' - letztgenannte bezeichnung verdient er sich mit solch unqualifizierten texten imo nun wirklich nicht.

IP-Lotto hat geschrieben:Und du gehst nicht davon aus, dass sich in dem Fall der "Risikosektor" allmählich verschieben würde?

nein

gehöre wohl zu den gemässigsten unter all den fans

aber vor den spielen gc/fcz erfasst mich jedesmal eine innere unruhe,
gereiztheit, schon bem gedanken der fcb könnte verlieren

und die kidis laufen (wenn verloren) dann auf den zehenspitzen

jetzt auf die neue saison wären es dann halt fcz,gc,sion und luzern ( für die meisten)