Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis
Verfasst: 19.01.2025, 21:23
Muss momentan meine ganze mentale Stärke aufbieten, damit meine fragile Stabilität nicht ins bodenlos aggressive kippt.
Seite 48 von 67
Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis
Verfasst: 19.01.2025, 21:38
Ist der Einsatz von Napalm verboten?
Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis
Verfasst: 19.01.2025, 22:27
Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis
Verfasst: 19.01.2025, 22:53
Bei den Aufnahmen bei der Tagesschau grad war's schon ein heftiger Moment. Goosebumps Moment...Somnium hat geschrieben: 19.01.2025, 22:27 Schön, sie lachen zu sehen…:
https://www.spiegel.de/ausland/israel-g ... c0ee31d8db (Abo-frei!)
Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis
Verfasst: 20.01.2025, 10:07
Taratonga hat geschrieben: 19.01.2025, 20:31 Sorry, BILD-Zeitung:
Demütigung, Ängste schüren und Erniedrigung bis zur letzten Sekunde. Widerlichrs, ehrenloses Pack.
https://m.bild.de/politik/ausland-und-i ... 77964ddf06
Wie gehabt. Die Zivilisten, auch unzählige Frauen und Kinder, johlen und gröhlen und führen diese 3 Frauen noch ein letztes Mal vor. Hunderte Sturmgewehre umgeben diese Frauen. Das sieht absolut nach Eskalation und Einigung aus. Man sieht wieder einmal wessen Geistes sie sind.
Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis
Verfasst: 20.01.2025, 10:58
Diese armen, armen, ach so unschuldigen Zivilisten in Gaza...
Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis
Verfasst: 20.01.2025, 11:10
OutLander hat geschrieben: 20.01.2025, 10:58 Diese armen, armen, ach so unschuldigen Zivilisten in Gaza...
Und was willst du damit sagen? Dass es ok ist, dass Israel seit über einem Jahr zehntausende Leute im Gaza umgebracht hat? Sind ja alle 2 Mio Menschen, die in Gaza leben auf dem Bild sichtbar...
Natürlich gibt es viele Hardliner und Hamas-Sympathisanten, aber deshalb kann man doch nicht alle Bewohner Gazas als vogelfrei erklären.
Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis
Verfasst: 20.01.2025, 11:16
Es wird dort nicht wenige geben, die den Tag herbei sehnen, wo nicht mehr eine Hamas das Sagen hat.Konter hat geschrieben: 20.01.2025, 11:10 Und was willst du damit sagen? Dass es ok ist, dass Israel seit über einem Jahr zehntausende Leute im Gaza umgebracht hat? Sind ja alle 2 Mio Menschen, die in Gaza leben auf dem Bild sichtbar...
Natürlich gibt es viele Hardliner und Hamas-Sympathisanten, aber deshalb kann man doch nicht alle Bewohner Gazas als vogelfrei erklären.
Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis
Verfasst: 20.01.2025, 11:18
SubComandante hat geschrieben: 20.01.2025, 11:16Es wird dort nicht wenige geben, die den Tag herbei sehnen, wo nicht mehr eine Hamas das Sagen hat.Konter hat geschrieben: 20.01.2025, 11:10 Und was willst du damit sagen? Dass es ok ist, dass Israel seit über einem Jahr zehntausende Leute im Gaza umgebracht hat? Sind ja alle 2 Mio Menschen, die in Gaza leben auf dem Bild sichtbar...
Natürlich gibt es viele Hardliner und Hamas-Sympathisanten, aber deshalb kann man doch nicht alle Bewohner Gazas als vogelfrei erklären.
Die gibt es sicher. Nur sehe ich diese auf den ganzen Jubelbildern nicht.
Und nein, natürlich kann man nicht alle Bewohner für "vogelfrei" erklären. Aber mein Mitleid mit Hamas-Sympathisanten (und das sind die Vögel auf dem Bild offensichtlich) hält sich ganz arg in Grenzen.
Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis
Verfasst: 20.01.2025, 11:30
OutLander hat geschrieben: 20.01.2025, 11:18SubComandante hat geschrieben: 20.01.2025, 11:16Es wird dort nicht wenige geben, die den Tag herbei sehnen, wo nicht mehr eine Hamas das Sagen hat.Konter hat geschrieben: 20.01.2025, 11:10 Und was willst du damit sagen? Dass es ok ist, dass Israel seit über einem Jahr zehntausende Leute im Gaza umgebracht hat? Sind ja alle 2 Mio Menschen, die in Gaza leben auf dem Bild sichtbar...
Natürlich gibt es viele Hardliner und Hamas-Sympathisanten, aber deshalb kann man doch nicht alle Bewohner Gazas als vogelfrei erklären.
Die gibt es sicher. Nur sehe ich diese auf den ganzen Jubelbildern nicht.
Und nein, natürlich kann man nicht alle Bewohner für "vogelfrei" erklären. Aber mein Mitleid mit Hamas-Sympathisanten (und das sind die Vögel auf dem Bild offensichtlich) hält sich ganz arg in Grenzen.
Das ist auch dein gutes Recht, niemand sagt, dass du mit den Menschen auf diesem Bild Mitleid haben musst. Und es ist ja meist so, dass die Extremsten auch die Lautesten sind, die am meisten Aufmerksamkeit generieren ist ja in unseren Breitengraden auch nicht anders.
Aber fällt dir an dem Bild etwas auf? Das sind eigentlich alles Männer. Darf ich dich daran erinnern, dass fast die Hälfte der Menschen im Gaza Kinder sind. Und dann hat es ja auch noch ein paar Frauen. Ich sehe das ähnlich wie Subcomandante. Die Bilder sind nicht repräsentativ für die meisten Menschen im Gaza.
Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis
Verfasst: 20.01.2025, 11:31
Zudem diese 3 Geiseln keinem einzigen Palästinenser etwas angetan haben. Im Gegenteil: Ihnen wurde Ūbles angetan. Warum also noch draufhauen?
Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis
Verfasst: 20.01.2025, 11:33
Nun, die wirst Du auf diesen Bilder auch nicht sehen. Es sind wie hierzulande auch dort nur Menschen verschiedenster Prägung. Und in der Versenkung sieht man nicht die Welt ausserhalb. Aber mit Hamas-Sympathisanten ist mein Mitleid auch gegen unendlich klein.OutLander hat geschrieben: 20.01.2025, 11:18 Die gibt es sicher. Nur sehe ich diese auf den ganzen Jubelbildern nicht.
Und nein, natürlich kann man nicht alle Bewohner für "vogelfrei" erklären. Aber mein Mitleid mit Hamas-Sympathisanten (und das sind die Vögel auf dem Bild offensichtlich) hält sich ganz arg in Grenzen.
Trotzdem wird es sehr viele geben, die nicht traurig wären, wenn die ganzen brüllenden Anhänger endlich weg sind. Wenn man vielleicht sein Leben so gestalten kann, wie man möchte - ohne dass in der Nachbarschaft ein Hamas-Spitzel aufpasst.
Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis
Verfasst: 20.01.2025, 12:05
Taratonga hat geschrieben: 18.01.2025, 17:04 2'000 Hamas-Kämpfer infolge des Deals freigelassen.
Das Gleichgewicht stimmt für meinen Geschmack einfach ganz und gar nicht
Dass Israel einem solchen Deal zugestimmt hat, erstaunt mich schon ein wenig. Ich meine
a) war die Hamas der Aggressor
b) war Israel in der deutlich besseren Position um einen Deal zu vereinbaren.
Für mich fühlt sich das an, als sei das Leben eines palästinensischen Terroristen 90x mehr Wert als das einer israelischen Zivilistin. (Im Gegenzug kommen 90 Palästinenser frei)
Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis
Verfasst: 20.01.2025, 12:10
Weil die USA, Ägypten und Katar, als federführende Kräfte, entsprechend gut verhandelt haben. Joe Biden kann man gerne als sleepy Joe bezeichnen. Aber bezüglich internationale Diplomatie bringt er sehr viel Erfahrung mit. Dazu kommt vielleicht der Umstand, dass Bibi innerhalb der Israelischen Bevölkerung sehr viel Druck hat, die Geiseln endlich zurück zu bekommen.Appendix hat geschrieben: 20.01.2025, 12:05 Dass Israel einem solchen Deal zugestimmt hat, erstaunt mich schon ein wenig. Ich meine
a) war die Hamas der Aggressor
b) war Israel in der deutlich besseren Position um einen Deal zu vereinbaren.
Für mich fühlt sich das an, als sei das Leben eines palästinensischen Terroristen 90x mehr Wert als das einer israelischen Zivilistin. (Im Gegenzug kommen 90 Palästinenser frei)
Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis
Verfasst: 20.01.2025, 12:12
SubComandante hat geschrieben: 20.01.2025, 12:10Dazu kommt vielleicht der Umstand, dass Bibi innerhalb der Israelischen Bevölkerung sehr viel Druck hat, die Geiseln endlich zurück zu bekommen.Appendix hat geschrieben: 20.01.2025, 12:05 Dass Israel einem solchen Deal zugestimmt hat, erstaunt mich schon ein wenig. Ich meine
a) war die Hamas der Aggressor
b) war Israel in der deutlich besseren Position um einen Deal zu vereinbaren.
Für mich fühlt sich das an, als sei das Leben eines palästinensischen Terroristen 90x mehr Wert als das einer israelischen Zivilistin. (Im Gegenzug kommen 90 Palästinenser frei)
Das wirds sein
Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis
Verfasst: 20.01.2025, 12:15
Nicht nur das. Die Abhängigkeit zur USA gibt es ja. Und Bibi wird viel Widerstand beim rechtsextremen Koalitionspartner zu spüren bekommen. Keine so einfache Entscheidung, hat ja auch lange gedauert.
Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis
Verfasst: 20.01.2025, 12:20
SubComandante hat geschrieben: 20.01.2025, 12:15Nicht nur das. Die Abhängigkeit zur USA gibt es ja. Und Bibi wird viel Widerstand beim rechtsextremen Koalitionspartner zu spüren bekommen. Keine so einfache Entscheidung, hat ja auch lange gedauert.
Aber mit Trump und seinen Drohungen gegen die Hamas im Rücken wäre da m.E mehr drin gelegen.
Item: Geiseln kommen frei, Krieg ist (vorläufig) beendet.
Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis
Verfasst: 20.01.2025, 12:32
Appendix hat geschrieben: 20.01.2025, 12:20SubComandante hat geschrieben: 20.01.2025, 12:15Nicht nur das. Die Abhängigkeit zur USA gibt es ja. Und Bibi wird viel Widerstand beim rechtsextremen Koalitionspartner zu spüren bekommen. Keine so einfache Entscheidung, hat ja auch lange gedauert.
Aber mit Trump und seinen Drohungen gegen die Hamas im Rücken wäre da m.E mehr drin gelegen.
Item: Geiseln kommen frei, Krieg ist (vorläufig) beendet.
Die Hamas haben ja kaum was zu verlieren. Trump kann eigentlich nur Druck auf Israel ausüben.
Die Hamas sind nur unter Druck zu setzen via deren Geldgeber, resp. andere arabischer Staaten. Aber ob Trump das will ist eine andere Frage
Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis
Verfasst: 21.01.2025, 14:39
Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis
Verfasst: 30.01.2025, 14:20
Israel setzt die Geiselfreilassung aus….
Da bleibt nur zu hoffen für die restlichen Geiseln, dass das ein Gutes Ende für sie nimmt.
Da bleibt nur zu hoffen für die restlichen Geiseln, dass das ein Gutes Ende für sie nimmt.
Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis
Verfasst: 30.01.2025, 14:40
Ein „Vorspiel“ für das, was noch kommen wird, jetzt wo glasklar ist, dass die Gaza-Bevölkerung weiter gewillt ist, die Herrschaft der Hamas zu akzeptieren.
https://www.spiegel.de/ausland/israel-s ... 5073667da8 (Abo-frei!)
https://www.spiegel.de/ausland/israel-s ... 5073667da8 (Abo-frei!)
Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis
Verfasst: 30.01.2025, 14:52
Es ist ihr Judenhass, tief verankert, von Generation zu Generation weitergereicht, an den Schulen gelehrt. Und in jenem Moment, in welchem so etwas wie "Frieden" herrschen sollte, zeigen sie was sie dsvon halten: gar nichts
Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis
Verfasst: 30.01.2025, 14:56
Man kann dann ja wieder "Genozid" schreien, wenn sich Israel nicht mehr auf der Nase herumtanzen lässt... Sie lernen es nie.
Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis
Verfasst: 30.01.2025, 15:00
Jetzt mal ganz im Ernst eine Frage.
Haltet ihr die Vorkommnisse bei den Freilassungen derart schlimm, dass ihr deshalb bereit seid* die restlichen Geiseln zu opfern?
*resp. das Risiko eingeht
Haltet ihr die Vorkommnisse bei den Freilassungen derart schlimm, dass ihr deshalb bereit seid* die restlichen Geiseln zu opfern?
*resp. das Risiko eingeht
Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis
Verfasst: 30.01.2025, 15:28
Wenn man denn wollte könnte man den Austausch völlig ohne Hetze durchführen. Will man aber nicht. Es gilt die Geiseln noch ein letztes Mal zu quälen und demütigen, noch einmal demonstrieren, dass man ja als Sieger hervorgeht, auch wenn Gaza in Schutt und Asche liegt.
https://twitter.com/i/status/1884916222417903778
https://twitter.com/i/status/1884916222417903778
Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis
Verfasst: 30.01.2025, 15:35
Das heisst bezogen auf meine Frage was?
Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis
Verfasst: 30.01.2025, 17:21
Ich würde den Austausch nicht stoppen, aber mal androhen, sollte das nicht sofort bessern, würde der Austausch gestoppt.
Evtl. ist das auch nur eine weitere Masche um den ganzen Prozess zu torpedieren um dann mit den Fingern auf die pösen, pösen Israelis zu zeigen: "seht her, Welt: die wollen keinen Frieden"!
Wie bereits gesagt: die Geiseln könnten problemlos ohne grosses Brimbrarium übergeben werden. Da würde das RK und ein paar Handvoll Politiker aus Israel und Terroristen der Hamas genügen. Es braucht keine x-tausend johlenden PalästinenserInnen die ihre Handys zücken und die Geiseln beschimpfen.
Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis
Verfasst: 31.01.2025, 17:06
Ich wusste gar nicht, dass auch 4 Thailänder unter den Geiseln waren. Macht ja auch Sinn...
Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis
Verfasst: 05.02.2025, 01:37
(…)Trump sagte, die Palästinenser sollten den Gazastreifen für immer verlassen und anderswo »in schöne Häuser, wo sie glücklich sein können und nicht erschossen werden« umsiedeln. »Sie werden nicht nach Gaza zurückkehren wollen.« Bisher hätten die Menschen aus dem Gazastreifen keine andere Option, als in ihre Heimat zurückzukehren, sagte Trump. Diese Heimat gleiche jedoch einem Abrissgebiet. Wenn es aber eine Alternative gäbe, würden die Menschen diese auch annehmen, mutmaßte Trump. »Diese Gaza-Sache hat nie funktioniert.«(…)
(…)Der US-Sondergesandte für den Nahen Osten, Steve Witkoff, hatte nach seiner Rückkehr von einem Besuch im Gazastreifen erklärt, der Wiederaufbau werde bis zu 15 Jahre dauern. Das Leben dort sei nach mehr als 15 Monaten Krieg praktisch unmöglich, allein wegen der Gefahr durch Zehntausende Blindgänger. Die Versorgung mit Trinkwasser, Energie und Benzin ist zusammengebrochen.(…)
https://www.spiegel.de/ausland/israel-g ... d06a652984 (Abo-frei!)
Re: Gaza-Streifen, Abzug der Israelis
Verfasst: 05.02.2025, 07:28
Die Hamas machte bei Ihrem Überfall mit den Geiselnahmen keinen Unterschied zwischen den Nationalitäten. Dass dann auch noch Geiseln anderer Nationen darunter waren, dürfte den Hamas sogar noch entgegen gekommen sein. So machten auch andere Länder Druck auf Israel, die Geiseln unter allen Umständen frei zu bekommen.Taratonga hat geschrieben: 31.01.2025, 17:06 Ich wusste gar nicht, dass auch 4 Thailänder unter den Geiseln waren. Macht ja auch Sinn...
Ich weiss nicht, weshalb du das nicht verstehen kannst.