FCB-Forum

Somnium hat geschrieben: 30.09.2022, 02:00 @Lälleköng

Es ist nun einmal ein Fakt, dass sich die Impfverweigerer und/oder Coronaleugner in der Pandemie radikalisiert haben und im Jetzt sowohl pro Putler, weiterhin sehr faktenresistent und ganz allgemein nicht die hellsten Köpfe sind oder sein wollen. Das diese Personen gegen den Staat agitieren, offen antisemitische Tendenzen aufweisen und mit der Demokratie hadern, die sie knechtet, sind weitere Zeichen dafür, mit was für einer Gesinnung wir es da zu tun haben. Genau diese Gesinnung ermöglicht es Putler das zu tun, was er tut. Mit freundlicher Unterstützung der nützlichen Idioten, die auf viele, viele faktenresistente radikalisierte Realitätsverweigerer zählen können. Es sind nicht die Geimpften, die schuldig sind, an der Spaltung der Gesellschaft. Es sind die Spinner, die sich dieser Gesellschaft entgegenstellen. Opfer, die sich selber in diese Position manövriert haben und sich jetzt als Opfer definieren. Man könnte auch schreiben: Sektenjünger ohne übergeordnete Heilslehre.

Ich sehe nicht, wie man jemandem die Hand reichen kann, der sich allein durch diese Geste in seinem Denken bestätigt fühlt.

Mir persönlich wäre das Schicksal dieser Personen herzlich egal. Wären diese Personen nicht auf einer Mission, die allein ein Ziel hat. Das leider auch ein russischer Irrer mit ungleich viel mehr materiellen Zerstörungsmitteln anstrebt.

Zu deinem Fakt. Du beschreibst vor allem jene, welche die grösste Aufmerksamkeit erhielten. Also die von sich aus lautesten und jene, welche auf Grund ihrer irrwitzigen Aussagen auch die grösste Berichterstattung erhielten. Und ich halte es auch für möglich, dass die tendenzielle Zunahme der Radikalisierung für den Durchschnitt der Bewegung zutrifft. Ich habe aber Mühe mit der Vereinfachung, dass dies für alle gelten würde.

Ich kann mir auch nur schwer vorstellen, dass du selber glaubst, dass alle Impfverweigerer, die sich gegen Massnahmen oder eine Impfung ausgesprochen und/oder an den Demos teilgenommen haben, jetzt gegen den Staat agitieren, für Putin sind und offen antisemitische Tendenzen aufweisen. Oder liege ich damit falsch? Müsste einer differenzierteren Betrachtung nicht auch eine differenziertere Argumentation folgen?

Dass sich einige extrem radikalisiert haben, stelle ich überhaupt nicht in Frage und ich habe auch nicht die geringste Absicht, mich solch radikalen Positionen anzunähern.

Ich halte es nur für gesellschaftlich gefährlich, wenn jeder, der die Impfung abgelehnt hat, gleich als Verschwörungstheoretiker und Demokratiefeind stigmatisiert wird. Also in den gleichen Topf mit den eigentlichen Verschwörungstheoretikern und Demokratiefeinden geworfen wird. Das wäre mir zu klar, zu einfach und auch zu falsch.

Indem man die Möglichkeit ausschliesst, dass einige lediglich ihr Vertrauen in die Pharma oder Politik verloren haben oder schlicht Angst vor der Impfung hatten und ihnen daher jeglichen Respekt verwehrt, macht man sich selbst zum nützlichen Idioten der gefährlichen Demagogen. Die leihen diesen Menschen dann gerne ihr offenes Ohr und werden so mühelos ihre Narrative verbreiten können, wenn sie die einzigen Ansprechpartner sind, welche diese Leute nicht wie Aussätzige behandeln.

Es wäre meiner Ansicht nach daher sinnvoller, darüber nachzudenken, wie man das Vertrauen wieder herstellen und die Ängste nehmen kann. Damit liesse sich mehr gegen die zunehmende Polarisierung und Radikalisierung unternehmen, als wenn man sich selbst in ein polarisiertes Lager-Denken begibt und eine radikal ablehnende und ausgrenzende Haltung entwickelt.

Wie soll sich denn deiner Ansicht nach Vernunft verbreiten?

Ab und zu habe ich den Eindruck, dass du dir das Zitat von Mencken in deiner Signatur selbst ein wenig mehr zu Herzen nehmen könntest.
 

Lällekönig hat geschrieben: 30.09.2022, 18:13
Ich halte es nur für gesellschaftlich gefährlich, wenn jeder, der die Impfung abgelehnt hat, gleich als Verschwörungstheoretiker und Demokratiefeind stigmatisiert wird. Also in den gleichen Topf mit den eigentlichen Verschwörungstheoretikern und Demokratiefeinden geworfen wird. Das wäre mir zu klar, zu einfach und auch zu falsch.

Indem man die Möglichkeit ausschliesst, dass einige lediglich ihr Vertrauen in die Pharma oder Politik verloren haben oder schlicht Angst vor der Impfung hatten und ihnen daher jeglichen Respekt verwehrt, macht man sich selbst zum nützlichen Idioten der gefährlichen Demagogen. Die leihen diesen Menschen dann gerne ihr offenes Ohr und werden so mühelos ihre Narrative verbreiten können, wenn sie die einzigen Ansprechpartner sind, welche diese Leute nicht wie Aussätzige behandeln.

Ich seh das trivial. "OK, ihr habt euch nicht geimpft. Gab ja auch keinen Zwang. Können wir nun endlich mal weitergehen? Das ändert natürlich nix dran, das ich das Gros von euch für unsolidarische Arschlöcher halte. Aber vielleicht hattest ja gerade du einen guten Grund oder hast du auch die Maske verweigert und dich dabei toll gefühlt? Dann bist du ein unsolidarisches Arschloch. Bleib wo du bist. Ich geh ohne dich weiter."

Faniella Diwani hat geschrieben: 30.09.2022, 18:23 Ich seh das trivial. "OK, ihr habt euch nicht geimpft. Gab ja auch keinen Zwang. Können wir nun endlich mal weitergehen? Das ändert natürlich nix dran, das ich das Gros von euch für unsolidarische Arschlöcher halte. Aber vielleicht hattest ja gerade du einen guten Grund oder hast du auch die Maske verweigert und dich dabei toll gefühlt? Dann bist du ein unsolidarisches Arschloch. Bleib wo du bist. Ich geh ohne dich weiter."

Ich habe viel absurde Gründe gegen Masken oder die Impfung gehört und war es zeitweise auch müde, abermals zu erklären, warum diese Massnahmen eben doch sinnvoll sind. Ich halte mich für einen geduldigen Zuhörer und ausdauernden Gesprächspartner, aber geriet in den vergangenen Jahren trotzdem oft an die Grenzen meiner Geduld und meiner Ausdauer.

Ich bin auch der Ansicht, dass wir nach vorne sehen und weitergehen sollen. Aber ich glaube auch, dass wir uns als Gesellschaft und der Demokratie eine gewaltige Hypothek aufbürden, wenn wir so viele Menschen zurücklassen.

Eine sich abgehängt fühlende Gesellschaft stellt meiner Ansicht nach die grösste Bedrohung für die Demokratie dar.

Lällekönig hat geschrieben: 30.09.2022, 19:08 Eine sich abgehängt fühlende Gesellschaft stellt meiner Ansicht nach die grösste Bedrohung für die Demokratie dar.

Das Problem ist, dass einige das Angebot von wohl bezahlten Leuten annehmen, die nichts gutes wollen. Und es ist auch bezeichnend, dass jeder Schwurbler, den ich kenne nun mit "USA ist der Kriegstreiber" kommt. Eine lenkbare Masse von Schafen. Es wird bewusst versucht, einen Keil in die Gesellschaft zu rammen.

Lällekönig hat geschrieben: 30.09.2022, 19:08

Faniella Diwani hat geschrieben: 30.09.2022, 18:23 Ich seh das trivial. "OK, ihr habt euch nicht geimpft. Gab ja auch keinen Zwang. Können wir nun endlich mal weitergehen? Das ändert natürlich nix dran, das ich das Gros von euch für unsolidarische Arschlöcher halte. Aber vielleicht hattest ja gerade du einen guten Grund oder hast du auch die Maske verweigert und dich dabei toll gefühlt? Dann bist du ein unsolidarisches Arschloch. Bleib wo du bist. Ich geh ohne dich weiter."

Ich habe viel absurde Gründe gegen Masken oder die Impfung gehört und war es zeitweise auch müde, abermals zu erklären, warum diese Massnahmen eben doch sinnvoll sind. Ich halte mich für einen geduldigen Zuhörer und ausdauernden Gesprächspartner, aber geriet in den vergangenen Jahren trotzdem oft an die Grenzen meiner Geduld und meiner Ausdauer.

Ich bin auch der Ansicht, dass wir nach vorne sehen und weitergehen sollen. Aber ich glaube auch, dass wir uns als Gesellschaft und der Demokratie eine gewaltige Hypothek aufbürden, wenn wir so viele Menschen zurücklassen.

Eine sich abgehängt fühlende Gesellschaft stellt meiner Ansicht nach die grösste Bedrohung für die Demokratie dar.

Wir verbrennen ja nicht die Brücken hinter uns. Aber wer sich ausklinken will: Bitte. Aber gebt nicht uns die Schuld. Und erwartet nicht unsere Solidarität.

Faniella Diwani hat geschrieben: 30.09.2022, 10:18 Die „Skeptiker“ haben sich selbstbestimmt und eigenverantwortlich aus der Mitte der Gesellschaft nach rechts entfernt und sind dort trotzig stehengeblieben. Nun erwarte sie, das wir den durch sie aufgerissenen Spalt schliessen, in dem wir auf die zugehen und die Hand reichen.

Öööööööhhhhh?
Mach ich nicht. Ich gehe weiter. Wenn ihr bleiben wollt wo ihr seid? Bitte. Die Trotzkinder können bleiben wo sie sind. Selbstbestimmt, eigenverantwortlich, alleine.
Euere Vision ist für mich keine Alternative zu dem was ihr nur in Anführungszeichen "Demokratie" nennen wollt. Ich mache keinen Schritt nach Rechts. FICKT EUCH! (Ohne Anführungszeichen.)

Meine liebe Faniella Diwani falls du weiblich bist. Verschwörungstheoretiker, Aluhutfraktion, Skeptiker und und und... aber beim Impfjunkie dann gleich durch die Decke gehen sagt ja auch schon viel dazu aus. Ist halt nicht so lustig, wenn man dauernd mit solchen Wörtern beelendet wird. Und mit deinen letzten Worten in Grossbuchstaben .... naja, da fehlen mir dann halt schon die Worte. Sagt vermutlich viel über dich aus. Übrigens, bin ich weder links, rechts noch in der Mitte. Das kann mal so oder so sein, je nach Thema.   

Meine Vision ist, dass ich über meine Gesundheit selber bestimmen kann ohne, dass ich in meinem Leben eingeschränkt werde. Nicht mehr und nicht weniger. Jeder kann selber bestimmen ob er den Pieks möchte oder nicht. Da habe ich kein Problem damit. Aber, wenn ich eingeschränkt werde, ja dann habe ich definitiv ein Problem damit. Und DAS finde ich nicht korrekt. 

So, jetzt lasse ich dieses Thema, da wir uns vermutlich nie annähern werden (was auch OK ist) und sage es jetzt mit deinen Worten: ICH FICKE MICH JETZT WEG... 


 

Sacchi1 hat geschrieben: 30.09.2022, 20:01

Faniella Diwani hat geschrieben: 30.09.2022, 10:18  

und sage es jetzt mit deinen Worten: ICH FICKE MICH JETZT WEG... 

Nein, meine Worte waren "Fick dich!" und dazu noch "Bleib wo du bist". Weg bist du schon aber bitte bleib dort und erwarte keine solidarische Hilfe von den Impfjunkies der Anführungszeichendemokratie. Merci.

Faniella Diwani hat geschrieben: 30.09.2022, 20:14

Sacchi1 hat geschrieben: 30.09.2022, 20:01

Faniella Diwani hat geschrieben: 30.09.2022, 10:18  

und sage es jetzt mit deinen Worten: ICH FICKE MICH JETZT WEG... 

Nein, meine Worte waren "Fick dich!" und dazu noch "Bleib wo du bist". Weg bist du schon aber bitte bleib dort und erwarte keine solidarische Hilfe von den Impfjunkies der Anführungszeichendemokratie. Merci.

Ich brauche und benötige und will keine solidarische Hilfe. Für was? Und wenn, von dir schon gar nicht. Dein Niveau habe ich nicht nötig...
 

SubComandante hat geschrieben: 30.09.2022, 19:22

Lällekönig hat geschrieben: 30.09.2022, 19:08 Eine sich abgehängt fühlende Gesellschaft stellt meiner Ansicht nach die grösste Bedrohung für die Demokratie dar.

Das Problem ist, dass einige das Angebot von wohl bezahlten Leuten annehmen, die nichts gutes wollen. Und es ist auch bezeichnend, dass jeder Schwurbler, den ich kenne nun mit "USA ist der Kriegstreiber" kommt. Eine lenkbare Masse von Schafen. Es wird bewusst versucht, einen Keil in die Gesellschaft zu rammen.

Aber Köti.... seit 2.5 Jahren erzählen sie uns wir seien die Schafe? Uns die eher nicht ungeprüften Youtubekanälen oder Telegramchats vertrauen? Uns die eher nicht "Libertè" mitblööken und uns fragen wohin die welche vorblööken mit uns eigentlich hinwollen? Uns die uns fragten auf welcher Basis das "Volkstribunal" gegen die "Verräter" im Bundesrat und anderswo konstituiert werden soll? Und die nicht bereit sind in Gesetzen und Verfassung definierte Freiheiten einer "Freiheit" zu opfern die nur die Freiheit deren ist die sich mit Gewalt zur Macht putschen wollten? Bei der letzten Frage erinnere ich gerne daran das auch unser Bundeshaus ein Sturmversuch über sich ergehen lassen musste.

Sacchi1 hat geschrieben: 30.09.2022, 20:22

Faniella Diwani hat geschrieben: 30.09.2022, 20:14

Sacchi1 hat geschrieben: 30.09.2022, 20:01
und sage es jetzt mit deinen Worten: ICH FICKE MICH JETZT WEG... 

Nein, meine Worte waren "Fick dich!" und dazu noch "Bleib wo du bist". Weg bist du schon aber bitte bleib dort und erwarte keine solidarische Hilfe von den Impfjunkies der Anführungszeichendemokratie. Merci.

Ich brauche und benötige und will keine solidarische Hilfe. Für was? Und wenn, von dir schon gar nicht. Dein Niveau habe ich nicht nötig...

Danke. Und das bitte nun gerne schriftlich an die zuständigen staatlichen Stellen.
 

Faniella Diwani hat geschrieben: 30.09.2022, 20:27

Sacchi1 hat geschrieben: 30.09.2022, 20:22

Faniella Diwani hat geschrieben: 30.09.2022, 20:14
Nein, meine Worte waren "Fick dich!" und dazu noch "Bleib wo du bist". Weg bist du schon aber bitte bleib dort und erwarte keine solidarische Hilfe von den Impfjunkies der Anführungszeichendemokratie. Merci.

Ich brauche und benötige und will keine solidarische Hilfe. Für was? Und wenn, von dir schon gar nicht. Dein Niveau habe ich nicht nötig...

Danke. Und das bitte nun gerne schriftlich an die zuständigen staatlichen Stellen.

Sag mal, bist du so blöd oder was? Du verstehst überhaupt nix... Ich frage mich langsam, wer radikaler ist... Die Antwort überlasse ich dir. 
 

Sacchi1 hat geschrieben: 30.09.2022, 20:38

Faniella Diwani hat geschrieben: 30.09.2022, 20:27

Sacchi1 hat geschrieben: 30.09.2022, 20:22
Ich brauche und benötige und will keine solidarische Hilfe. Für was? Und wenn, von dir schon gar nicht. Dein Niveau habe ich nicht nötig...

Danke. Und das bitte nun gerne schriftlich an die zuständigen staatlichen Stellen.

Sag mal, bist du so blöd oder was? Du verstehst überhaupt nix... Ich frage mich langsam, wer radikaler ist... Die Antwort überlasse ich dir. 

Hömma..... hab ich zuerst auf die Solidarität gekackt?

Wenn du nur nicht geimpft bist dann OK. Dann nehm ich einiges zurück. Aber wenn du auch lustig im ÖV den Maskenverweigerer gemacht hast.... dann bleib ich dabei. 

Faniella Diwani hat geschrieben: 30.09.2022, 20:43

Sacchi1 hat geschrieben: 30.09.2022, 20:38

Faniella Diwani hat geschrieben: 30.09.2022, 20:27
Danke. Und das bitte nun gerne schriftlich an die zuständigen staatlichen Stellen.

Sag mal, bist du so blöd oder was? Du verstehst überhaupt nix... Ich frage mich langsam, wer radikaler ist... Die Antwort überlasse ich dir. 

Hömma..... hab ich zuerst auf die Solidarität gekackt?

Wenn du nur nicht geimpft bist dann OK. Dann nehm ich einiges zurück. Aber wenn du auch lustig im ÖV den Maskenverweigerer gemacht hast.... dann bleib ich dabei. 

So, jetzt kommen wir der Sache näher. Ich habe mich jederzeit an jede Regel gehalten. Wo Maskenpflicht war, habe ich die Maske (ungern) angelegt. Wo ein Test verlangt wurde habe ich diesen ab und zu (zähneknirschend) über mich ergehen lassen. Mich interessieren auch diese Trychler nicht und alle die in Bern den Max gemacht haben. Aber als Bürger dieses Landes habe mich jederzeit an jede Regel gehalten. Das heisst aber nicht, dass ich diese gutheissen muss. Ist eben meine Meinung. Ich habe mich entsprechend einschränken müssen, was mir eben gegen den Strich gegangen ist. Das prangere ich an. Ich bin zwar nicht verpflichtet mich zu impfen, aber dadurch wurde ich in meiner Freiheit eingeschränkt. Das stört mich. Es ist für mich immer noch eine andere Geschichte ob ich im Auto verpflichtet bin mich anzuschnallen oder was in meinen Körper spritzen muss/müsste. Der eigene Körper ist was persönliches. Und was mich auch stört ist der Punkt, dass die Impfung zu keiner Zeit in irgendeiner weise hinterfragt wird. In meinem Mikrokosmos wo ich mich bewege (und das sind geschäftlich ca. 400 verschiedene Personen pro Woche, die ich sehe) habe ich ein ganz anderes Bild erhalten, als das was man in den Medien vorgesetzt bekommt. (Impfschäden und heftige Nebenwirkungen) 
 

https://www.watson.ch/schweiz/coronavir ... nfruchtbar

Immerhin vermehren sich so die Schwurbler oder Ungeimpften etwas weniger...

Schade halt wird die gesamte Bevölkerung nicht aufgeklärt über die immer noch herrschenden Folgen von Covid. Man vermittelt mit "die Pandemie ist vorbei" den Eindruck von folgenloser Sicherheit.

Wow, was ist denn hier passiert

Was sagen die Schwurbler eigentlich hier zu?
https://www.watson.ch/schweiz/gesellsch ... ahrzehnten

Das war doch eines der Hauptargumente der Schwurbler gegen die ach so drastischen Massnahmen.

Und bevor jemand über mich urteilt: Ich freue mich ging die Zahl der Suizide zurück und finde die Zahl trotzdem viel zu hoch. (Fast) jeder Suizid ist einer zu viel und tragisch. Persönlich war ich auch schon davon betroffen.

Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben: 03.10.2022, 15:10 Was sagen die Schwurbler eigentlich hier zu?
https://www.watson.ch/schweiz/gesellsch ... ahrzehnten

Das war doch eines der Hauptargumente der Schwurbler gegen die ach so drastischen Massnahmen.

Und bevor jemand über mich urteilt: Ich freue mich ging die Zahl der Suizide zurück und finde die Zahl trotzdem viel zu hoch. (Fast) jeder Suizid ist einer zu viel und tragisch. Persönlich war ich auch schon davon betroffen.

Ich schlage folgendes vor:
- Zufällige Schwankungen in der Statistik.
- Ich trauen nur Zahlen die von meiner Quelle gefälscht wurden.
- In der Impfung war Psychopharmaka.

Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben: 03.10.2022, 15:10 Was sagen die Schwurbler eigentlich hier zu?
https://www.watson.ch/schweiz/gesellsch ... ahrzehnten

Das war doch eines der Hauptargumente der Schwurbler gegen die ach so drastischen Massnahmen.

Und bevor jemand über mich urteilt: Ich freue mich ging die Zahl der Suizide zurück und finde die Zahl trotzdem viel zu hoch. (Fast) jeder Suizid ist einer zu viel und tragisch. Persönlich war ich auch schon davon betroffen.

Weil sich die Leute vielleicht halt nicht einfach so bei Isolation das nehmen leben, sondern hinter einem Suizid oft eine Depression steckt, die ganz verschiedene Ursachen haben kann. Und oft ist es auch für das Umfeld schwer, eine Depression zu erkennen. Das auszuschlachten als Argumentation gegen Covid-Massnahmen ist sehr, sehr heikel.

Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben: 03.10.2022, 15:10 Was sagen die Schwurbler eigentlich hier zu?
https://www.watson.ch/schweiz/gesellsch ... ahrzehnten

Das war doch eines der Hauptargumente der Schwurbler gegen die ach so drastischen Massnahmen.

Und bevor jemand über mich urteilt: Ich freue mich ging die Zahl der Suizide zurück und finde die Zahl trotzdem viel zu hoch. (Fast) jeder Suizid ist einer zu viel und tragisch. Persönlich war ich auch schon davon betroffen.

Oder aber einfach auf die Zahlen von 2021 warten?   Vom Anfang bis zum Suizid geht es meistens ein paar Jahre, soweit ich informiert bin. Zumindest in den USA gab es 2021 eine starke Anstieg der Suizide (Quelle unten). Aber da die USA aufgrund des schlechten Gesundheitssystems nicht mit der Schweiz vergleichbar sind, warte ich auf die CH-Zahlen von 2021. Die CH-Zahlen der Schweiz fürs 2021 hast du nicht, oder?

Quelle: https://www.washingtonpost.com/health/2 ... ease-2021/
 

BSL>ZRH hat geschrieben: 03.10.2022, 19:10 Oder aber einfach auf die Zahlen von 2021 warten?   Vom Anfang bis zum Suizid geht es meistens ein paar Jahre, soweit ich informiert bin. Zumindest in den USA gab es 2021 eine starke Anstieg der Suizide (Quelle unten). Aber da die USA aufgrund des schlechten Gesundheitssystems nicht mit der Schweiz vergleichbar sind, warte ich auf die CH-Zahlen von 2021. Die CH-Zahlen der Schweiz fürs 2021 hast du nicht, oder?

Quelle: https://www.washingtonpost.com/health/2 ... ease-2021/

Und wieso sollte 2021 der eine oder andere Suizid seinen Anfang genommen haben? Die Hauptursache Depression ist eine vielschichtige Angelegenheit mit verschiedenen Ursachen (Ursachen extra im Plural geschrieben).

SubComandante hat geschrieben: 03.10.2022, 20:38

BSL>ZRH hat geschrieben: 03.10.2022, 19:10 Oder aber einfach auf die Zahlen von 2021 warten?   Vom Anfang bis zum Suizid geht es meistens ein paar Jahre, soweit ich informiert bin. Zumindest in den USA gab es 2021 eine starke Anstieg der Suizide (Quelle unten). Aber da die USA aufgrund des schlechten Gesundheitssystems nicht mit der Schweiz vergleichbar sind, warte ich auf die CH-Zahlen von 2021. Die CH-Zahlen der Schweiz fürs 2021 hast du nicht, oder?

Quelle: https://www.washingtonpost.com/health/2 ... ease-2021/

Und wieso sollte 2021 der eine oder andere Suizid seinen Anfang genommen haben? Die Hauptursache Depression ist eine vielschichtige Angelegenheit mit verschiedenen Ursachen (Ursachen extra im Plural geschrieben).

Aus dem Artikel oben 

The new data also revealed an unusual monthly pattern for suicides, which typically peak in the spring months of April and May, according to Moutier. In 2021, the largest percentage increase in suicides over 2020 came in October, when 4,211 people died, 11 percent more than a year earlier.
 
Again, the reasons are largely unknown. Perhaps the covid surge that fall or the return to school and work contributed, speculate people in the field.
 
“There is no doubt we are experiencing a mental health crisis in this country,” said Miriam E. Delphin-Rittmon, assistant secretary for mental health and substance abuse at the federal Substance Abuse and Mental Health Services Administration. “Largely due to the ongoing covid-19 pandemic, which continues to have ripple effects, we’re seeing increased levels of anxiety and depression in children, as well as adults, and increased substance use.”

Die Pandemie und die damit verbunden psychischen Belastungen können durchaus als Ursprung eines Suizides dienen, auch wenn dann noch andere Faktoren dazukommen. Ob Corona einen Effekt auf Suizide hatte lässt sich wohl erst 2025 feststellen und nicht aktuell (genau so bei long covid). Man kann nur hoffen, dass das Schweizer Gesundheitssystem die psychischen Belastungen besser abfedern konnte / kann als das US-System. Nachrichten über Psychiatrische Dienste am Anschlag gab es während der Pandemie zuhauf.  

BSL>ZRH hat geschrieben: 03.10.2022, 22:05 Die Pandemie und die damit verbunden psychischen Belastungen können durchaus als Ursprung eines Suizides dienen, auch wenn dann noch andere Faktoren dazukommen. Ob Corona einen Effekt auf Suizide hatte lässt sich wohl erst 2025 feststellen und nicht aktuell (genau so bei long covid). Man kann nur hoffen, dass das Schweizer Gesundheitssystem die psychischen Belastungen besser abfedern konnte / kann als das US-System. Nachrichten über Psychiatrische Dienste am Anschlag gab es während der Pandemie zuhauf.  

Pandemie Ursprung eines Suizides? Erst 2025? Nein. Ich halte das für weniger wahrscheinlich.

Aber da gab es im Zitat von Dir ein interessanter Punkt: "and increased substance use". In den USA ist es einfacher zu Tabletten zu kommen. Das kann natürlich schon einen Einfluss haben bis zur Abhängigkeit. Dazu Sachen wie Jobverlust. Und auch Long Covid kann einen indirekten Einfluss auf die Psyche haben. Wenn man unter fatigue leidet und sein Leben nicht mehr richtig meistern kann.

SubComandante hat geschrieben: 03.10.2022, 22:45

BSL>ZRH hat geschrieben: 03.10.2022, 22:05 Die Pandemie und die damit verbunden psychischen Belastungen können durchaus als Ursprung eines Suizides dienen, auch wenn dann noch andere Faktoren dazukommen. Ob Corona einen Effekt auf Suizide hatte lässt sich wohl erst 2025 feststellen und nicht aktuell (genau so bei long covid). Man kann nur hoffen, dass das Schweizer Gesundheitssystem die psychischen Belastungen besser abfedern konnte / kann als das US-System. Nachrichten über Psychiatrische Dienste am Anschlag gab es während der Pandemie zuhauf.  

Pandemie Ursprung eines Suizides? Erst 2025? Nein. Ich halte das für weniger wahrscheinlich.

Aber da gab es im Zitat von Dir ein interessanter Punkt: "and increased substance use". In den USA ist es einfacher zu Tabletten zu kommen. Das kann natürlich schon einen Einfluss haben bis zur Abhängigkeit. Dazu Sachen wie Jobverlust. Und auch Long Covid kann einen indirekten Einfluss auf die Psyche haben. Wenn man unter fatigue leidet und sein Leben nicht mehr richtig meistern kann.

Covid könnte der indirekte Ursprung sein.
Aufgrund von Covid gingen einige Unternehmen Bach ab. Wenn du dein Lebenswerk oder dein Job aufgrund der Wirtschaftslage, verursacht durch Covid verlierst, kann dies schon zu Suizid führen. Aber dies zu beweisen und in eine Statistik bringen, wird schwierig.
 

Urs Fischer Positiv auf Corona getestet.

https://www.stern.de/sport/fussball/dre ... 82092.html

Erste Spitäler müssen schon Patienten ablehnen.
https://www.blick.ch/schweiz/wegen-coro ... 35927.html

Zwar ist die Belastung durch Covid noch nicht so gross, aber die Welle hat auch erst gestartet, Hospitalisationen steigen. Krankheitsausfälle beim Personal dürften auch zahlreich sein.

Mal schauen wie lange es geht bis es knallt und man überrascht ist. Wobei, knallt es nicht schon wenn ein Spital Patienten abweist? Und wer kümmert sich darum wenn es knallt?

Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben: 05.10.2022, 15:01 Erste Spitäler müssen schon Patienten ablehnen.
https://www.blick.ch/schweiz/wegen-coro ... 35927.html

Zwar ist die Belastung durch Covid noch nicht so gross, aber die Welle hat auch erst gestartet, Hospitalisationen steigen. Krankheitsausfälle beim Personal dürften auch zahlreich sein.

Mal schauen wie lange es geht bis es knallt und man überrascht ist. Wobei, knallt es nicht schon wenn ein Spital Patienten abweist? Und wer kümmert sich darum wenn es knallt?

Winter halt. Im Sommer hatten wir schon eine Welle mit ansehnlichen Zahlen. Nun kommt, welch Wunder, eine neue Variante, die wieder viel besser die vorhandene Immunität umgehen kann. Dazu kalte Temperaturen, mehr Leute zusammen drinnen.

Was werden wir gelernt haben? "Wirr sind "überrascht ond sehr besorgt". Ich weiss, Masken sind nicht beliebt. Aber in einem vollen Tram mit Leuten, die herumhusten...

Es geht nicht um darum, ob Masken beliebt sind oder nicht. Aber nochmals ein Winter die anhaben und viele Leute haben wohl bald ein Immunsystem wie ein Neugeborenes. Es ist auch gut, wenn man andere Viren ab und zu hat und man darf auch mal krank sein. Ist nicht geil, aber dieses sterile Leben, dass zb in Deutschland oder China von gewissen Leuten gepredigt wird, sehe ich als keine nachhaltige Option.

 

ch-maggot hat geschrieben: 06.10.2022, 13:02 Es geht nicht um darum, ob Masken beliebt sind oder nicht. Aber nochmals ein Winter die anhaben und viele Leute haben wohl bald ein Immunsystem wie ein Neugeborenes. Es ist auch gut, wenn man andere Viren ab und zu hat und man darf auch mal krank sein. Ist nicht geil, aber dieses sterile Leben, dass zb in Deutschland oder China von gewissen Leuten gepredigt wird, sehe ich als keine nachhaltige Option. 

Ähm, bei Viren gilt das eben nicht. Dort braucht das Immunsystem keine regelmässige Übung oder Training um zu funktionieren. Das Immunsystem kennt die Virusvariante oder eben nicht, an Training liegt das aber nicht. Dieses Thema "immune debt" ist ein Mythos, der bis 2021 in der medizinischen und wissenschaftlichen Literatur überhaupt nie erwähnt wurde, weil es ihn eben gar nicht gibt. Leider übernehmen das nun gewisse Medien ungeprüft und ohne Quellenangabe.

Infektion für Immunisierung vor einer Infektion. Das macht keinen Sinn. Jede Virusinfektion belastet das Immunsystem und schwächt es.

Hier ein paar Quellen:
https://www.rnd.de/gesundheit/corona-wi ... FD444.html

https://twitter.com/jmcrookston/status/ ... 5F1QcK6s0Q

Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben: 06.10.2022, 15:25

ch-maggot hat geschrieben: 06.10.2022, 13:02 Es geht nicht um darum, ob Masken beliebt sind oder nicht. Aber nochmals ein Winter die anhaben und viele Leute haben wohl bald ein Immunsystem wie ein Neugeborenes. Es ist auch gut, wenn man andere Viren ab und zu hat und man darf auch mal krank sein. Ist nicht geil, aber dieses sterile Leben, dass zb in Deutschland oder China von gewissen Leuten gepredigt wird, sehe ich als keine nachhaltige Option. 

Ähm, bei Viren gilt das eben nicht. Dort braucht das Immunsystem keine regelmässige Übung oder Training um zu funktionieren. Das Immunsystem kennt die Virusvariante oder eben nicht, an Training liegt das aber nicht. Dieses Thema "immune debt" ist ein Mythos, der bis 2021 in der medizinischen und wissenschaftlichen Literatur überhaupt nie erwähnt wurde, weil es ihn eben gar nicht gibt. Leider übernehmen das nun gewisse Medien ungeprüft und ohne Quellenangabe.

Infektion für Immunisierung vor einer Infektion. Das macht keinen Sinn. Jede Virusinfektion belastet das Immunsystem und schwächt es.

Danke!!!Unglaubliches Geschwurbel was maggot geschrieben hat.

Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben: 06.10.2022, 15:25

ch-maggot hat geschrieben: 06.10.2022, 13:02 Es geht nicht um darum, ob Masken beliebt sind oder nicht. Aber nochmals ein Winter die anhaben und viele Leute haben wohl bald ein Immunsystem wie ein Neugeborenes. Es ist auch gut, wenn man andere Viren ab und zu hat und man darf auch mal krank sein. Ist nicht geil, aber dieses sterile Leben, dass zb in Deutschland oder China von gewissen Leuten gepredigt wird, sehe ich als keine nachhaltige Option. 

Ähm, bei Viren gilt das eben nicht. Dort braucht das Immunsystem keine regelmässige Übung oder Training um zu funktionieren. Das Immunsystem kennt die Virusvariante oder eben nicht, an Training liegt das aber nicht. Dieses Thema "immune debt" ist ein Mythos, der bis 2021 in der medizinischen und wissenschaftlichen Literatur überhaupt nie erwähnt wurde, weil es ihn eben gar nicht gibt. Leider übernehmen das nun gewisse Medien ungeprüft und ohne Quellenangabe.

Infektion für Immunisierung vor einer Infektion. Das macht keinen Sinn. Jede Virusinfektion belastet das Immunsystem und schwächt es.

Hier ein paar Quellen:
https://www.rnd.de/gesundheit/corona-wi ... FD444.html

https://twitter.com/jmcrookston/status/ ... 5F1QcK6s0Q

Wieso gab es dann ein Zertifikat für Genesung? Du, ich bin 3x geimpft und war 2 Jahre auf Kurzarbeit und die Branche leider weiterhin. Ich habe den Sinn in den meisten Massnahmen dabei gesehen und mitgetragen. An diesem Punkt sehe ich das nicht mehr ohne komplett neue Mutation (aktuell also noch Omikron) und werde mir zukünftig überlegen, wie ich die Güterabwägung machen werde. Aktuell ist ja weiterhin ein Personalmangel die Hauptursache für die vollen Spitäler. Das als Mitgrund für Einschränkungen zu nehmen ist für mich nach 2-3 Jahren kein Argument mehr. Gleichzeitig hat man meine Branche mit Milliarden gerettet, bringt es aber immer noch nicht hin, die Leute fair anzustellen und zu schauen, dass nicht alle davon laufen. Dieses Problem zu lösen ist nicht meine Aufgabe und mehr als für Initiativen wie die Pflegeinitiative zu stimmen, kann ich schlicht nicht tun.