Aber je nach Stärke der Klimaerwärmung hat ein Kühlschrank-Verkäufer am Nordpol (also in Nordgrönland, da der Nordpol ja davonschmilzt) eine Zukunft.XxNOSTRADAMUSxX hat geschrieben: 90% der Befürworter der Rauchverbote bringen dem Gastgewerbe, insbesondere den urchigen (nicht NUR verrauchten) Traditions-, Quartier- und Dorf-Baizen etwa soviel ein wie ein Kühlschrank-Verkäufer am Nordpol.
FUSSBALLMAFIA SFV!!:mad:[/CENTER]
find ich ziemlich vernünftig.Parede hat geschrieben:Das Problem ist, dass der Rauch sehr viele Menschen stört. Argumente welche gegen die Gesundheit sprechen sind erwiesene Tatsachen, allerdings ist die Luft in vielen Städten (auch in der Schweiz) ohnehin schon so schelcht, dass eine Zigarette mehr oder weniger nichts großes bewirkt (oder eben doch?).
Meine persönliche Meinung als Nicht-Raucher: Der Rauch stört mich relativ wenig, in einem qualmfreien Pub zB. würde er mir wohl fast schon etwas fehlen, doch beim Essen ist es manchmal wirklich etwas unangenehm wenn am Tisch nebenan geraucht wird und die Zigaretten das Steak vollqualmen. Wirklich tragisch ist das Ganze aber mE nicht. Jeder Mensch ist intelligent genug darüber zu entscheiden wie er sich in der Öffentlichkeit verhält, somit auch ob er raucht. Oder gibt es auch 'Anti-Furz-Züge' ? Nein. Ergo kann man nicht alles immer ändern wollen. Wenn mich eine Zigarrette oder Zigarre aber mal wirklich ernsthaft stört, dann habe ich auch den Mut dem "Sünder" dies mitzuteilen welcher in der Regel dann auch etwas Rücksicht nimmt wenn ich ihn nicht gleich anbrülle.
Was mir nicht passt ist diese Mentalität: "Hey, ich rauche nicht, also habt ihr in meiner Gegenwart keine Zigarette im Mund!". Selbes regt mich auch im Stadion auf: "Hinsetzten, ich sehe nichts" oder "Hört auf zu grölen, ich verstehe den Speaker nicht".
Fazit
Raucher: Nehmt bitte auch Rücksicht auf Nicht-Raucher
Nicht-Raucher: Lernt ein wenig toleranter zu sein, und motzt nicht an Alles und Allem.
andreas hat geschrieben:Wir wollen euch kämpfen sehen, nicht die Haare schön!
Amen!Parede hat geschrieben:Das Problem ist, dass der Rauch sehr viele Menschen stört. Argumente welche gegen die Gesundheit sprechen sind erwiesene Tatsachen, allerdings ist die Luft in vielen Städten (auch in der Schweiz) ohnehin schon so schelcht, dass eine Zigarette mehr oder weniger nichts großes bewirkt (oder eben doch?).
Meine persönliche Meinung als Nicht-Raucher: Der Rauch stört mich relativ wenig, in einem qualmfreien Pub zB. würde er mir wohl fast schon etwas fehlen, doch beim Essen ist es manchmal wirklich etwas unangenehm wenn am Tisch nebenan geraucht wird und die Zigaretten das Steak vollqualmen. Wirklich tragisch ist das Ganze aber mE nicht. Jeder Mensch ist intelligent genug darüber zu entscheiden wie er sich in der Öffentlichkeit verhält, somit auch ob er raucht. Oder gibt es auch 'Anti-Furz-Züge' ? Nein. Ergo kann man nicht alles immer ändern wollen. Wenn mich eine Zigarrette oder Zigarre aber mal wirklich ernsthaft stört, dann habe ich auch den Mut dem "Sünder" dies mitzuteilen welcher in der Regel dann auch etwas Rücksicht nimmt wenn ich ihn nicht gleich anbrülle.
Was mir nicht passt ist diese Mentalität: "Hey, ich rauche nicht, also habt ihr in meiner Gegenwart keine Zigarette im Mund!". Selbes regt mich auch im Stadion auf: "Hinsetzten, ich sehe nichts" oder "Hört auf zu grölen, ich verstehe den Speaker nicht".
Fazit
Raucher: Nehmt bitte auch Rücksicht auf Nicht-Raucher
Nicht-Raucher: Lernt ein wenig toleranter zu sein, und motzt nicht an Alles und Allem.
Komme grad von einem WK wo ich rund um die UhrParede hat geschrieben:Ich appelliere lieber an den gesunden Menschenverstand und ein wenig Verständnis als gleich Verbote zu fordern.
Gut, viele Argumente die ich gehört habe waren in etwa gleich lächerlich. Vielleicht ist es dir nicht aufgefallen, aber dieses "Anti-Furz-Gesetz" sollte bewusst als dumm dargestellt werden um zu zeigen, dass man nicht für alles sofort ein Verbot fordern kann. Die Luft dient sicherlich nicht dazu verpestet zu werden (da gebe ich dir recht), dennoch ist sie voll von giftigen Gasen. Der springende Punkt den ich anschneiden wollte ist, dass oft von Krebs und kardiologischen Problemen bei Passivrauchen die Rede ist; das die Probleme auch mit der natürlichen Umwelt zu tun haben wird aber, seltsamerweise, oft unbeachtet gelassen.Nikopol hat geschrieben: Ich unterzeichne jedes Rauchverbot. Deine Argumente
"Die Luft in den Städten ist eh schon schlecht" und
"gibt es denn auch Anti-Furz-Gesetze?" sind übrigens
so ziemlich die lächerlichsten die ich bis jetzt gehört habe.
Sorry, die "Luft" in einem von ZigarettenrauchParede hat geschrieben:Der springende Punkt den ich anschneiden wollte ist, dass oft von Krebs und kardiologischen Problemen bei Passivrauchen die Rede ist; das die Probleme auch mit der natürlichen Umwelt zu tun haben wird aber, seltsamerweise, oft unbeachtet gelassen.
Ist aber trotzdem ein Furzbeispiel. Furzen istParede hat geschrieben:Vielleicht ist es dir nicht aufgefallen, aber dieses "Anti-Furz-Gesetz" sollte bewusst als dumm dargestellt werden um zu zeigen, dass man nicht für alles sofort ein Verbot fordern kann.
Es sind normale Raucher die hemmungslosAficionado hat geschrieben:Militär ist so ziemlich das Gegenteil einer Nichrauchersekte.
Dort wird man schon blöd angemacht, wenn man kein Alk konsumiert.
eröffne doch eine NICHTRAUCHERBAR, ein NICHTRAUCHERRESTAURANT, eine NICHTRAUCHERDISCO...Nikopol hat geschrieben:Es sind normale Raucher die hemmungslos
den "rechtsfreien" Raum im WK ausnutzen.
Nichtraucher sind völlig egal, die Sucht
zählt.
Es sind dieselben Herren, die nicht im Zug
rauchen weil es verboten ist, die nicht im
Essrestaurant rauchen weil es dort verpönt
ist. Nur Verbote funktioneren, das haben
die letzen Jahrzehnte gezeigt.
rassist.. du hast doch was gegen andersatmendeHennes&Mauritz hat geschrieben:auf los los unterschriften sammeln..
Für Baselstadt:
http://www.lung.ch/fileadmin/user_uploa ... att_BS.pdf
Für Baselland:
http://www.lung.ch/fileadmin/user_uploa ... att_BL.pdf
freunde, verwandte...alles sammeln was geht...
infos auf folgenden seiten...
http://www.llbb.ch oder http://www.klbb.ch
Dammihösch, jetzt kunnt aber ganz digg... i bi grad in 3 Zielgruppe verträtte!Hösch! hat geschrieben:Diese "Anti Raucher" Kampagnen sind sowas von peinlich. Und die nächste "Zielgruppe steht auch schon fest. Es sind die Übergewichtigen, die man an den Pranger stellt! Und dann? Wer ist die nächste Zielgruppe? Fingernägelkauer? Geistig behinderte? Bart und Schnauzträger?
@Nikopol Du weichst nur aus, du hast kein einziges Argument gebracht (ausser man schaut deine diffusen "versch. Gründe" als Argument an, das kann ich aber in JEDER Diskussion bringen) .......Mindl hat geschrieben: eröffne doch eine NICHTRAUCHERBAR, ein NICHTRAUCHERRESTAURANT, eine NICHTRAUCHERDISCO...Nikopol hat geschrieben:Du weisst genau, dass das aus verschiedenen Gründen
nicht funktioniert. Letztlich heisst das Status Quo. Und
der ist für mehr als die Hälfte der Bürger unbefriedigend.
Wie bitte? "Sehr schwach" weil ich nicht detailliertKawa hat geschrieben: SEHR schwach !!!!
Ich frage dich (an Mindl's Stelle) nochmals, wieso wirst du nicht reich und eröffnest solche Lokale ???
Du vergleichst hier völlig verschiedene Grössenordnungen. Wenn hundert Leute in einem Stadion mit 25000 Zuschauer ein Feuerzeug nach vorne werfen, dann reden wir von 1/250. Soviel ich weiss, rauchen in der Schweiz ca 1/3 (korrigiere mich, falls es nicht stimmt!). Von diesem drittel rauchen vermutlich ca 90% in Discos, da kannst du nicht unschuldig bestraften reden. Ok vielleicht würde einige/viele aufs Rauchen verzichten, wenn man sie darum bitten würde. Aber wie stellst du das vor, dass ich zuerst einmal alle Raucher darum bitte draussen zu rauchen, wenn ich in eine Disco gehe? Wohl kaum. Es gibt nur eine Möglichkeit für die Raucher, und die ist freiwillig rauszugehen, wenn immer es geht, damit ein Verbot verhindert werden könnte. Es ist der Wunsch der Raucher, dass das Gesetz nicht kommt, also müssen auch sie etwas dafür tun und nicht die Nichtraucher. Denn eines ist sicher, ändert sich nicht rasch etwas an der Situation, dann wird das Verbot kommen. Denn die 2/3 Nichtraucher sind nunmal die Mehrheit, ob es den Raucher gefällt oder nicht.Parede hat geschrieben:Nikopol, Nikopol, ich glaube wir fahren beide aneinandern vorbei. Ich verstehe deine Gründe und bei dem primitiven Beispiel welches ich einige Posts früher gebraucht habe musste ihc bei deiner Antwort über stinkende Kleider wegen den ausstoßenden Gasen doch lachen. Worum es aber geht ist die Tolernazlinie welche weder du noch einige andere im Forum sehr hoch gelegt haben. Du forderst Verbote um Ergenisse zu erzielen. Mitunter bestrafst du mit Rauchverboten aber ein riesengroßes Kollektiv welches aus einem großen Anteil Menschen besteht, die die Zigarette ausmachen wenn man sie darum bittet. Deinen Aussagen zu Folge nehme ich an, dass du auch für starke Konsequenzen wärst bei Nichteinhalten der Gesetze. Kleines Gegenbeispiel: Pyros werden gezündet, Feuerzeuge im Stadion geworfen und Leute willkürlich verletzt (alles Sachen die verboten sind), ergo braucht man Strafen um solche Szenarien zu verhindern. Da man nicht Einzelschuldige sucht werden 25'000 Zuschauer bestraft obwohl 99% nichts dafür können.
Fährst du Auto? In BS/BL kann man ohne Weiteres auch ohne überleben.
Was Rauchen bringt kann ich dir nicht sagen, doch was bringt Fußball? Du unterstützt auch Zusammenschlüsse von Menschen denen man nichts geben müsste/sollte weil das Fußballgeschäft stark in den Kommerz einfließt. Gehst aber trotzdem den Fcb unterstützen, trotz den zusätzlichen Sicherheitskosten die auch Jene bezahlen müssen die keine Spiele besuchen und machst Lärm der akkumuliert mit anderen Zuschauern Anwohner stören könnte.
Was ich damit sagen will: Jeder hat seine eigenen Vorstellungen von Glück, Zufriedenheit und Bedürfnissen. Deine sind anders als meine und die hingegen sind anders als die von User XY. Lass den anderen doch die (kleinen) Freuden und auch sie lassen sie dir.
andreas hat geschrieben:Wir wollen euch kämpfen sehen, nicht die Haare schön!
Wieso ist es denn interessant, wie gross der Anteil der Raucher in der Ausgehenden Bevölkerung ist? Ist doch völlig irrelevant, wenn du von einem Restaurant mit 100/100 Rauchern sprichst.alledoofaussermutti hat geschrieben:warum ist die gesamtbevölkerung relevant, wenn von 100 leuten in einem restaurant 100 rauchen? übertrieben gesagt ...
90 % in Discos? Sind Raucher alle zwischen 18 und 30? Wie schon mehrfach geschrieben, sie sollen Rücksicht nehmen. So können sie ein Verbot selber verhindern wie du richtig erkennst. Durch die vielen Beschwerden haben sie aber gar keine faire Chance bekommen da die allg. Meinung vertreten ist, Discos und Restaurants müssten rauchfrei bleiben.The Dome hat geschrieben:Du vergleichst hier völlig verschiedene Grössenordnungen. Wenn hundert Leute in einem Stadion mit 25000 Zuschauer ein Feuerzeug nach vorne werfen, dann reden wir von 1/250. Soviel ich weiss, rauchen in der Schweiz ca 1/3 (korrigiere mich, falls es nicht stimmt!). Von diesem drittel rauchen vermutlich ca 90% in Discos, da kannst du nicht unschuldig bestraften reden. Ok vielleicht würde einige/viele aufs Rauchen verzichten, wenn man sie darum bitten würde. Aber wie stellst du das vor, dass ich zuerst einmal alle Raucher darum bitte draussen zu rauchen, wenn ich in eine Disco gehe? Wohl kaum. Es gibt nur eine Möglichkeit für die Raucher, und die ist freiwillig rauszugehen, wenn immer es geht, damit ein Verbot verhindert werden könnte. Es ist der Wunsch der Raucher, dass das Gesetz nicht kommt, also müssen auch sie etwas dafür tun und nicht die Nichtraucher. Denn eines ist sicher, ändert sich nicht rasch etwas an der Situation, dann wird das Verbot kommen. Denn die 2/3 Nichtraucher sind nunmal die Mehrheit, ob es den Raucher gefällt oder nicht.
andreas hat geschrieben:Wir wollen euch kämpfen sehen, nicht die Haare schön!
