Polizist bei Schulfeier von Jugendlichen zusammengeschlagen

Der Rest...
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kaiser.
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Beitrag von kaiser. »

Stiffmeister hat geschrieben: Ich bi stolz uf mini Vorfahre wo das alles do uffbaut wänd, und ich will nit dass das alles Kaputt gmacht wird, s wär schlimm für mich wenns ä Minaret z Basel würd geh wo höcher isch als unser Münster, das isch Tradition, Kultur verdammi nomol :mad:
die vorfahre sin aber au teil von eme humanitäre, wältoffene land gsi, wo anderschtdänkendi und -gläubigi herzlich willkomme gheisse hän. wenn du die azwiflisch widerschtrebsch du genausi gege d grundwärt vo unserer ch.

sig doch mol realisitisch, denn weisch, dass das mit em münschter toppe absolute quatsch isch, das bald alles nur no usländisch isch, isch absolut utopisch. wobi ich dini argumentation scho vrschtand, denn vor gwüssne traditione sötte me scho ihalt walte loh. vergiss öbbis nid: dr ch-er isch tolerant, aber är het e guets näsi und wenn s em z blöd gits eifach e abschtimmig und s ganze wird über bord gschmisse, dini ängscht sin also völlig unbegründet.
tipp an frustrierte ehemänner: wollt ihr eure frau loswerden, so schickt sie zur weihnachtsfeier des fc bayern, und der scheidungstermin ist nur noch formalität aka jo is denn heut scho weihnachten :p

die schwerste tugend ist die objektivität

streite mit trollen, wenn du nicht auf ihre standardschema einsteigst, hast du schon gewonnen.

ein flamer ist nichts als ein frustriertes würstchen, das nur nach einer bewältigung seines lebensfrustes sucht, also erfreue dich deiner überlegenheit.

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ChosenOne
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Beitrag von ChosenOne »

Bogenlampe hat geschrieben: Sag mal, fängt nicht gleich auf MTV "The real world" mit der "richtigen Wahrheit" (Cigan Konstruktion) an?
uf mtv luegtme das http://www.mtv.de/8thocean/index.php

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Bogenlampe
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Beitrag von Bogenlampe »

Scott hat geschrieben:vielleicht sollte ich eine zusammenfassung schreiben, eine zeichnung machen oder mein post als hörspiel aufnehmen....?

falls es zu umständlich ist stellung zu nehmen?

aber ich pass mich jetzt mal einfach an und sag BOOOOOOOOOOOM!!! do hesch en!!!!!!!!!!!!!!!!¨booooom!!! booom!!!!
Weisch, dir fählt eifach d street credibility, dorum wird dr Cigan au uf de wäg kei Antwort schriebe. Isch au mega schwer die ganze Sache z verstoh, im TV isch d Wält nie so kompliziert dargstellt...

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Seemann
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Beitrag von Seemann »

cigán hat geschrieben: egal wo oder wer das macht unabhängig von herkunft alter und geschlecht
weiss jeder mensch das man dies nicht tut...ausser vielleicht DU, wenn du
mal zufällig bei einem dunkelhäutigen in der küche stehst...
Schon wieder Irrtum.
Ahoi!

Wo ist Dein Schuh?

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Taratonga
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Beitrag von Taratonga »

Bogenlampe hat geschrieben:dorum wird dr Cigan au uf de wäg kei Antwort schriebe. .
hat der bis jetzt auf überhaupt nur eine Frage eine Antwort gegeben?

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IP-Lotto
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Beitrag von IP-Lotto »

Taratonga hat geschrieben:hat der bis jetzt auf überhaupt nur eine Frage eine Antwort gegeben?
Aber jetzt emoll ganz ehrlig Taratonga: Würdsch du öbberem, wo so unfählbar drhärkunnt wie dr Bogenlampe, en Antwort gä?
"Ich muss heute wieder einen Glückstag haben. Polizisten sind das Beste, was ich kenne - gleich nach Rhabarbergrütze."
P.V.R.P.E. Langstrumpf

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Nur So...
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Beitrag von Nur So... »

Ich habe hier denn passenden Film für diejenigen die cigán's Wertvorstellungen nicht verstehen wollen oder können....

Bild

Ein schöner Film... doch leider zu optimistisch
Grüsse gehen an alle die es verdienen...

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baslerstab
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Beitrag von baslerstab »

IP-Lotto hat geschrieben:Aber jetzt emoll ganz ehrlig Taratonga: Würdsch du öbberem, wo so unfählbar drhärkunnt wie dr Bogenlampe, en Antwort gä?
wenn ich aus lauter langeweile, mit meinem geistigen dünnpfiff provozieren wollte, nein. wenn er dies wirklich ernst meinte, ja. bloss womit?
Vom Vater zum Mönchsleben bestimmt, mit der Glut erster Jugendinbrunst einem frommen und asketisch-heldischen Ideal zugewandt, hatte er bei der ersten flüchtigen Begegnung, beim ersten Anruf des Lebens an seine Sinne, beim ersten Gruss des Weiblichen unweigerlich gespürt, dass hier sein Feind und Dämon stehe, dass das Weib seine Gefahr sei. HH 1930
alter sack hat geschrieben:ich bin schlicht und ergreifend der meinung, dass es okay ist, dem gegnerischen fan eins auf die fresse zu hauen

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Bogenlampe
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Beitrag von Bogenlampe »

Taratonga hat geschrieben:hat der bis jetzt auf überhaupt nur eine Frage eine Antwort gegeben?
Nein, nicht wirklich. Er verschiebt nach jedem Argument das Thema ein bischen, anstatt darauf einzugehen. Habe am Anfang auch ein bischen gespamt, war aber ganz klar als Ironie gekennzeichnt. Manchmal wünsche ich mir bei solchen Themen ein Vorgehen wie in der Diskursethik, aber mit so Usern wie Cigan kannst du so etwas vergessen. Solange solche Menschen nicht wichtige Meinungsmacher sind, kann es mir eigentlich egal sein...

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Bogenlampe
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Beitrag von Bogenlampe »

IP-Lotto hat geschrieben:Aber jetzt emoll ganz ehrlig Taratonga: Würdsch du öbberem, wo so unfählbar drhärkunnt wie dr Bogenlampe, en Antwort gä?
Hat er schon getan, ist also eine rethorische Frage. ;)

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Stiffmeister
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Beitrag von Stiffmeister »

@Bogenlampe

Nit vo anderne ä Antwort verlange und mir kaini geh
Nein zu Red Bull!
Stadionverbote sind unmenschlich!

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kaiser.
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Beitrag von kaiser. »

bogelampe, schrib doch mol d bitragsziffere ane vo dine offene frooge, oder meinshc ich ha luscht dr ganzi fred nomoll durezkätsche ? ;)
tipp an frustrierte ehemänner: wollt ihr eure frau loswerden, so schickt sie zur weihnachtsfeier des fc bayern, und der scheidungstermin ist nur noch formalität aka jo is denn heut scho weihnachten :p

die schwerste tugend ist die objektivität

streite mit trollen, wenn du nicht auf ihre standardschema einsteigst, hast du schon gewonnen.

ein flamer ist nichts als ein frustriertes würstchen, das nur nach einer bewältigung seines lebensfrustes sucht, also erfreue dich deiner überlegenheit.

Dingo
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Beitrag von Dingo »

Nur So... hat geschrieben:Ich habe hier denn passenden Film für diejenigen die cigán's Wertvorstellungen nicht verstehen wollen oder können....

Bild

Ein schöner Film... doch leider zu optimistisch
Hab ich zu Hause, wirklich ein guter Film!

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Bogenlampe
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Beitrag von Bogenlampe »

Stiffmeister hat geschrieben:@Bogenlampe

Nit vo anderne ä Antwort verlange und mir kaini geh
Ich ha dir gantwortet...
Edit: Ok Sorry, has erscht jetzt gseh:
Stiffmeister hat geschrieben:Sit wen ghöörts nit zur Schwizer Kultur Stolz z besitzte?
Natürlich gehört auch Stolz dazu, nur es stellt sich die Frage, wie sich dieser äussert. Stolz kann in verschiedenen Formen auftreten. Als Schweizer kann man Stolz sein auf die Staatsform, wir kommen der direkten Demokratie am nächsten. Dann gibt es noch die Neutralität, humanitäre Tradition, Lebensstandard etc. Ein solcher Stolz wäre bei Imigranten überhaupt kein Problem, nur ihre Auffassung von Stolz ist eine andere, manchmal wirkt es auch wie eine Ausrede für Gewisse Dinge (Stolz und Ehre verletzt, wenn die Schwester Tochter nicht zwangsverheiratet wird). Die Gefahr bei Stolz ist die Nähe zum Nationalismus, diese Grenze sollte man nicht überschreiten.
Also, angewendet auf mich: Ich bin Stolz auf unsere Werte, Verfassung (Beinhaltet sehr viel), technische Errungenschaften, Lebensstandart, Schriftsteller, Künstler, Sportler (Go Roger) etc.. Der Stolz der (problematischen) Imigranten verstösst gegen meine Werte, auf die ich Stolz bin, darum könnte ich niemals ihren Stolz mir zu Eigen machen.

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tmod
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Beitrag von tmod »

cigán hat geschrieben:/
@scott:
frogsch mol die hütige jugendliche ob si wirklich für irgendöpis hän miesse
kämpfe der ob ihne eifach alles in schoos fallt...hungere, friere, ums überläbe
kämpfe hän nur ganz wenigi miesse wo hüt in dr schwiiz läbe...
aber du denn wahrschiendlich scho...!
do chan ich jo nur mued laechle... :(

nur well mr nuemme duend jage und s fleisch nuemme rohr vo de chnoche gnage heisst das no lang nid das me nuemme mues "kaempfe"
In vino veritas
und in Bier auch so was

Dasch e sau chaib....

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Hennes&Mauritz
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Beitrag von Hennes&Mauritz »

cigán hat geschrieben:ich sollte geld dafür verlangen...
vilicht hättsch denn erst am zweite weekend vom monet kei gäld me als jetzt scho am erste....

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Bogenlampe
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Beitrag von Bogenlampe »

kaiser. hat geschrieben:bogelampe, schrib doch mol d bitragsziffere ane vo dine offene frooge, oder meinshc ich ha luscht dr ganzi fred nomoll durezkätsche ? ]
cigán hat geschrieben:und wieso nähme die usländer die dütsche usenandr?
wil si genau gliich wie d schwiizer e volk vo verweichlichte
und verwöhnte sau goofe sin...will keine au nur eimol für
si läbe het miesse kämpfe und s eifach allne z guet goht..

würde die lüüt mol wieder bitz stolz ha und nid nur so oberflächlich
durch s läbe goh denn wäre eifach die iiheimische die gwalttätigt..
ob das so viel besser isch?

wenns eim z guet goht brucht mr halt kei abreaktion..
Mein Gott, du bist ja ein armseliges Kerlchen. Als ob die ganzen "Ausländer" in Deutschland um ihr Leben kämpfen mussten. Ich kenne einige Ausländer, denen es wirklich übel erging in ihrer Heimat, die können nicht mehr zurück (Kurden). Jetzt studieren sie an (Elite)Unis, wurden nie gewalttätig hier.
Um gegen das Problem vorzugehen sollten wir uns auf keinen Fall gleich verhalten wie die Verursacher, die müssen unser Wertesystem akzeptieren. Als ein ganz grosses Problem sehe ich die Generation MTV, die auch ganz klar gegen unser Wertesystem ist, hierzu mein Beitrag aus einem anderen Thread:
Bogenlampe hat geschrieben: (...) Da gaukelt jemand im TV denen Kids eine Welt vor, die so in der Realität nicht existiert und die ganzen kleinen MTV-Konsumenten leben diese Welt in der Realität (Danke Griot, 50Cent, Sido, Fler etc.). Jetzt gibt es ja noch einen neuen Kinofilm (Outbreak), da wird natürlich wiedereinmal die heutige Realität abgebildet und die ganzen Probleme von den Jugendlichen :rolleyes: . Wie der Titel schon sagt, eine Epediemie wird ausgelöst, noch mehr Deppen werden infiziert werden. Der Film zeigt nicht die Realität, er wird die Realität verändern. Die ganzen Konsumenten werden es real werden lassen.
Hier meine Thesen für die Späteinsteiger:
-Ausländer zu sein ist keine Entschuldigung für Gewalttaten. Das Opfer ist der Angegriffene. (Extra für Cigan)
-Was diese Jugendlichen gewalttätig werden lässt, ist ein komplexer Vorgang. Ursachen sind einerseits falsche Erziehung (soziale Missstände), andererseits die MTV-Kultur. (vgl. den Beitrag über konstruierte Realität)
-Kriegsflüchtlinge sind nicht die grosse Problemgruppe in diesem Fall.

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Taratonga
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Beitrag von Taratonga »

IP-Lotto hat geschrieben:Aber jetzt emoll ganz ehrlig Taratonga: Würdsch du öbberem, wo so unfählbar drhärkunnt wie dr Bogenlampe, en Antwort gä?
nun, ich lese nur heraus, dass der Cigan irgendwie karmpfhaft versucht diese langsam-aber-sicher-überhand-nehmende sinnlose Gewalt zu rechtfertigen.
Fängt ja schon mit seinem 1.Posting an:

"erinneret mi bitz an die wilde ziite friehner in 4310...

wo sich die verschiedene schuelhüüser regelmässig klaini bsuech
abgstattet hän..heheheh.... "

höhöhö geil hö.. Fresse einschlagen etc...

item: lassen wir's sein. Jedem das Seine

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unwichtig
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Beitrag von unwichtig »

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Abstinenzler sind Leute, die niemals entdecken, was sie versäumen.

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cigán
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Beitrag von cigán »

du meinsch doch de oder?
Scott hat geschrieben:...
Wie wärs mol das Ganze nid als "Usländerthema" sondern als "Gsellschaftsproblem" azluege?

Sind jo nid alli Usländer eso? Kenn gnueg Dütschi, Franzose, Italiener, Spanier, Engländer, etc., wo nid so sind. Sind jo au Usländer, oder? Voilà!

....
Es goht do nid eifach numme um Mensche mit ere schlimme Vergangeheit, sondern Lumpepack (sorry CubaLibre fir dä Usdruck) wo kei Astand und Respekt het. So wie s au Schwizer mit dere Ystellig het
...
weiss nid wieso ihr mi nid verstoh könnet..ich unterschriib di post in so guet
wie allne pünkt...stroffälligi persone, egal ob schwiizer oder nid miend
hart aber gerächt bestrooft wärde, das stoht nid zur debatte. aber das problem
eifach so uf e gwüsse aateil z beschränke und ufgrund vo dem
alli gmeinsam z verurteile passt mir überhaupt nid. idiote gits überall...

dasses bi uns in dr schwiiz nid so schlimm isch wie in andere länder seht jo
jede..aber in dr schwiiz isches au am eifachschte angscht z verbreite..das
klaine völkli will am liebschte unter sich bliibe, keini all zu grosse iiflüsse miesse
ertrage und wenn möglich gege usse e starki einheit bilde. dorum heissts denn
au schnäll mol mr miess strofftäter hart apacke, und d usländer wärde stark
in fokus gruckt, schliesslich sin si jo die "fremde"! sälber isch mr aber froh
wenn mr im ne andere land e bitz e besseri stellig iinimmt. als schwiizer isch
mr meischtens gärn gseh, mir kenne das gfühl nid wies isch wenn sich alli vo
dir distanziere.

mir gohts eifach ufe sack wie do alli könne umehüüle und dr hals mache wenni
seh was in andere länder abgoht, wo d lüüt mit usländischer härkunft so guet
wie keini chance hän. ich verstands irgendwo duure das die type de bull
abeschuttet hän...klar duet mir sini familie leid, klar bini kei unmensch und
gang über liiche, aber mängmol, eifach ab und zue, gits wieder sone klaini
explosion wie jetzt in berlin oder wo jungi lüüt ufd strosse gönd (paris)
oder jungi secondos bulle agriffe (aarau), nur will sich de ganzi hass irgendwo
inne uffstaut...die ganzi ungerächtigkeit und perspektivlosigkeit. dorum
verstandi das und ka das nochvollzieh...und sag dass bi uns in dr schwiiz
eigentlich alles no chillig isch...do bestoht d chance no gmeinsam e kultur
könne uffzbaue. aber wenn wiiterhin eso stimmig gege usländer mit härkunft
ex-jugoslavie,türkei etc. gmacht wird denn wird das nie möglich sii, und die
zueständ wo hütte scho bemänglet wärde, wärde sich no verschlimmere.

miteme iiwanderigsstopp würdsch die wo bereits do sin no vill mehr isoliere,
si wäre wie iigsperrt und alli luege ihne ufd finger. bim klainschte scheiss wo
de bausch hesch e riese ärger am hals...weiss nid ob das klappt, he!?

s wichtige isch dass MIR, die iiheimische dene wo do ane kömme zeige wies
do lauft und was ok isch und was nid. (oder ischs nid das was mir au erwarte
neume andersch!?), das me si respektiert genau gliich wie eine wo vo do isch.
dass mir ihri kultur respektiere, (logisch dass das uf gegesiitigkeit
beruet) und nid scho bereits bi dr iireis druff hiiwist dass si eigentlich nid
willkomme sin. du schriebsch richtig dass erscht wennd akzeptanz do isch
wirklich öpis ka ufbaut wärde, minere meinig noch wird aber durch das abwehr
verhalte vo de iiheimische villes komplizierter. die junge generatione hän das
ganze viel besser im griff als die ältere. und das d schwiizer jo sowieso scho
immer gärn bitz unterschiedlichi iiflüss vereint hän (scho ellei durch die 4
sprochregione) isch nid unbekannt. nur irgendwie het das e ganzi generation
verlernt...
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cigán
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Beitrag von cigán »

hehehe...taratonga....bärner......VERREIS!!!!

schuelhuus feindschafte sin sin bi uns gang und gebe wie bi euch
s resi und dr heinz...
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cigán
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Beitrag von cigán »

Bogenlampe hat geschrieben:Mein Gott, du bist ja ein armseliges Kerlchen. Als ob die ganzen "Ausländer" in Deutschland um ihr Leben kämpfen mussten. Ich kenne einige Ausländer, denen es wirklich übel erging in ihrer Heimat, die können nicht mehr zurück (Kurden). Jetzt studieren sie an (Elite)Unis, wurden nie gewalttätig hier.
Um gegen das Problem vorzugehen sollten wir uns auf keinen Fall gleich verhalten wie die Verursacher, die müssen unser Wertesystem akzeptieren. Als ein ganz grosses Problem sehe ich die Generation MTV, die auch ganz klar gegen unser Wertesystem ist, hierzu mein Beitrag aus einem anderen Thread:

Hier meine Thesen für die Späteinsteiger:
-Ausländer zu sein ist keine Entschuldigung für Gewalttaten. Das Opfer ist der Angegriffene. (Extra für Cigan)
-Was diese Jugendlichen gewalttätig werden lässt, ist ein komplexer Vorgang. Ursachen sind einerseits falsche Erziehung (soziale Missstände), andererseits die MTV-Kultur. (vgl. den Beitrag über konstruierte Realität)
-Kriegsflüchtlinge sind nicht die grosse Problemgruppe in diesem Fall.
si hän villicht nid miesse um ihr läbe kämpfe...drfür um respäkt.
inere wält wo de als usländer öpis schlächters bisch und vo de iheimische
gmiide wirsch, kasch dr nur durch gwalt respäkt und uffmerksamkeit
verschaffe. dass d eltere gar kei möglichkeit hän uf das iifluss zneh isch
für mi völlig klar, das lernsch in dr schuel, uf dr stross oder im usgang. ihr
meinet alli hocke deheim und ziehn sich viva und so scheisse ine..lueget mol
use, denn sehn dr wo die junge sin..DIE verstecke sich nid.

dini these:
- klar isches kei entschuldigung..aber bevor mr verurteilt sell mr überleege,
gilt genau glich für en schwiizer jugendliche. dr agriffer ka au opfer si, oder
findsch es ok das usländer öfters kontrolliert wärde als schwiizer?? e usländer
isch automatisch in villne köpf öpis unheimlichs...
-s einzige isch dr innerschti und ältischti instinkt vom mensch, und zwar dr
wille nach macht. verstärkt durch verschiedeni iflüss. wieso sells falsch si
wenni dem eins hau? überall uf dr wält isch krieg...wieso selli nid zrugg schloh
wenni zämme gschlage worde bin? oder mi kolleg? dr bush fiehrt joorelang
e bluetfehde wäge 10 nase wo flugzüüg entfiert hän..bitte?
-Problemgruppe? Fall? das ganze losst sich nid iigränze..
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Beitrag von Bogenlampe »

cigán hat geschrieben:si hän villicht nid miesse um ihr läbe kämpfe...drfür um respäkt.
inere wält wo de als usländer öpis schlächters bisch und vo de iheimische
gmiide wirsch, kasch dr nur durch gwalt respäkt und uffmerksamkeit
verschaffe. dass d eltere gar kei möglichkeit hän uf das iifluss zneh isch
für mi völlig klar, das lernsch in dr schuel, uf dr stross oder im usgang. ihr
meinet alli hocke deheim und ziehn sich viva und so scheisse ine..lueget mol
use, denn sehn dr wo die junge sin..DIE verstecke sich nid.
Ich selber bin in einem sogenannten "Problemquartier" aufgewachsen. Vor 7-8 Jahren gab es bei uns in der Schule (OS) noch keine "Gangster", nur ganz wenige. Fast keiner hat geraucht, Hasch war kein Thema, Schlägereien sind nicht ausgeartet. Komischerweise laufen aber heute alle als Gangster herum und sie übernehmen die Werte der MTV-Kultur. Nicht die Jugendlichen haben die MTV-Kultur geprägt, sondern die MTV-Kultur hat die Jugendlichen geprägt.Als kleines Beispiel kann ich hier eine Studie erwähnen die besagt, dass die Gewaltverbrechen nach dem empfinden der Menschen zugenommen haben, aber in der Realität die Gewaltverbrechen weniger geworden sind(Im Fernsehen hat die Gewalt zugenommen), dies als Beispiel für die wahrgenommene Welt, die durch die Medien vermittelt wird. Die Gewaltverbrechen der Jugendlichen haben aber zugenommen. Warum? Welche Idole und Werte haben die meisten (problematischen) Jugendlichen? Ich lasse diese Fragen jetzt im Raum stehen, meine Antworten kennst du wahrscheinlich schon...
cigán hat geschrieben: dini these: nur kacke....
- klar isches kei entschuldigung..aber bevor mr verurteilt sell mr überleege,
gilt genau glich für en schwiizer jugendliche. dr agriffer ka au opfer si, oder
findsch es ok das usländer öfters kontrolliert wärde als schwiizer?? e usländer
isch automatisch in villne köpf öpis unheimlichs...
Danke vielmals, dass du so konstruktiv auf meine Kack-Thesen eingehst!
Dies ist keine Rehtfertigung dafür, einen Polizisten halb tot zu schlagen. Dein Ziel ist die Verharmlosung von Gewalt. Ich befürchte, dass du selbst in diese Kategorie gehörst (MTV-Generation), er disst, also gibts auf die Fresse.
cigán hat geschrieben: -s einzige isch dr innerschti und ältischti instinkt vom mensch, und zwar dr
wille nach macht. verstärkt durch verschiedeni iflüss. wieso sells falsch si
wenni dem eins hau? überall uf dr wält isch krieg...wieso selli nid zrugg schloh
wenni zämme gschlage worde bin? oder mi kolleg?
Oha, der Herr zitiert (ungewollt?) Nietzsche. Du interpretierst den "Willen zur Macht" wie Hitler, stets hat der Stärkere das Recht, seinen Willen mit Gewalt durchzusetzen. Zum Glück gibt es den Nationalsozialismus nicht mehr und in der Schweiz gibt es eine andere Auffassung von Zusammenleben...
cigán hat geschrieben: dr bush fiehrt joorelang
e bluetfehde wäge 10 nase wo flugzüüg entfiert hän..bitte?
Irrelevant in diesem Zusammenhang. Weil andere Krieg führen, darf hier jedermann sofort zuschlagen? :o
cigán hat geschrieben:-Problemgruppe? Fall? das ganze losst sich nid iigränze..
Eigentlich hast du recht in diesem Punkt, er betrifft auch dich und viele andere schweizer Jugendliche (MTV-Generation).

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cigán
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Beitrag von cigán »

Bogenlampe hat geschrieben:Ich selber bin in einem sogenannten "Problemquartier" aufgewachsen. Vor 7-8 Jahren gab es bei uns in der Schule (OS) noch keine "Gangster", nur ganz wenige. Fast keiner hat geraucht, Hasch war kein Thema, Schlägereien sind nicht ausgeartet. Komischerweise laufen aber heute alle als Gangster herum und sie übernehmen die Werte der MTV-Kultur. Nicht die Jugendlichen haben die MTV-Kultur geprägt, sondern die MTV-Kultur hat die Jugendlichen geprägt.Als kleines Beispiel kann ich hier eine Studie erwähnen die besagt, dass die Gewaltverbrechen nach dem empfinden der Menschen zugenommen haben, aber in der Realität die Gewaltverbrechen weniger geworden sind(Im Fernsehen hat die Gewalt zugenommen), dies als Beispiel für die wahrgenommene Welt, die durch die Medien vermittelt wird. Die Gewaltverbrechen der Jugendlichen haben aber zugenommen. Warum? Welche Idole und Werte haben die meisten (problematischen) Jugendlichen? Ich lasse diese Fragen jetzt im Raum stehen, meine Antworten kennst du wahrscheinlich schon...
bisches? ok! ich weiss au dassd albaner vor 10 joor nid kifft hän, alles nur
verkauft und drmit gäld gmacht hän. schlägereie hets aber au denne scho
geh, s hets denn au geh dass lütt am boode no gschuttet worde sin, s isch
eifach, wie du seisch, nid so gross in de medie breitgschlachtet worde.

wieso mtv-kultur? s isch allgemein eso das medie meinige mache! egal in
wellere generation..immer und überall....die jugendliche mache uf gangster
will si das in dr wärbig, bim iikaufe und überall sunscht sehn, die wo aber
wirklich "gangster" sin, zum das wort nomol benutze..das sin nid die klaine
trottle wo de sehsch mit de 20 mol z grosse hose und de krasse käppli..die
wo wirklich scheisse baue...die sehsch nid so offesichtlich..
Bogenlampe hat geschrieben:Danke vielmals, dass du so konstruktiv auf meine Kack-Thesen eingehst!
Dies ist keine Rehtfertigung dafür, einen Polizisten halb tot zu schlagen. Dein Ziel ist die Verharmlosung von Gewalt. Ich befürchte, dass du selbst in diese Kategorie gehörst (MTV-Generation), er disst, also gibts auf die Fresse.
nein, ich verherrliche gewalt nicht..ich versuche nur zu verstehen warum es
so kommen kann. und möchte euch meine erfahrungen mitteilen. aber wenn
ihr nicht verstehen oder glauben wollt. hast du dich nie provoziert gefühlt nur
weil jemand stärker war als du, psychisch oder physisch und das demonstrativ
gegen dich ausspielt? wie ein polizist der in einer einkaufsmeile einen dunkel-
häutigen kontrolliert ohne auch nur den kleinsten verdacht!
Bogenlampe hat geschrieben:Oha, der Herr zitiert (ungewollt?) Nietzsche. Du interpretierst den "Willen zur Macht" wie Hitler, stets hat der Stärkere das Recht, seinen Willen mit Gewalt durchzusetzen. Zum Glück gibt es den Nationalsozialismus nicht mehr und in der Schweiz gibt es eine andere Auffassung von Zusammenleben....
ich habe nirgends behauptet stärke rechtfertige gewalt. ich hab nur beschrieben warum es so kommt, das war bei jesus christus so, das
war bei dschingis khan so und ist bei george w. bush so. das man diesen
instinkt unterdrücken muss ist klar. nur mit aufgestauter wut nicht immer
möglich
Bogenlampe hat geschrieben:Irrelevant in diesem Zusammenhang. Weil andere Krieg führen, darf hier jedermann sofort zuschlagen? :o
Eigentlich hast du recht in diesem Punkt, er betrifft auch dich und viele andere schweizer Jugendliche (MTV-Generation).
nee...dürfen nicht, aber was ist schon ein faustschlag mit gebrochener nase
gegen einen bombenangriff mit vielen toten. gewalt beherrscht unseren
alltag, und somit wird die hemmschwelle gesenkt.

es betrifft jeden! wenn du morgen deinen job verlierst obwohl du immer gut
gearbeitet hast und dich dein vorgesetzter anschliessend verachtend
behandelt, wärst auch du dazu fähig gewalt an zu wenden. irgendwann ist
jeder soweit und verliert seine fassung.
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Bogenlampe
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Beitrag von Bogenlampe »

cigán hat geschrieben:(...)
es betrifft jeden! wenn du morgen deinen job verlierst obwohl du immer gut
gearbeitet hast und dich dein vorgesetzter anschliessend verachtend
behandelt, wärst auch du dazu fähig gewalt an zu wenden. irgendwann ist
jeder soweit und verliert seine fassung.
Jetzt hast du deine Meinung ein wenig relativiert. So kann man es stehen lassen, jeder hat seinen Standpunkt klar ausgedrückt. Noch kurz zu den Medien: Erst durch die Privatisierung des TVs im deutschsprachigen Raum (80er Jahre) ist es überhaupt möglich geworden, dass so viel Schund im TV läuft. Eine ganz neue Dimension ist das Internet/Natel, welche auch einen extrem starken Einfluss auf Jugendliche hat. Es ist einfach alles viel extremer geworden. Das Problem sind nicht die Medien allgemein, sondern gewisse Medien. Diejenigen, die das mit dem Polizisten gemacht haben sind nicht richtige "Gangster", sondern eben "klaine trottle" (Schüler). Also kann man daraus schliessen, dass sie von ihren Vorbildern beeinflusst werden (Bushido, Sido und Konsorten).
Zu dem letzten Punkt. Wenn ich meinen Job verlieren würde und mein Vorgesetzter mich verachtet, dann würde ich nicht gewalttätig werden. "irgendwann ist
jeder soweit und verliert seine fassung", nur was passiert dann? Ich würde sicher nicht einen Polizisten zu Tode prügeln...

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cigán
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Beitrag von cigán »

du kannst die schuld noch lange in der heutigen generation suche...

die schuldigen bewegen sich in deinem alter und deiner generation
vergiss das nicht...nicht die jungen reden sich dieses bild welches als optimal angepriesen wird ein, sondern die eigentlichen vorbilder drängen es ihnen auf.
-- prime crime --

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Bogenlampe
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Beitrag von Bogenlampe »

cigán hat geschrieben:du kannst die schuld noch lange in der heutigen generation suche...

die schuldigen bewegen sich in deinem alter und deiner generation
vergiss das nicht...nicht die jungen reden sich dieses bild welches als optimal angepriesen wird ein, sondern die eigentlichen vorbilder drängen es ihnen auf.
Für das bin ich ein wenig zu jung, ich war vor 7 Jahren auf der OS ;) .
Hierzu fällt mir Thomas Nagel ein (ein Philosoph). Er sagt: u201EEin Mensch kann nur für das, was er begeht, moralisch verantwortlich sein; aber was er begeht, resultiert aus sehr vielen Umständen, für die er nichts kann.u201C (Nagel: 1994, S. 58). Das trifft genau auf das zu, was du sagst. Wenn man diesen Gedankengang zu Ende führt, dann wäre die Erosion moralischen Wertens vollendet. Darum zieht Nagel eine andere Konsequenz. Nach ihm gibt es einen unbestimmbaren Rest von dem wir sagen können, dass dies wir selbst sind. Trotz aller externer Faktoren, die auf uns wirken, sind wir noch selbst und nicht nur die Summe von Ereignissen (z.B. Man kann nicht entscheiden, wo man geboren wird). Also, jeder ist für seine Taten selbst verantwortlich, es stellt sich nur die Frage, in welchem Ausmass.
Stichwörter hierzu: moralische Kontingenz, Sebst und Verantwortung.

Falls dich das Thema interessiert: Nagel, Thomas: Gleichheit und Parteilichkeit. Paderborn 1994

So, genug für heute, muss lernen gehen... ;)

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cigán
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Beitrag von cigán »

hehehehehe....muessi jetzt grad nomol ufehoole.....

phenomden....finden eigentlich voll gschisse....

aber de track isch so öpis vo luschtig!!!! king jango...

http://www.myspace.com/onetonrec --> polizischte..

:cool:
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kaiser.
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Beitrag von kaiser. »

cigan, s einte het mit em andere nüüt z tue, das isch nur e vrwässerig. es git gnueg dummi iseche uss dr alte generation, aber die junge prolete-usländer sin dummi sieche, will sie drheim keini grundwärt wie aschtand, reschpäggd, gwaltlosigkeit, moral und gwüssehaftigkeit glernt bekömme, do sin ungerächtigkeite vo fremdefeindlichem pagg sicher vrschtärker, aber nid e vrursacher.

es wär wohrschins au ohni dä ifluss e quote vo 80% vo söttige delikt, will die eifach nid glernt bekoh hän, dass me so öbbis nid macht und denn hängsch mit glichgsinnte umme, wo das au nid wüsse, und denn findet mes halt geil, uff anderi izprügle, will mers halt scho drheim mitüber bekunnt und dänggt, das siig normal.
tipp an frustrierte ehemänner: wollt ihr eure frau loswerden, so schickt sie zur weihnachtsfeier des fc bayern, und der scheidungstermin ist nur noch formalität aka jo is denn heut scho weihnachten :p

die schwerste tugend ist die objektivität

streite mit trollen, wenn du nicht auf ihre standardschema einsteigst, hast du schon gewonnen.

ein flamer ist nichts als ein frustriertes würstchen, das nur nach einer bewältigung seines lebensfrustes sucht, also erfreue dich deiner überlegenheit.

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Scott
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Beitrag von Scott »

cigán hat geschrieben:du meinsch doch de oder?

[...]

junge generatione hän das
ganze viel besser im griff als die ältere. und das d schwiizer jo sowieso scho
immer gärn bitz unterschiedlichi iiflüss vereint hän (scho ellei durch die 4
sprochregione) isch nid unbekannt. nur irgendwie het das e ganzi generation
verlernt...
hört sich doch ganz vernünftig ah...und vor allem mol scho ganz anderscht als dini afängliche post. no sags doch vo afang ah eso ;)
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Wenn die Klugen immer nachgeben, werden die Dummen irgendwann die Welt regieren
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Demokratie ist der Versuch der Dummen über die Intelligenten zu bestimmen, weil sie in der Mehrzahl sind (auf Wunsch Lou C. Fire)
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