Poker

[Patzer]

also wenn ich diesen schwätzer toni guoga am tisch hätte und verlieren würde, würde ich ihm die fresse polieren, dieser hässlichen schwabbelbacke......

[Allez Basel!]

Habe gestern $220 in einem $11 Buy In für den 5. Platz bekommen. Das Turnier ging etwa 4h. Ist mein zweitgrösster Turniergewinn, nachdem ich vor ca. einem Monat $400 als zweiter bekam.
Wollte mich eigentlich bei Limit Cash Game behaupten, doch das ist mir einfach zu langweilig. Bei No Limit Cash Game habe ich einfach noch das Problem, dass ich zu schnell tilt gehe.

[Sad Mo S.]

hab in 20 minuten ein live-pokerturnier mit ca. 50 personen

buy-in: umgerechnet 120 CHF

5 oder 6 gewinnen preisgeld...


bericht gibts später oder morgen.

[Sad Mo S.]

ok, das (illegale) pokerturnier hat stattgefunden (in einem restaurant)...

ca. 50 teilnehmer.

startchips: 2300
start blinds: 25 / 50
blind increased all: 15 minutes !!!!!

also war es eher ein turbo-turnier....

meine erste hand, die ich spielte, gewann ich mit QJ (raise auf 150, 2 caller): flop 10,K,3 (open end straight)... alle checken (ich auch). turn: 2; alle checken: ich spiel an; alle folden (hätte zwar beim flop anspielen können, aber wollte abwarten, ob die gegner überhaupt was haben).

dann verlor ich AJs gegen A6 offsuit: ich raiste; der andere callt. im flop: 8,10,6: ich spiel 50 % des pots an: er callt... turn: nichts; river: AS
(er checkte jeweils: ich wusste nach dem turn, dass er ein paar hat und dass er sowieso callen wird, also "hoffte" ich auf ein As oder Jack auf dem River: dennoch hab ich nicht gesetzt, weil wegen irgend etwas hat er mein preflop raise ja bezahlt... also checkte ich auch: er zeigte wie erwähnt A6).


dann eigentlich schon die entscheidende hand: im small blind bekam ich AKo
(blinds waren bei 50 / 100)

einer callt (derjenige mit A6o von "vorher")... einer raised auf 250.
ein weiterer, der dealer, raised auf 750...

ich hatte insgesamt 1600 chips; also begann ich zu "rechnen":
- FOLD: ich gebe 100 auf; und FOLDE AK --> NEIN
- CALL: ich call und hab keine ahnung, was BigBlind, 1.Caller und 1. Raiser tun
- RAISE (ALL IN von 750 auf 1600): im pot befanden sich zu dieser zeit: 50+100+100+250+750 = 1250; wenn ich raise und den pot so direkt stehlen könnte, würde es sich lohnen.... wenn einer callt, hab ich ungefähr eine 50:50 chance (ausgenommen AA oder KK), falls einer ein kleineres pocketpair hat. bei allen anderen situationen bin ich favorit.

ich raiste auf ALL IN (wenn einer callt, sind mindestens 3600 bis 4200 (bei einem caller))... also wären meine 1500 sicherlich ein faires ALL IN meinerseits.


big blind foldet; der 1. caller überlegte extrem lange: ich hoffte einerseits, dass er callt (damit alle anderen weggehen würden); andererseits wollte ich nicht gegen 2 oder 3 antreten. sein langes zögern bestätigte mir, dass er auf jeden fall KEIN AA oder KK hatte... er CALLTE !!
der 1. raiser (auf 250) foldet....
der 2. raiser (derjenige auf 750 !!) foldet ebenfalls.

zur aufklärung:
derjenige, der mich callte, zeigte immerhin 10,10
derjenige, der als 1. raiste (ich fragte ihn), hatte "small pocket pair"
ganz dick aber derjenige, der auf 750 raiste: er hatte A9 (suited or offsuit, spielt keine rolle) !!! so ein witz (immerhin verlor er diese 750 ohne eine einzige karte gesehen zu haben).

Flop, Turn und River brachten nichts, aber gar nichts (das höchste war ne 9 auf dem river... somit wär ich sogar noch hinter demjenigen gelandet). egal wer also gecallt hätte, ich wäre sowieso draussen gewesen (und einer hätte eh gecalled, wenn nicht der erste).

somit beendete ich relativ früh das spiel...


später gab es ein mini-turnier mit 9 teilnehmern: einsatz 90 CHF... ich wurde dritter (war lange zeit short stacked und hatte "glück", da der 3. und 4. knapp noch dabei waren)... ich gewann 165 CHF (reingewinn von 70 CHF also bei diesem turnier).
insgesamt gab ich 225 (das mainturnier kostete mit drinken 135.-) aus; bekam 165, wäre also ein verlust von 60 gewesen...

da ich aber ne 40:60 gewinnbeteiligung mit nem kollegen abgemacht hatte, und dieser 3. wurde beim Mainevent, bekam ich zusätzlich 210 CHF (nach abzug von trinkgeld, gebühr, etc).

somit beendete ich den pokerabend mit nem gewinn von umgerechnet 150 CHF

[Sad Mo S.]

AK vs 10,10 ist nur 43:57 wie ich gerade festgestellt hatte....
dennoch war es meiner meinung nach das einzige (nebst einem fold), was ich in dieser situation hätt tun können....

[tsakras]

AK vs 10,10 ist nur 43:57 wie ich gerade festgestellt hatte....
dennoch war es meiner meinung nach das einzige (nebst einem fold), was ich in dieser situation hätt tun können....

sicher? ich dachte es müsse wo bei 48:52 liegen?

pocketpair vs. two overcards ist doch eine ziemlich knappe 50:50 chance wie ich dachte...der typische coinflip halt.

[Allez Basel!]

sicher? ich dachte es müsse wo bei 48:52 liegen?

pocketpair vs. two overcards ist doch eine ziemlich knappe 50:50 chance wie ich dachte...der typische coinflip halt.

Ich dachte AKs hat sogar schon Vorteile gegenüber JJ, stimmt das? Jedenfalls ist doch AKs die viertbeste Starthand. Aber da ist natürlich nur suited gemeint...

[Athenry]

ich glaube nicht, da bei 10/10 und J/J 1. du weniger chancen auf eine strasse hast und 2. jedes A oder K dem gegner die chance auf eine strasse erhöhen (sind zwar winzige chancen, aber machen wohl diese paar prozente aus).

[tsakras]

Ich dachte AKs hat sogar schon Vorteile gegenüber JJ, stimmt das? Jedenfalls ist doch AKs die viertbeste Starthand. Aber da ist natürlich nur suited gemeint...

nein, das sicher nicht. mit einem pocketpair gegenüber 2 unterschiedliche karten bist du immer favorit!
du bist auch mit 22 gegen AK leichter favorit. ist ja auch logisch, da du mit 22 schon etwas hast aber mit AK noch treffen musst.

[Sad Mo S.]

suited cards spielen beim heads up eh keine entscheidende rolle (damit es sich lohnt, einen flush zu "kaufen" muss gegenügend im pot sein: dh viele limper, bevor man selber callt).
die frage ist, ob 3 % unterschied, ob suited oder nicht suited einen grossen unterschied macht (ob nun 43 oder 46 % mit AK gegen 10,10)...


wieso sollte AKs die 4.beste starthand sein? eventuell im LIMIT-Spiel (nach AA,KK und QQ)... aber im NoLimit bezweifle ich dies.



http://www.pokerlistings.com/poker-odds-calculator

wenn ich AK off suit gegen 2,2 eingebe... kommt:
47,04 zu 42.34 (0.62 = unentschieden)
dabei ist aber der König und die 2 von derselben farbe....

wenn aber keines der zwei von derselben farbe sind wie das A der K, dann ist es (dh wenn alle 4 karten verschieden sind):
46.67 zu 52.75 (0.58 = unentschieden)
mit anderen worten: die chance für 2,2 erhöht sich wegen der zusätzlichen flush-möglichkeit...


es spielt somit eine (kleine) rolle, welche karten von derselben farbe sind um noch präzisere angaben zu machen...

AKs gegen JJ (JJ sind NICHT von derselben farbe: 45.94 zu 53.68 (0.38=unentschieden)
AKs gegen JJ (ein J ist von derselben farbe wie AKs): 45.56 zu 53.98 (0.46=unentschieden)



--

meine entscheidende frage: wie hättet ihr mein AKo gespielt (in der annahme, dass die blinds eh alle 15min steigen)

[Fenta]

Ich hätte es genau so gespielt, nur viel schneller d.h. ohne grosses Ueberlegen...

[Allez Basel!]

Stimmt sorry, habe es nun mit Limit verwechselt. Ist ja klar, dass ein Pocketpair immer gegen zwei Overcards voraus liegt.

[Sad Mo S.]

Ich hätte es genau so gespielt, nur viel schneller d.h. ohne grosses Ueberlegen...

ich musste kurz nachrechnen, ob es sich lohnt, wieviel schon im pot liegt.
wenn der andere keine 700 oder 750 gesetzt hätte, wäre ich zwar immernoch all in gegangen, jedoch war hier der fall für mich klarer... (falls ich AA hätte, hätte ich genauso überlegt um meine gegner "zu verwirren").

[Sad Mo S.]

mitgemacht bei einem freeroll:
700 teilnehmer:

was man am anfang hat, spielt nicht so eine rolle... erst gegen ende wirds entscheidend (am anfang war ich mal sehr gut, dann kurz vor dem aus: spielte konzentriert weiter und arbeitete mich nach oben).

war schon längstens im preisgeld drin (an 4. stelle liegend; noch ca. 30 dabei).

bekomme AA... habe nur gelimpt in der hoffnung, einer raised... keiner tats.
bin selber schuld; am ende gewann einer mit K6 (2 pairs)

nun gut: hälfte meiner chips verloren.. dann bekam ich AJ... einer ging all in: war für mich gut genug, um vom "schock" zu rehabilietieren: CALL
er zeigt 10,10

flop: AKQ -> RIVER NATÜRLICH j und somit verlor ich gegen die strasse (ist eigentlich typisch, dass ich wegem river immer verliere).

direkt nächste hand im small blind (hatte nur noch 5000 chips; blinds waren bei 1000/2000): 5,5 ich ging all in in der hoffnung zu verdreifachen.
flop: 10 7 7 (einer gewann mit Q7o)

fazit: innerhalb von 3 händen ausgeschieden: 1 mal schlecht gespielt (nur gelimpt statt geraised, 1 mal extrempech wegem river und eimal wars mir dann egal).

somit gewann ich stolze 45 cents in 3 stunden... hatte die nächsthöhere stufe knapp verpasst; wären 60 cents gewesen.


fuckin* poker !!

[tsakras]

so, das war also nun mein erster achtungserfolg in der "richtigen" welt;

hold'em pot limit rebuy turnier. 10euro startgeld, 10euro rebuy und add on

ich habe gleich zu beginn ein rebuy gemacht und dann das add on.

kam von 156spieler an den finaltable.
dort wurde dann also noch 8 spieler dabei waren ein deal gemacht und alle haben 370euro bekommen.
da ich mit knapp 500000chips leichter chipleader war, war ich dafür, dass 200euro aufgeteilt werden und der rest unter den ersten 3 ausgespielt, was aber abgelehnt wurde.
um's geld gings mir gar nicht ich fand es einfach irgendwie schade meinen ersten finaltable bei einem casinoturnier so zu beenden.
wie auch immer bei blinds von 30000/60000 und dann in 15min 50000/100000 bist du schnell draussen und für die 370euro hättest du 3.werden müssen.

war ein netter abend.

eine interessant hand:

hatte 120000chips und raiste auf 40000chips mit JJ, der spieler nach mir ging all-in.
ich habe ihn auf AK geschätz, was er auch hatte.
er hatte 110000chips. und ich habe mir überlegt, ob ich für einen coinflip ein ganzes turnier riskiere.
habe die bauern dann gefolded und finde, dass das ein ziemlich weiser entscheid war.

[Sad Mo S.]

eine interessant hand:

hatte 120000chips und raiste auf 40000chips mit JJ, der spieler nach mir ging all-in.
ich habe ihn auf AK geschätz, was er auch hatte.
er hatte 110000chips. und ich habe mir überlegt, ob ich für einen coinflip ein ganzes turnier riskiere.
habe die bauern dann gefolded und finde, dass das ein ziemlich weiser entscheid war.

ja sehr interessant und mutiger entscheid... allerdings hattest du schon 40'000 im pot und hättest nur noch 70'000 callen müssen, um 150000 zu gewinnen... wenn man diese relation betrachtet, wäre ein nachträglicher call "mathematisch" besser gewesen. aber ich verstehe, was du meinst: entweder noch 80000 haben oder nur noch 10'000...

allerdings hätte ich mich als chipleader sicherlich nicht auf den deal von 370 euro eingelassen...
auch wenn du nicht 3. geworden wärst sondern schlechter... mir wäs das risiko wert gewesen.

[tsakras]

ja das mit den bauern war wirklich interessant. und natürlich hast du recht, dass ich eigentlic callen hätte müssen, was das mathematisch betrifft. ich war aber mit 80000 chips dann immer noch leicht über dem average und wollte wirklich nicht das turnier mit einem münzwurf beenden.

zum deal: wie gesagt ich war leichter leader mit knapp 500000. die blinds in der nächsten stufe wären 50000/100000 gewesen. da ist das turnier mit einer hand beendet.
acht waren dabei und 400euro hätte der 3. gekriegt. ich denke also mathematisch gesehen war ein deal hier richtig.
dazu kommt, dass die anderen sieben klar dafür waren und ich mich nicht quer stellen wollte.

es war halt einfach schade, dass "du" dein erstesmal im casino an einen finaltable kommst und nach 30minuten ist das ganze schon vorbei.
hätte schon gerne zu ende gespielt.

[Allez Basel!]

Habe schon paar mal gehört, dass die Blinds im Casino zu schnell steigen. Das ist doch einfach nur ärgerlich.

Bin jetzt an einem grossen Turnier, wo der Buy In $109 betrug. Insgesamt 205 Entrants. Momentan sind noch 35 Spieler dabei. Die ersten 30 Spieler kommen in's Geld. Der Average Stack liegt momentan bei 17'000. Ich habe 23'000! Wenn ich nun diszipliniert spiele und nicht mit einer Hammerhand in eine noch bessere Hand laufe, dann sollte ich das Geld schaffen.

[Allez Basel!]

Oh mein Gott, wurde nur 26. und habe nur $143 gewonnen. Also ein plus von etwa $30, obwohl es am Anfang so gut ausgesehen hatte.

[tsakras]

Habe schon paar mal gehört, dass die Blinds im Casino zu schnell steigen. Das ist doch einfach nur ärgerlich.

kann ich zumindest so nicht bestätigen.
ich weiss zwar nicht was "normal" ist. aber hier steigen die blinds in beiden casinos nach 30 minuten.
30minuten find ich völlig okay.
würdest du 45min oder gar eine stunde haben, so würde das turnier ja ewigkeiten dauern.

[Allez Basel!]

kann ich zumindest so nicht bestätigen.
ich weiss zwar nicht was "normal" ist. aber hier steigen die blinds in beiden casinos nach 30 minuten.
30minuten find ich völlig okay.
würdest du 45min oder gar eine stunde haben, so würde das turnier ja ewigkeiten dauern.

Da kommt es auch drauf an, wie der Startstack ist...
Und bei diesem Turnier sind die Blinds wohl zu schnell rauf gegangen, wenn der Chipleader einen fünftel seines Stacks für den Blind legen muss. Bei PP ist das auch meiner Sicht perfekt in einem Regular Turnier. Wenn man die Blinds perfekt anpasst, dann kann man den Faktor Glück noch mehr zurückschrauben.

[176-671]

Jemand von euch bei poker.com angemeldet? Bin gestern und heute bei einem Turnier auf einen Basler gestossen.

[Sad Mo S.]

hatte in bern mit 10000 chips angefangen; blinds waren 20/40 und stiegen all stunde (aehnlich wie WSOP struktur). dauerte am anfang viel zu lange.

ansonsten gibts turniere, bei denen die blinds all 15, 20 oder 30 minuten steigen. 20, 30 min find ich ok. 15 minuten eher nicht (der dealerbutton sollte mindestens 1 mal die runde machen = 10 spiele mindestens an einem 10ertisch).


@tsakras: haettest immerhin vorschlagen koennen, dass das geld anhand der chipsmaenge aufgeteilt wird

wieviel haette der sieger bekommen?

[Sad Mo S.]

obwohl es am Anfang so gut ausgesehen hatte.

viele, die anfangs gut sind, schneiden schlecht ab am ende... hat wahrscheinlich mit statistik zu tun, dass diejenigen, die am anfang gute haende bekommen, am ende (wenn die blinds hoch sind) nicht mehr mit "kartenglueck" gesegnet sind...

ausnahmen bestaetigen wie immer die regel (ist nur eine intuition von mir, da ich das schon des oefteren erlebt habe... vorallem am ende, wenn 2 spitzenreiter aufeinander treffen geht es manchmal schneller als man denkt).

[Gascoigne]

War am letzten Freitag das erste Mal im Casino Basel Poker spielen. Spiele zwar nicht gerne Limit, war trotzdem ok!

Mein Gewinn: CHF 1'600.-

[tsakras]

@tsakras: haettest immerhin vorschlagen koennen, dass das geld anhand der chipsmaenge aufgeteilt wird

wieviel haette der sieger bekommen?

der erste hätte etwas über 1700euro bekommen.

es standen ja wie gesagt 2 vorschläge im raum.
eben dass der gesamte gewinn zwischen allen aufgeteilt wird oder das 200 euro zwischen allen aufgeteilt wird und die verbleibenden ca. 1500euro zwischen den ersten 3 ausgespielt und dann zwischen ihnen aufgeteilt wird.
7 inkl. mir waren für diese variante nur einer vehement dagegen und bei variante a gab es dann keinen vehementen gegner.
aber du hast schon recht, dass ich vielleicht zumindest für eine prozentuale aufteilung hätte plädieren können.
nun ja, war ja das erste mal in so einer situation und sicher noch zu unerfahren.
aber wie auch schon erwähnt. wen von acht sieben einen vorschlag gutheissen liegt es mir nicht mich dannn quer zu stellen.

mal schauen, ob mir heute so ein kleines "back to back" gelingt.
start wieder 19h

P.S. ich wurde gestern trotzdem als turniersieger geführt, da ich beim abbruch leader war. das heisst ic habe 3000punkte für die monatswertung bekommen.
die besten 80spieler eines monats können ende monat gratis ein turnier unter sich ausspielen. preisgeld 10000euro.
es sind nur noch ein paar tage in diesem monat aber mit den 3000punkten von gestern würde mir heute wohl ein finaltable reichen um noch unter die 80spieler zu kommen.

[Gascoigne]

der erste hätte etwas über 1700euro bekommen.

es standen ja wie gesagt 2 vorschläge im raum.
eben dass der gesamte gewinn zwischen allen aufgeteilt wird oder das 200 euro zwischen allen aufgeteilt wird und die verbleibenden ca. 1500euro zwischen den ersten 3 ausgespielt und dann zwischen ihnen aufgeteilt wird.
7 inkl. mir waren für diese variante nur einer vehement dagegen und bei variante a gab es dann keinen vehementen gegner.
aber du hast schon recht, dass ich vielleicht zumindest für eine prozentuale aufteilung hätte plädieren können.
nun ja, war ja das erste mal in so einer situation und sicher noch zu unerfahren.
aber wie auch schon erwähnt. wen von acht sieben einen vorschlag gutheissen liegt es mir nicht mich dannn quer zu stellen.

mal schauen, ob mir heute so ein kleines "back to back" gelingt.
start wieder 19h

P.S. ich wurde gestern trotzdem als turniersieger geführt, da ich beim abbruch leader war. das heisst ic habe 3000punkte für die monatswertung bekommen.
die besten 80spieler eines monats können ende monat gratis ein turnier unter sich ausspielen. preisgeld 10000euro.
es sind nur noch ein paar tage in diesem monat aber mit den 3000punkten von gestern würde mir heute wohl ein finaltable reichen um noch unter die 80spieler zu kommen.

Sprichst Du hier von Baden???

[Sad Mo S.]

Sprichst Du hier von Baden???

nein, wien.
er wohnt in wien zur zeit.

[Sad Mo S.]

was sind eure realistischen ziele (und pläne) fürs 2007 ?

[Nino Brown]

figg 2007 - 2006 sch nonig vrbi

Heute turnier mit mehr oder weniger Bekannten.

18 teilnehmer - Buy in: 30.-

3 6er tische - 3 gewinner mit chips an den finaltable

ich spielte vorsichtig hatte jedoch viele gute karten wo ich natürlich mitging - kam schlussendlich mit 140 Chips(chipleader meines Tisches) an den finaltable...

danach viele ups aber auch genausoviele downs...kam auf den 2. Platz...im Heads up hatte ich jedoch wenig chancen...ging relativ früh mit K4 all in und wurde von einem neuner paar gg. ein vierer Paar geschlagen...

hatte ein paar gute hände - hab sie aber vergessen - da auch verlieren gg. vierlinge und höhere Full Houses dabei waren...

110.- plus

gutes Resultat für das erste turnier in grösserem umfang...auch da ich vorher die ganze woche scheisse gespielt habe..

cheers m8s