Poker

[Fenta]

Folgende Situation:

10 Dollar-Turnier, ca. 250Teilnehmer, Preissumme ca. 2500, die ersten 40 bekommen was.

Noch 20 Spieler, darunter ich an 5 Position. An meinem Tisch der Chipleader mit 120'000, ich 90'000. Die Blinds verdammt hoch (60'000), zwei Runden und ich wäre dran gewesen mit dem big blind.

Ich KQs; Ueberlegung: die meisten müssten all-in gehen, also ging ich all-in, dachte mir der Chipleader wird sicher nicht callen, machte er aber und zwar mit A10o, es kam, wie es kommen musste, ich traf nichts, er auch nicht und er gewann. ich schied als 14. aus.

Wie hättet ihr gespielt?


Zweite Situation: ein 50 Dollar Turnier, Preissumme 10'000.

Anfangsphase: ich immernoch bei 1500 Chips, einer war in Not, hatte nur noch 450 Chips und ging all-in (AKs), ich callte und ein anderer ging all-in.

Wie hättet ihr gespielt? Ich ging mit und verlor gegen AA...

PS: Glaube Rheinkultur hat mal geschrieben, dass er in der Anfangsphase eines Turniers nur mit AA, KK oder allenfalls QQ all-in geht, glaube werde mir das zu Herzen nehmen

[Rheinkultur]

[quote="Fenta"]Folgende Situation:

10 Dollar-Turnier, ca. 250Teilnehmer, Preissumme ca. 2500, die ersten 40 bekommen was.

Noch 20 Spieler, darunter ich an 5 Position. An meinem Tisch der Chipleader mit 120'000, ich 90'000. Die Blinds verdammt hoch (60'000), zwei Runden und ich wäre dran gewesen mit dem big blind.

Ich KQs]

1. Nehme mal an die Blinds waren 40'000 und 20'000? Was ist denn das für ein turnier wo der chipleader nur 3 BB hat? Also bei so hohen blinds ist halt praktisch nur noch glück. Viel andere möglichkeiten hast ja nicht ausser all-in zu gehen

2. Weiss nicht ob ich das mal geschrieben habe. Würde ich aber auf jedenfall auch so machen. Solange ich mehr als 10 BB habe gehe ich nur mit AA/KK/QQ all-in. Wenn ich QQ halte und vor mir geht einer all-in würde ich nachdenken. Ist der andere Extrem Tight würde ich sogar QQ in einer frühen turnierphase nicht spielen. Ist der gegner jedoch eher loose würde ich selbstverständlich callen.

Bei turnieren spiele ich am anfang grundsätlich extrem tight. Mit guten händen möglichst billig den flop sehen. Sind die Blinds schon etwas höher, versuche ich die blinds so viel wie möglich zu stehlen.

P.S. wäre noch interessant was du bei 2. für karten hast? Wie hoch waren die Blinds?

[Fenta]

1. Nehme mal an die Blinds waren 40'000 und 20'000? Was ist denn das für ein turnier wo der chipleader nur 3 BB hat? Also bei so hohen blinds ist halt praktisch nur noch glück. Viel andere möglichkeiten hast ja nicht ausser all-in zu gehen

2. Weiss nicht ob ich das mal geschrieben habe. Würde ich aber auf jedenfall auch so machen. Solange ich mehr als 10 BB habe gehe ich nur mit AA/KK/QQ all-in. Wenn ich QQ halte und vor mir geht einer all-in würde ich nachdenken. Ist der andere Extrem Tight würde ich sogar QQ in einer frühen turnierphase nicht spielen. Ist der gegner jedoch eher loose würde ich selbstverständlich callen.

Bei turnieren spiele ich am anfang grundsätlich extrem tight. Mit guten händen möglichst billig den flop sehen. Sind die Blinds schon etwas höher, versuche ich die blinds so viel wie möglich zu stehlen.

P.S. wäre noch interessant was du bei 2. für karten hast? Wie hoch waren die Blinds?

Ich hatte AKs, Blinds waren 50/100.

Zu Punkt 1) Das war ein Turbo-Turnier, d.h. die Blinds wurden alle 3 Minuten erhöht.

[Sad Mo S.]

mit einem reraise.
reraist er dann preflop nochmals kannst du dir ziemlich sicher sein, dass er die asse hat.

der raise war von:

ICH: von 4 auf 12;

ER: von 12 auf 48;

ICH: von 48 auf 156;

ER: von 156 auf ALL IN

(oben hab ich glaub was anderes geschrieben). hätte ich also nur die 48 callen sollen wenn er EIN RERAISE macht ?
hätte ich meine 156 folden müssen, da er mich nochmals geraised hat?

[tsakras]

[quote="Sad Mo S."]der raise war von:

ICH: von 4 auf 12]

hab es auch so verstanden, dass du geraised und er gerereaised hat und deine frage dann war, was zu machen. meine antwort ein rereraise, was du ja dann auch gemacht hast. sein all-in hast du noch nicht erwähnt aber das meinte ich ja. wen du raist, er reraist, du nochmals reraist und er dann nochmals raist hat er höchstwarscheinlich asse.
(steht auch in vielen büchern so. der 4.raise heisst normalerweise asse)
hätte das all-in nicht gecalled. es ist aber schon sehr schwierig könige nicht zu spielen.
ich versuche in so situationen oft ein reraise nicht mehr zu toppen und kann mir dann wenigstens den flop mal anschauen.

aber es gibt auch spieler, die "anders" spielen...heute erlebt im internet.

einer limped in preflop, einer eröht 5x den bigblind, ich mit QQ erhöhe nochmals und eine spieler nach mir erhöht nochmals fast das dreifache meiner erhöhung.
schlussendlich gehen der, der zuerst geraist hat und der mit dem rereraise all-in, ich folde. der erste raiser hat AT!!!, der mit dem rereaise hat AKo.
ich verstehe ja, dass man AK spielt aber nach 2 raise callst du damit meiner meinung nach und raist nicht nochmals.
der mit dem 2.raise, also hier ich, muss ja schon eine sehr starke hand haben, also JJ-AA oder mindestens AK (wobei ich mit AK auch sehr selten reraise preflop). hab ich nicht verstanden.
aber da auf dem turn tatsächlich ein K kam war ich mit meinem fold zufrieden.


P.S. hast du gecalled?

[Sad Mo S.]

(steht auch in vielen büchern so. der 4.raise heisst normalerweise asse)
hätte das all-in nicht gecalled. es ist aber schon sehr schwierig könige nicht

P.S. hast du gecalled?

ja, hab ich:
http://www.fcbforum.ch/showpost.php?p=6 ... count=1526


das mit der 4mal raise-regel stimmt (nicht immer)

ich hatte schon 158 im pot; wieso soll ich dieses geld aufgeben, wenn ich KK habe? musste zwar noch knapp unter 300 callen; trotzdem ging ich dieses risiko ein.

die andere frage ist eher, was du gemacht hättest wenn du QJs erhöhst, und beim flop kommt: J,klein,klein... du spielst an; einer geht mit; turn: kleine karte; du spielst stärker an; einer geht mit; river: K --> plötzlich setzt er 200 und du hast nur noch 177 (die letzten 177 auf deinem konto)... ä(lies die geschichte beim obigen link...)

[Sad Mo S.]

wieviele flops schaut ihr an bei einem 6er-tisch? resp: wieviel % sollte man den flop anschauen? mehr als 20 % (1/3 aller zeiten ist man ja entweder SB oder BB)

[tsakras]

wieviele flops schaut ihr an bei einem 6er-tisch? resp: wieviel % sollte man den flop anschauen? mehr als 20 % (1/3 aller zeiten ist man ja entweder SB oder BB)

bin nicht mehr ganz sicher aber ich glaube 18%-25% zählt an einem 10er tisch noch als tightes spiel, 25%-35% als looses spiel

alles darunter ist feige, alles darüber wahnsinnig...(das steht nirgends...)

[Sad Mo S.]

bin nicht mehr ganz sicher aber ich glaube 18%-25% zählt an einem 10er tisch noch als tightes spiel, 25%-35% als looses spiel

alles darunter ist feige, alles darüber wahnsinnig...(das steht nirgends...)

und 6er tisch? müsste doch eher "mehr" sein?

[Fenta]

[quote="Sad Mo S."]
die andere frage ist eher, was du gemacht hättest wenn du QJs erhöhst, und beim flop kommt: J,klein,klein... du spielst an]

Schwierige Situation, er wollte dich wahrscheinlich rausbluffen, irgendwie hat er vielleicht gespürt, dass auch du nicht gerade die Killerhand hällst...

[Sad Mo S.]

Schwierige Situation, er wollte dich wahrscheinlich rausbluffen, irgendwie hat er vielleicht gespürt, dass auch du nicht gerade die Killerhand hällst...

war mein call gerechtfertigt mit top pair before river ?

[tsakras]

und 6er tisch? müsste doch eher "mehr" sein?

klar ist sicher mehr. aber ich kann dir hier keine genauen zahlen geben. vielmehr wird es nicht sein.
vielleicht 20-30% und 30-40%..denke nicht, dass es mehr ist. auch an einem 6er tsich kannst du ja nicht 50% aller hände spielen..denke ich

[Sad Mo S.]

hätte mich wunder genommen, was mein gegner gehabt hat:

Seat 1: SADMOS ($331.30 in chips)
Seat 3: Player3 ($241.70 in chips)
Seat 4: Player4 ($312.40 in chips)
Player3: posts small blind $1
Player4: posts big blind $2

*** HOLE CARDS ***
Dealt to SADMOS [4h 3h]
SADMOS: calls $2
Player3: calls $1
Player4: raises $8 to $10
SADMOS: calls $8
Player3: folds
*** FLOP *** [Kh 5c 8s]
Player4: bets $12
SADMOS: raises $18 to $30
Player4: calls $18
*** TURN *** [Kh 5c 8s] [Ts]
Player4: checks
SADMOS: bets $70
Player4: calls $70
*** RIVER *** [Kh 5c 8s Ts] [9h]
Player4: checks
SADMOS: bets $221.30 and is all-in
Player4: folds
SADMOS collected $220 from pot
SADMOS: doesn't show hand

[Fenta]

war mein call gerechtfertigt mit top pair before river ?

Es ist alles gerechtfertigt, wenn es den Erfolg bringt...

[Fenta]

hätte mich wunder genommen, was mein gegner gehabt hat:

Seat 1: SADMOS ($331.30 in chips)
Seat 3: Player3 ($241.70 in chips)
Seat 4: Player4 ($312.40 in chips)
Player3: posts small blind $1
Player4: posts big blind $2

*** HOLE CARDS ***
Dealt to SADMOS [4h 3h]
SADMOS: calls $2
Player3: calls $1
Player4: raises $8 to $10
SADMOS: calls $8
Player3: folds
*** FLOP *** [Kh 5c 8s]
Player4: bets $12
SADMOS: raises $18 to $30
Player4: calls $18
*** TURN *** [Kh 5c 8s] [Ts]
Player4: checks
SADMOS: bets $70
Player4: calls $70
*** RIVER *** [Kh 5c 8s Ts] [9h]
Player4: checks
SADMOS: bets $221.30 and is all-in
Player4: folds
SADMOS collected $220 from pot
SADMOS: doesn't show hand

Du spielst mit dem Feuer, mein Lieber...

[Sad Mo S.]

Du spielst mit dem Feuer, mein Lieber...

werde zukünftig solche bluffs unterlassen.

spiele jetzt ein 10 USD rebuy turnier...

[Fenta]

werde zukünftig solche bluffs unterlassen.

spiele jetzt ein 10 USD rebuy turnier...

Ich denke er hatte AQ oder QQ, und er vermutete bei dir die Strasse...

[Sad Mo S.]

Ich denke er hatte AQ oder QQ, und er vermutete bei dir die Strasse...

ne ganz sicher nicht ne strasse: ich hab flop ERHÖHT... wieso sollte ich dies erhöhen wenn ich JQ habe?

und falls er QQ hat, hätte ich nur noch 2 chancen für ein Q gehabt.

ich denke er hat schon nen könig gehabt (evtl sogar AK ?)

[Fenta]

ne ganz sicher nicht ne strasse: ich hab flop ERHÖHT... wieso sollte ich dies erhöhen wenn ich JQ habe?

und falls er QQ hat, hätte ich nur noch 2 chancen für ein Q gehabt.

ich denke er hat schon nen könig gehabt (evtl sogar AK ?)

Möglich, nur hätte er wirklich AK gehabt, dann wäre ich an seiner Stelle nach dem Turn all-in gegangen...

[Sad Mo S.]

Möglich, nur hätte er wirklich AK gehabt, dann wäre ich an seiner Stelle nach dem Turn all-in gegangen...

ok gut, dachte für nen kurzen moment, dass du mein gegner warst weil du so prezise angaben mit JQ gemacht hast (aber wenn ich das gehabt hätte, wäre ich a) nicht all in und b) hätte ich eh schon länger gefolded... weil nach dem turn hätte ich zuviel callen müssen um ne strasse zu erreichen.... von dem her: lieber von anfang an den bluff durchziehen).

[Mendez]

Bim raab isch grad so ne poker-tussi.

[Sad Mo S.]

beim rebuy turnier (35 K garantiert) bin ich schon lange ausgeschieden: hatte insgesamt 2 rebuys gemacht.

zur pause lag ich auf average-kurs.

dann unglücklich mit KJ gegen A2 verloren (K2428)... der hat mein preflop raise mit A2o gecalled (und meinen einsatz beim flop) naja kanns geben.

dann erhielt ich mal 6,6: ich callte eine erhöhung (der dann preflop aber foldete, da ein weiterer spieler all in ging): alle foldeten: also callte ich... er zeigte 8,8

[176-671]

Gerade eben aus einem $1000 Freeroll rausgeflogen (man qualifiziert sich dafür durch spielen von cashgames). Hatte zu Beginn sehr tight gespielt. Geriet etwas ins Hintertreffen und als bereits knapp die Hälfte des Feldes ausgeschieden war, habe ich ein all-in mit AK gecallt (beide etwa der gleiche stack). der andere zeigt 66 --> coinflip. der flop bringt TQ4. Ich brauche A, K oder J zum Sieg. Kommt natürlich nicht --> ich scheide aus...

[tsakras]

ne ganz sicher nicht ne strasse: ich hab flop ERHÖHT... wieso sollte ich dies erhöhen wenn ich JQ habe?
und falls er QQ hat, hätte ich nur noch 2 chancen für ein Q gehabt.

ich denke er hat schon nen könig gehabt (evtl sogar AK ?)

zitat sad mo: gesagt getan: schon in der ersten hand bekomme ich QJs

Ich erhöhe 3fach BigBlind


.......

geliebter spieler du widersprichst dir (bitte sag jetzt nicht das, das mit suitet oder offsuited zutun hat)

[Vincent Vega]

Verdammt! Wieder einmal Limit gespielt und es ist und bleibt scheisse!!!
Turnier mit 200 Teilnehmern, noch 48 drin, Blinds hoch, meine Chipzahl tief:

Ich bekomme JJ, erhöhe Preflop, 2 callen, Flop 269 (3 Farben) ich bet, 1call 1fold, Turn 10 ich bet er call, river Q ich bet er call. Seine Hand QK...

Es blieben 55 Chips und das wars dann...

[Rheinkultur]

Verdammt! Wieder einmal Limit gespielt und es ist und bleibt scheisse!!!
Turnier mit 200 Teilnehmern, noch 48 drin, Blinds hoch, meine Chipzahl tief:

Ich bekomme JJ, erhöhe Preflop, 2 callen, Flop 269 (3 Farben) ich bet, 1call 1fold, Turn 10 ich bet er call, river Q ich bet er call. Seine Hand QK...

Es blieben 55 Chips und das wars dann...

Limit-Turniere sind scheisse

[Fenta]

Limit-Turniere sind scheisse

In der Tat, aber auch limit cash-games im unteren Segment.

[Russe]

[quote="Fenta"]
Ich KQs]

hab mir mittlerweilen abgewöhnt zu spätem turnierzeitpunkt ohne ace all-inn zu gehen.....also natürlich gibt es einen saftigen raise - falls ein anderer spieler all-inn geht hat man schon mehr information und kann es sich nochmals überlegen....aber direkt all-inn ohne ace biete ich nicht mehr - zu oft auf die schnauze gefallen mit eben diesen eigentlich schönen händen K/Q, Q/J, K/J.........

[Vincent Vega]

Damn was ist los!
Von den letzten 4 Heads Up 3 verloren!

1 Mal schlecht geblufft - geht i.O.

2! Mal mit KK all-in (mit etwas weniger als der Hälfte der Chips und sehr hohen Blinds), beide mal gegen A und irgend was kleines veloren... Aber ab einer gewissen Höhe der Blinds gibts nur noch All-In oder fold...

[Rheinkultur]

Gesch zoobe no schnäll bitz bim kolleg zockt. Ha mi 4 mol übel verklickt. 2 Mol anstatt fold e raise und 1 mol e call anstatt e fold.

Dr bescht chunt aber erscht. 3 oder 4 lüt am turn nochdäm am flop alli checkt hän. Am turn e bet und e raise ich bi late. Ich lueg uf dr bildschirm und bi überzügt dass alli bis zu mir checkt hän. Also will ich dr checkbutton drucke. Ohni z luege ob au wirklich check ufem button stoht druck ich und merks in däm momänt. Fuck / call

Alles eigentlich halb so wild aber sehr ärgerlich. Vorallem ha ich mi insgesamt bis jetzt vilicht 5 mol verklickt und denn grad 4 mol an eim obe.

Bim sng-coaching uf ps.de het e coach tatsächlich AA preflop gfoldet. Igendwie het dr knopf bi dr timebank gspunne und er het gmeint er het no gemütlich zit. Plötzlich sin d karte weg gsi Er hets no easy gno