Es gibt keine Bayern-Fans

panda · Beitrag von **panda** » 27.01.2005, 22:56

Der Bayern Fan...ist eigentlich keiner...

Jeder Fußballfan weiß es intuitiv. Es ist nicht nötig, es auszusprechen. Keiner zweifelt daran. Und doch gibt es das Bedürfnis, es ein für alle Mal festzustellen:

Es gibt keine Bayern-Fans. Ohne Zweifel, es gibt Menschen, die sich einbilden, Fans von Bayern München zu sein. Ihrem äußeren Verhalten nach könnte man sie auch als solche wahrnehmen. Sie tragen die Trikots ihrer Mannschaft, jubeln bei Treffern für ihr Team, lesen in der Zeitung jede noch so unwichtige Meldung über ihren Verein und fiebern dem nächsten Spieltag entgegen.

Aber ihnen fehlt doch das Eigentliche, die Essenz des Fan-Seins: Verzweiflung. Es gibt keine Anhänger des FC Bayern, die jemals von diesem Gefühl gepackt wurden. Über Tage hinweg wie gelähmt zur Arbeit zu gehen, im Kopf nur der Gedanke an die drohende Niederlage, das endgültige Aus, den Abstieg, den verpassten Aufstieg oder Uefa- Cup-Platz. Bayern-Fans haben immer eine Gewissheit, die sie immun macht gegenüber jedem Gefühl der Angst und der Ausweglosigkeit. Sie wissen, ihr Klub kann jede verpasste Chance nachholen. Wenn nicht diesmal, dann eben nächste Saison. Was soll's, wir holen uns schon die richtigen Leute. Es gibt keinen Bayern-Anhänger, der jemals mitansehen musste, wie sein Team zum sechsten Mal in Folge verliert. Kein Bayern-Anhänger saß jemals zitternd vor dem Radio und fürchtete sich davor, dass der Reporter ein Tor aus einem Stadion verkündet, in dem sein Klub gerade das überlebenswichtige 0:0 über die Zeit zu retten versucht. Ein Erlebnis, das den Fans des VfL Wolfsburg, sofern es diese geben sollte, zuteil wurde, als Elber in der 87. Minute doch noch traf - für Bayern, versteht sich.

Natürlich, Bayern hat schon bittere Niederlagen hinnehmen müssen, etwa 1982 im Europacup-Finale gegen Aston Villa. Oder 1987 gegen Porto. Mehrfach wurde die Meisterschaft knapp verpasst. Aber dieses Gefühl, das 30.000 Werder-Fans ergriff, als Kutzop den Elfmeter an den Pfosten setzte, werden Bayern-Anhänger nie erleben.

Kein Bayern-Anhänger wird je verstehen, was die Frankfurter Fans 1992 durchlitten, als ihr Team in Rostock die Meisterschaft verspielte. Dieser Aspekt der verzweifelten Hingabe fehlt jedem, der sich für den FC Bayern entschieden hat. Und es ist gerade das, was diesen Verein für Millionen Menschen so attraktiv macht.

Der natürliche Grundzustand des Bayern-Anhängers ist also nicht Verzweiflung, das Gefühl der Ausweglosigkeit und Schwäche, sondern Bayern-Anhänger leben in einem Ausgangszustand der Arroganz und Überlegenheit. Verzweiflung wegen und durch ihren Fußballclub ist diesen Menschen vollkommen fremd. Bayern-Anhänger sind keine Fußballfans, sondern Feiglinge, unfähig zu wahrer Hingabe, die das Risiko einschließt, tief enttäuscht zu werden.

(aus der "taz")

redblue-calvin · Beitrag von **redblue-calvin** » 27.01.2005, 22:59

panda hat geschrieben:Der Bayern Fan...ist eigentlich keiner...

Jeder Fußballfan weiß es intuitiv. Es ist nicht nötig, es auszusprechen. Keiner zweifelt daran. Und doch gibt es das Bedürfnis, es ein für alle Mal festzustellen:

Es gibt keine Bayern-Fans. Ohne Zweifel, es gibt Menschen, die sich einbilden, Fans von Bayern München zu sein. Ihrem äußeren Verhalten nach könnte man sie auch als solche wahrnehmen. Sie tragen die Trikots ihrer Mannschaft, jubeln bei Treffern für ihr Team, lesen in der Zeitung jede noch so unwichtige Meldung über ihren Verein und fiebern dem nächsten Spieltag entgegen.

Aber ihnen fehlt doch das Eigentliche, die Essenz des Fan-Seins: Verzweiflung. Es gibt keine Anhänger des FC Bayern, die jemals von diesem Gefühl gepackt wurden. Über Tage hinweg wie gelähmt zur Arbeit zu gehen, im Kopf nur der Gedanke an die drohende Niederlage, das endgültige Aus, den Abstieg, den verpassten Aufstieg oder Uefa- Cup-Platz. Bayern-Fans haben immer eine Gewissheit, die sie immun macht gegenüber jedem Gefühl der Angst und der Ausweglosigkeit. Sie wissen, ihr Klub kann jede verpasste Chance nachholen. Wenn nicht diesmal, dann eben nächste Saison. Was soll's, wir holen uns schon die richtigen Leute. Es gibt keinen Bayern-Anhänger, der jemals mitansehen musste, wie sein Team zum sechsten Mal in Folge verliert. Kein Bayern-Anhänger saß jemals zitternd vor dem Radio und fürchtete sich davor, dass der Reporter ein Tor aus einem Stadion verkündet, in dem sein Klub gerade das überlebenswichtige 0:0 über die Zeit zu retten versucht. Ein Erlebnis, das den Fans des VfL Wolfsburg, sofern es diese geben sollte, zuteil wurde, als Elber in der 87. Minute doch noch traf - für Bayern, versteht sich.

Natürlich, Bayern hat schon bittere Niederlagen hinnehmen müssen, etwa 1982 im Europacup-Finale gegen Aston Villa. Oder 1987 gegen Porto. Mehrfach wurde die Meisterschaft knapp verpasst. Aber dieses Gefühl, das 30.000 Werder-Fans ergriff, als Kutzop den Elfmeter an den Pfosten setzte, werden Bayern-Anhänger nie erleben.

Kein Bayern-Anhänger wird je verstehen, was die Frankfurter Fans 1992 durchlitten, als ihr Team in Rostock die Meisterschaft verspielte. Dieser Aspekt der verzweifelten Hingabe fehlt jedem, der sich für den FC Bayern entschieden hat. Und es ist gerade das, was diesen Verein für Millionen Menschen so attraktiv macht.

Der natürliche Grundzustand des Bayern-Anhängers ist also nicht Verzweiflung, das Gefühl der Ausweglosigkeit und Schwäche, sondern Bayern-Anhänger leben in einem Ausgangszustand der Arroganz und Überlegenheit. Verzweiflung wegen und durch ihren Fußballclub ist diesen Menschen vollkommen fremd. Bayern-Anhänger sind keine Fußballfans, sondern Feiglinge, unfähig zu wahrer Hingabe, die das Risiko einschließt, tief enttäuscht zu werden.

(aus der "taz")

ganze guete bricht!

São Paulino · Beitrag von **São Paulino** » 27.01.2005, 23:57

(Das Forum handelt von Fussball, es muss trotzdem gesagt sein)
Tönt für mich etwa wie HC Davos-Fans im Eishockey. Geht in eine ähnliche Richtung.

HCD-Fans sind zu 90% Zürcher Oberländer und Aargauer, die a) keine Ahnung von Eishockey haben b) keine (Eishockey-)Heimat haben und c) HCD-Fans sind, weil sie mal in Davos in den Skiferien waren.

Carlsberg · Beitrag von **Carlsberg** » 28.01.2005, 00:15

Geile Text, erinnert mich echli an friener....

panda · Beitrag von **panda** » 28.01.2005, 04:19

Bei uns gibt es ja auch bereits ein paar tausend Zuschauer denen es so geht, Tendenz steigend... Mal sehen wie es in ein paar Jährchen aussieht

Domingo · Beitrag von **Domingo** » 28.01.2005, 07:00

São Paulino hat geschrieben:(Das Forum handelt von Fussball, es muss trotzdem gesagt sein)
Tönt für mich etwa wie HC Davos-Fans im Eishockey. Geht in eine ähnliche Richtung.

HCD-Fans sind zu 90% Zürcher Oberländer und Aargauer, die a) keine Ahnung von Eishockey haben b) keine (Eishockey-)Heimat haben und c) HCD-Fans sind, weil sie mal in Davos in den Skiferien waren.

du scheinst wenig Ahnung zu haben

ausserdem muss man klar zwischen Sympathisanten und Fans unterscheiden, und der HCD hat auch hier in der Regio enorm viele von beiden!!!

Cocos-Hunter · Beitrag von **Cocos-Hunter** » 28.01.2005, 07:13

Domingo hat geschrieben:du scheinst wenig Ahnung zu haben

ausserdem muss man klar zwischen Sympathisanten und Fans unterscheiden, und der HCD hat auch hier in der Regio enorm viele von beiden!!!

Sgliichä hani au dänkt, Davos isch jo chuum s'Bayern vo dr Schwiiz

. Usserdäm isch gar noni lang här, do isch Davos no in dr 1. Liga gsi ...

wikinger · Beitrag von **wikinger** » 28.01.2005, 07:47

São Paulino hat geschrieben:(Das Forum handelt von Fussball, es muss trotzdem gesagt sein)
Tönt für mich etwa wie HC Davos-Fans im Eishockey. Geht in eine ähnliche Richtung.

HCD-Fans sind zu 90% Zürcher Oberländer und Aargauer, die a) keine Ahnung von Eishockey haben b) keine (Eishockey-)Heimat haben und c) HCD-Fans sind, weil sie mal in Davos in den Skiferien waren.

so was lächerlichs han i no sälte gläse... Als Davos Fan hesch ähnlichi Existenzängst gha in dr Vergangeheit wie das bim FCB gsi isch... Do weisch ganz genau was es heisst z´lidä und um e Verein Angst z´ha.

Mätzli · Beitrag von **Mätzli** » 28.01.2005, 08:19

[quote="panda"]Bei uns gibt es ja auch bereits ein paar tausend Zuschauer denen es so geht, Tendenz steigend... Mal sehen wie es in ein paar Jährchen aussieht ]

Genau das hab ich mir beim Lesen auch gedacht. Die ca. 50% mehr "FCB Fans", die ab 2001 regelmässig Spiele besuchen und sich näher mit dem Klub befassen ( falls sie das überhaupt tun), erleben im Fussballbiotop Schweiz eigentlich dasselbe, einfach im viel kleineren Rahmen. Da muss es dann schon der Kick einer CL sein, sonst gähnen sie, oder pfeifen Spieler aus. Niederlagen sind nicht existenzgefährdend für den Klub, wie das früher war. (z.B. Penalty in Kriens)

sylt · Beitrag von **sylt** » 28.01.2005, 08:28

São Paulino hat geschrieben:(Das Forum handelt von Fussball, es muss trotzdem gesagt sein)
Tönt für mich etwa wie HC Davos-Fans im Eishockey. Geht in eine ähnliche Richtung.

HCD-Fans sind zu 90% Zürcher Oberländer und Aargauer, die a) keine Ahnung von Eishockey haben b) keine (Eishockey-)Heimat haben und c) HCD-Fans sind, weil sie mal in Davos in den Skiferien waren.

Du blöd??

@Panda + Mätzli. Gleiche Gedanken. Wurde ja im Forum auch schon 1000x aufgegriffen.
Der Bericht ist aber absolut

+

. Muss ich gleich einem Bayern-Fan mailen!!!

teutone · Beitrag von **teutone** » 28.01.2005, 08:51

Mätzli hat geschrieben:Genau das hab ich mir beim Lesen auch gedacht. Die ca. 50% mehr "FCB Fans", die ab 2001 regelmässig Spiele besuchen und sich näher mit dem Klub befassen ( falls sie das überhaupt tun), erleben im Fussballbiotop Schweiz eigentlich dasselbe, einfach im viel kleineren Rahmen. Da muss es dann schon der Kick einer CL sein, sonst gähnen sie, oder pfeifen Spieler aus. Niederlagen sind nicht existenzgefährdend für den Klub, wie das früher war. (z.B. Penalty in Kriens)

Für die von dir beschriebene Spezies:

Könnt ihr langsam nachvollziehen dass einige Fans sich die alten Zeiten zurückwünschen

Vielleicht nicht immmer.....aber immer öfter

panda · Beitrag von **panda** » 28.01.2005, 09:39

teutone hat geschrieben:Für die von dir beschriebene Spezies:

Könnt ihr langsam nachvollziehen dass einige Fans sich die alten Zeiten zurückwünschen Vielleicht nicht immmer.....aber immer öfter

ich denke nicht dass dies möglich ist, da sie den Vergleich nicht kennen... Einigen ist es vielleicht spannend genug zu sehen wie hoch wir wohl diesmal gewinnen...

teutone · Beitrag von **teutone** » 28.01.2005, 09:42

panda hat geschrieben:ich denke nicht dass dies möglich ist, da sie den Vergleich nicht kennen... Einigen ist es vielleicht spannend genug zu sehen wie hoch wir wohl diesmal gewinnen...

Was ist nicht möglich? Das nachvollziehen...

panda · Beitrag von **panda** » 28.01.2005, 09:50

teutone hat geschrieben:Was ist nicht möglich? Das nachvollziehen...

na ja, das beschriebene "Leiden" tönt ja nicht unbedingt positiv, weiss nicht ob das nachvollziehbar ist für jemanden der das nicht selber erlebt hat

Magoo · Beitrag von **Magoo** » 28.01.2005, 10:00

panda hat geschrieben:na ja, das beschriebene "Leiden" tönt ja nicht unbedingt positiv, weiss nicht ob das nachvollziehbar ist für jemanden der das nicht selber erlebt hat

als bayern fan hat man auch gelitten als schalke schon zwei minuten meister war...
oder bis zum eigentor von ballack gegen haching..

The Moose · Beitrag von **The Moose** » 28.01.2005, 10:01

Ganz cooler Bericht!

Allerdings steht da nichts von der Höchststrafe, welche die Bayern-Fans vor ein paar Jahren erleben mussten. Ich möchte mir lieber nicht vorstellen wie es mir gehen würde, wenn der FCB den CL-Final in der Nachspielzeit noch aus der Hand geben würde...

Was "uns" betrifft, so kenne ich einige Leute welche sich als "Fan" bezeichnen und teilweise sogar eine JK haben, jedoch am Freitag nicht wissen gegen wen der FCB am Wochenende spielt oder ob er überhaupt spielt...

pan_mundial · Beitrag von **pan_mundial** » 28.01.2005, 10:52

[quote="panda"]Bei uns gibt es ja auch bereits ein paar tausend Zuschauer denen es so geht, Tendenz steigend... Mal sehen wie es in ein paar Jährchen aussieht ]

eher ä paar tausend wos nit so goht...

teutone · Beitrag von **teutone** » 28.01.2005, 11:16

[quote="Magoo"]als bayern fan hat man auch gelitten als schalke schon zwei minuten meister war...
QUOTE]

Wow zwei ganze Minuten...armes Bayern

Domingo · Beitrag von **Domingo** » 28.01.2005, 11:37

esp hat geschrieben:eher ä paar tausend wos nit so goht...

ich denke die Annahme von Panda trifft das ganze schon eher!

GenfZürichBasel · Beitrag von **GenfZürichBasel** » 28.01.2005, 12:56

The Moose hat geschrieben:Ganz cooler Bericht! Allerdings steht da nichts von der Höchststrafe, welche die Bayern-Fans vor ein paar Jahren erleben mussten. Ich möchte mir lieber nicht vorstellen wie es mir gehen würde, wenn der FCB den CL-Final in der Nachspielzeit noch aus der Hand geben würde..

Und genau da ist der Unterschied. Bei uns wäre mindestens 1 Woche Arbeitsunfähigkeit die Folge gewesen. Bei einem Bayern-"Fan" (

) dauert der Zustand genau 5 Minuten an, bis er sich denkt "Na gut, dann werden wir halt nur Meister. Und in der nächsten Saison holen wir auch noch den CL-Pott..."

Master · Beitrag von **Master** » 28.01.2005, 13:17

ich hätte als beispiel noch die Leiden eines Schalke-Fans erwähnt, der die Meisterschaft 03 miterleben musste...

sylt · Beitrag von **sylt** » 28.01.2005, 13:31

Master hat geschrieben:ich hätte als beispiel noch die Leiden eines Schalke-Fans erwähnt, der die Meisterschaft 03 miterleben musste...

Schalke-Fan sein an und für sich ist schon Leiden genug...

Magoo · Beitrag von **Magoo** » 28.01.2005, 13:50

GenfZürichBasel hat geschrieben:Und genau da ist der Unterschied. Bei uns wäre mindestens 1 Woche Arbeitsunfähigkeit die Folge gewesen. Bei einem Bayern-"Fan" ( ) dauert der Zustand genau 5 Minuten an, bis er sich denkt "Na gut, dann werden wir halt nur Meister. Und in der nächsten Saison holen wir auch noch den CL-Pott..."

Ich glaube, jeder Bayern Fan hatte mehr als 5 Min. an dieser Niederlage zu knappern hatte. Wenn ich heute noch daran denke, ..... dieser verdammte Ole Gunnar Solskjaer%%)&)(/*"&*))(çgrmph...

tja, jeder Bayern Fan möchte Meister werden... jeder Juve Fan möchte Meister werden.. jeder Milan Fan möchte beide Derbys gewinnen und Meister werden.. usw...

Keano · Beitrag von **Keano** » 28.01.2005, 20:52

das fällt mir zu bayern münchen ein

Supersonic · Beitrag von **Supersonic** » 28.01.2005, 21:10

Ich muss ganz ehrlich sagen: So sehr ich Glory-Hunter United verachte und hasse, so sehr war es schön Matthäus und Kahn am Boden zu sehen.

Trotzdem bleibt Man United ein verachtenswerter, verschissener und von Glory Hunters nur so wimmelnder Verein.

São Paulino · Beitrag von **São Paulino** » 29.01.2005, 16:50

wikinger hat geschrieben:so was lächerlichs han i no sälte gläse... Als Davos Fan hesch ähnlichi Existenzängst gha in dr Vergangeheit wie das bim FCB gsi isch... Do weisch ganz genau was es heisst z´lidä und um e Verein Angst z´ha.

Heul doch, Mann!

Whatever you say... F**k HCD! Aight?

Celtic Basel · Beitrag von **Celtic Basel** » 31.01.2005, 20:27

Supersonic hat geschrieben:Ich muss ganz ehrlich sagen: So sehr ich Glory-Hunter United verachte und hasse, so sehr war es schön Matthäus und Kahn am Boden zu sehen.

Trotzdem bleibt Man United ein verachtenswerter, verschissener und von Glory Hunters nur so wimmelnder Verein.

Isch s inzig mool im mim laebe wo ni me gege die ander Mannschaft ls ManU gsi bi. Sinn zwar denn scho der groescht wanker club gsi wo s je gae hett... aber sit denn wirds numme no schlimmer und piinliger - huet waeri woorschiinlig im glyyche Match mee gege ManU as gege Bayern....

Goofy · Beitrag von **Goofy** » 31.01.2005, 20:33

Celtic Basel hat geschrieben:Isch s inzig mool im mim laebe wo ni me gege die ander Mannschaft ls ManU gsi bi. Sinn zwar denn scho der groescht wanker club gsi wo s je gae hett... aber sit denn wirds numme no schlimmer und piinliger - huet waeri woorschiinlig im glyyche Match mee gege ManU as gege Bayern....

Do mir beidi Teams so richtig am mim Allerwärtischte verbii gön, bin ich dä gar nid am luege gsi, erscht kurz vor Schluss (ha welle wüsse wie langs no goht), bzw. erscht in dr Nochspielzyt und ha trotzdäm no 2 Gool gseh. *lol*

Däsche · Beitrag von **Däsche** » 31.01.2005, 20:34

Also bei euch ist die Situation ziemlich gleich. Zuhause habt ihr ja seit Ewigkeiten nicht mehr verloren....

Ich als FCZ-Fan bin mir da einiges gewöhnt

Goofy · Beitrag von **Goofy** » 31.01.2005, 20:37

Däsche hat geschrieben:Also bei euch ist die Situation ziemlich gleich. Zuhause habt ihr ja seit Ewigkeiten nicht mehr verloren....

Ich als FCZ-Fan bin mir da einiges gewöhnt

Naja 6 Jahre Nati B kennt weder GC und ganz sicher nicht Bayern, selbst ihr wart nicht so lange unten

Irgendwie "erreicht" Hotz mit seinem Geld immer die Falschen