Leinenzwang für Hunde?

macau · Beitrag von **macau** » 12.12.2005, 15:11

BaZ online vom 11. Dezember 2005

Hundehalterin will Bewilligungspflicht anfechten

Liestal. SDA/baz. Eine Baselbieter Hundebesitzerin will das Urteil des Bundesgerichts über die Bewilligungspflicht für bestimmte Hunderassen vor dem Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte anfechten. Sie besitzt einen ausgebildeten Therapiehund.

Die Dobermann-Halterin fühlt sich als Person diskriminiert, wie sie am Montag gegenüber der Nachrichtenagentur sda sagte. Um die Bewilligung zu erhalten, müsse sie mit ihrem Tier - einem ausgebildeten Therapiehund - eine zusätzliche, kostenpflichtige Prüfung ablegen und ein Leumundszeugnis vorweisen.

Sie werde «wie eine Verbrecherin» behandelt, sagte sie weiter. Sie habe einen Anwalt beauftragt, das Bundesgerichtsurteil vor dem Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte in Strassburg anzufechten. Im Kanton Baselland müssen Halter von bestimmten Hunderassen, die als potenziell gefährlich eingestuft werden, eine Bewilligung beantragen und über einen guten Leumund verfügen. Das Bundesgericht hat die Bewilligungspflicht als rechtens erklärt und lehnte eine Beschwerde von 14 Hundehaltern ab.

Die Baselbieter IG gegen die Diskriminierung von Hunden bestimmter Rassen teilte mit, dass die Mehrheit der Beschwerdeführer das Urteil des Bundesgerichtes annehme und die an die Verordnung geknüpften Auflagen akzeptiere. Allerdings habe das Bundesgericht gewisse Zweifel an der Rechtmässigkeit der Verordnung geäussert.

schnauz · Beitrag von **schnauz** » 12.12.2005, 15:15

Pitbull-Attacke: Familie wird voraussichtlich entschädigt
Bern. AP/baz. Die Familie des nach einem Angriff von Kampfhunden getöteten Kindergärtlers hat unter gewissen Voraussetzungen Anspruch auf Entschädigung und Genugtuung.

Der Vorfall falle in den Geltungsbereich des Opferhilfegesetzes, sagte Bundesrat Christoph Blocher am Montag in der Fragestunde des Nationalrates. Zurzeit halte sich die Familie immer noch in der Türkei auf und habe noch nicht über die Hilfe informiert werden können. Sobald sie in die Schweiz zurückgekehrt sei, werde man die Familie darüber informieren, dass sie Anspruch auf die Dienstleistungen der Beratungsstelle der Opferhilfe sowie, falls gewisse Voraussetzungen erfüllt seien, auf Genugtuung und Entschädigung habe, sagte der Justizminister.

Der sechsjährige Knabe war Anfang Dezember auf dem Weg zum Kindergarten im zürcherischen Oberglatt von drei Pitbulls angefallen und zu Tode gebissen worden.

evtl. werden sie mit der aufzucht eines jungen pitbull beauftragt !

Seemann · Beitrag von **Seemann** » 12.12.2005, 15:15

@molegu
aha, diese hunde wären dann natürlich nicht betroffen. gegen wesenstests ist ja nichts einzuwenden, dass gegen potentiell gefährliche hunde vorgegangen werden muss (und zwar vehement) ist ebenso klar. aber was oder wer zum henker gibt dir das recht, hunde als sache zu bezeichnen?

baslerstab · Beitrag von **baslerstab** » 12.12.2005, 15:20

Seemann hat geschrieben:mangels Interesse halte ich es nicht für notwendig, von Thuns Thesen in unserem "Gespräch" zu berücksichtigen oder gar eine Transaktionsanalyse zu starten. Du magst Hunde nicht. Und ich mag' Menschen, die Hunde als Sache betrachten, nicht. Belassen wirs dabei. Trotzdem hoffe ich für Dich, dass es noch Hunde gibt falls Du mal dummerweise von einer Lawine verschüttet wirst oder Deine Angehörigen unnötigerweise in ein Erdbeben geraten sollten.

so dünnhäutisch kennt mann disch gar nisch!

du kennst meine meinung zum thema, die will ich hier gar nicht weiter erläutern. wieso mich deine hundedame so gut mag, weiss ich auch nicht, ich dacht immer, hunde merken sofort, wenn man angst vor ihnen hat!! gestern hätte mir doch btw eine bestie, die der deinigen ziemlich ähnelte, beinahe den unterarm weggerissen, wär' da nicht ein überdimensionaler schlumpf am anderen ende der leine gewesen.........meine höschen fühlte sich binnen sekunden wie ein feuchter teebeutel an!!!!!!!!

moulegou · Beitrag von **moulegou** » 12.12.2005, 15:21

Seemann hat geschrieben:aber was oder wer zum henker gibt dir das recht, hunde als sache zu bezeichnen?

Das Recht gibt mir die Tatsache, dass sie es im Sinne des Gesetzes sind und den Anlass gibt mir die kindische Freude, dass sich Hundebesitzer über diese Bezeichnung zur Weissglut ärgern.

baslerstab · Beitrag von **baslerstab** » 12.12.2005, 15:22

Seemann hat geschrieben: aber was oder wer zum henker gibt dir das recht, hunde als sache zu bezeichnen?

ev. deswegen:

DER mensch
DAS tier
?

....und wech!

Zemdil · Beitrag von **Zemdil** » 12.12.2005, 15:31

baslerstab hat geschrieben:...und wech!

"Höschen" go wäggsle?

Seemann · Beitrag von **Seemann** » 12.12.2005, 15:54

moulegou hat geschrieben:Sag mir doch mal in je einem Wort, was Dir zu den folgenden Begriffen oder Begriffspaaren im Zusammenhang mit Hunden einfällt:

Spielplatz : da gehört der hund an die leine

Schulweg : da gehört der hund an die leine

Angriff : eduardo, petric, carignano

Biss : darf nicht passieren

Will spielen : soll spielen

Macht nichts : denn isch jo guet

Wurde erschreckt : dumme ausrede

Halter / Rücksichtnahme : grosses verbesserungspotential

Leine : an gewissen orten (die mehrzahl), ja

Maulkorb : wenn nötig, ja

Claudia / Schäferhund : wenn dus ihr nicht besorgen kannst...

Pelzmantelträgerin / Pekinese : schizophren, resp. doppelmoral

Therapiehund : genial

Trottoir / Häufchen : wird in zukunft gebüsst, richtig so!

Kampfhundehalter / Verantwortungsbewusstsein : grosser handlungsbedarf

Viel Spass beim freien assoziieren.

moulegou · Beitrag von **moulegou** » 12.12.2005, 16:40

Seemann hat geschrieben: Angriff : eduardo, petric, carignano

Im Zusammenhang mit Hunden ein interessanter Gedanke. Bei Petric bin ich mir aber nicht sicher, ob sich alle User dessen bedingungslose Treue zu Herrin Gigi wünschen.

Seemann hat geschrieben: Claudia / Schäferhund : wenn dus ihr nicht besorgen kannst...

Bespringst Du alles? ...

Seemann hat geschrieben: Pelzmantelträgerin / Pekinese : schizophren, resp. doppelmoral

... bei solch unschuldigen Spontaneinfällen vielleicht doch nicht.

Fazit: Unschuldiger Petricfan mit dem verwegenen Drang zu schlüpfrigen Aussagen. Bei solch einem zarten Gemüt überraschen die erwiesene Tierliebe und die Neigung zum Beschützen von verbal geprügelten Hunden natürlich nicht.

So mein lieber Schiffsjunge, jetzt konnt ich mich auch zu Deiner Persönlichkeit äussern. Schätze die Ausführungen sind etwa ähnlich präzise wie Deine Vorstellung von mir.

Aber was zur Hölle macht eigentlich ein Therapiehund?

Kawa · Beitrag von **Kawa** » 12.12.2005, 22:36

schnauz hat geschrieben:Pitbull-Attacke: Familie wird voraussichtlich entschädigt
Bern. AP/baz. Die Familie des nach einem Angriff von Kampfhunden getöteten Kindergärtlers hat unter gewissen Voraussetzungen Anspruch auf Entschädigung und Genugtuung.

Der Vorfall falle in den Geltungsbereich des Opferhilfegesetzes, sagte Bundesrat Christoph Blocher am Montag in der Fragestunde des Nationalrates.

GANZ TOLL !!! Unter gewissen Voraussetzungen gibts noch ein wenig Geld ...

Das wird die Mutter sicher beruhigen

Fazit : Weg mit den Kötern, dass so was nie mehr passiert !!!

Beppi · Beitrag von **Beppi** » 13.12.2005, 07:32

Kawa hat geschrieben:GANZ TOLL !!! Unter gewissen Voraussetzungen gibts noch ein wenig Geld ...

Das wird die Mutter sicher beruhigen

Fazit : Weg mit den Kötern, dass so was nie mehr passiert !!!

@Kawa Sorry aber ganz eine beschränkte Einstellung..........

Sollte man alle TÜRKEN auch für alle EM und WM Spiele LEBENSLANG SPERREN?? Bei Menschen darf man nicht alle in den gleichen Topf werfen aber bei Tieren schon.....Alles klar.

moulegou · Beitrag von **moulegou** » 13.12.2005, 07:50

Beppi hat geschrieben:Sollte man alle TÜRKEN auch für alle EM und WM Spiele LEBENSLANG SPERREN?? Bei Menschen darf man nicht alle in den gleichen Topf werfen aber bei Tieren schon.....Alles klar.

Tiere stehen in der Nahrungskette weiter unten.

Beppi · Beitrag von **Beppi** » 13.12.2005, 08:11

moulegou hat geschrieben:Tiere stehen in der Nahrungskette weiter unten.

Hast recht, jedoch lebten Sie ZUERST auf "unserem" Planet.....

Gevatter Rhein · Beitrag von **Gevatter Rhein** » 13.12.2005, 08:21

...und die Indianer waren "zuerst" in Amerika, wayne...

Sag mol "Beppi" hesch du uns nid vorme Zittli mol versproche dass du us däm Forum verreisisch?

moulegou · Beitrag von **moulegou** » 13.12.2005, 08:27

Beppi hat geschrieben:Hast recht, jedoch lebten Sie ZUERST auf "unserem" Planet.....

Dann dürfen sie natürlich uns essen.

Beppi · Beitrag von **Beppi** » 13.12.2005, 08:39

moulegou hat geschrieben:Dann dürfen sie natürlich uns essen.

Dürfen wir dan Tiere Essen???

moulegou · Beitrag von **moulegou** » 13.12.2005, 08:42

Beppi hat geschrieben:Dürfen wir dan Tiere Essen???

Tun wir das nicht?

Beppi · Beitrag von **Beppi** » 13.12.2005, 08:47

moulegou hat geschrieben:Tun wir das nicht?

Eben das meine ich, wer gibt uns dann das Recht Tiere zu Quälen, nicht Artgerecht zu halten und sie danach zu verspeisen?? Niemand.

Im Übrigen, ist nicht der Hund das Problem sondern der Besitzer DER DEN Hund so abgerichtet hat...Was ist der Besitzer?? Genau ein MENSCH....

moulegou · Beitrag von **moulegou** » 13.12.2005, 08:57

Beppi hat geschrieben:Eben das meine ich, wer gibt uns dann das Recht Tiere zu Quälen, nicht Artgerecht zu halten und sie danach zu verspeisen?? Niemand.

Das Recht Tiere zu verspeisen lässt sich aus dem Naturgesetz vom Recht des Stärkeren ableiten. Wenn die Spinne eine Fliege fängt, kann beim Aufenthalt der Fliege im Netz auch nicht unbedingt von artgerechter Haltung gesprochen werden. Wenn Menschen Tiere quälen empfinde ich das zwar genauso wie Du als krankhaft, bin mir aber nicht sicher, ob es nicht manchmal das genau gleiche Verhalten ist, welches wir bei Tieren als Spieltrieb einstufen.

Beppi hat geschrieben:Im Übrigen, ist nicht der Hund das Problem sondern der Besitzer DER DEN Hund so abgerichtet hat...Was ist der Besitzer?? Genau ein MENSCH....

Als Laie glaube ich immer noch zu wissen, dass Hunde artverwandt sind mit Wölfen und Hyänen und deshalb bin ich mir ziemlich sicher, dass sie auch ohne den Einfluss von Menschen beissen können.

Beppi · Beitrag von **Beppi** » 13.12.2005, 09:08

moulegou hat geschrieben:Das Recht Tiere zu verspeisen lässt sich aus dem Naturgesetz vom Recht des Stärkeren ableiten. Wenn die Spinne eine Fliege fängt, kann beim Aufenthalt der Fliege im Netz auch nicht unbedingt von artgerechter Haltung gesprochen werden. Wenn Menschen Tiere quälen empfinde ich das zwar genauso wie Du als krankhaft, bin mir aber nicht sicher, ob es nicht manchmal das genau gleiche Verhalten ist, welches wir bei Tieren als Spieltrieb einstufen

Wird ja immer besser, "Naturgesetz vom Recht des Stärkeren ableiten" möchte dich mal sehen wie du ein Tieger mit bloser Hand Tötest....Der Mensch würde ohne sein "Hirn" in der freien Natur nicht überleben könenn, nur dass dir das Bewusst wird. Mit Waffen ist es einfach Tiere zu Töten, dies hat jedoch nichts mit deinem Naturgesetz zu tun ]Als Laie glaube ich immer noch zu wissen, dass Hunde artverwandt sind mit Wölfen und Hyänen und deshalb bin ich mir ziemlich sicher, dass sie auch ohne den Einfluss von Menschen beissen können.[/QUOTE]

Nicht nur als Laie hast du bei deiner Aussage recht, jedoch beissen die Tiere die noch keine Abrichtung vom Menschen kennen, sogenannte wilde Tiere, nur dann zu, wenn es um Beutzezug (Hunger) oder Bedrohunh geht. Hier spricht man vom Natürlichen Naturgesetz

Schau dir bitte mal ein Tierfilm an, der Sender National Geographic Channel ist empfehelnswert und sehr lehrreich, Tiere und deren reaktionen zu verstehen lernen....

Gevatter Rhein · Beitrag von **Gevatter Rhein** » 13.12.2005, 09:17

Super-Argumentation. Schenken wir doch den armen Kampfhunden ein Blümchen und lassen sie weiter Kinder zerbeissen. Es sind ja die böse Besitzer, die schuld sind, da kann man ja die Hundchen nicht alle einsperren oder so. Sie hatten schliesslich eine schwere Kindheit...

Lou C. Fire · Beitrag von **Lou C. Fire** » 13.12.2005, 09:36

Gevatter Rhein hat geschrieben:Super-Argumentation. Schenken wir doch den armen Kampfhunden ein Blümchen und lassen sie weiter Kinder zerbeissen. Es sind ja die böse Besitzer, die schuld sind, da kann man ja die Hundchen nicht alle einsperren oder so. Sie hatten schliesslich eine schwere Kindheit...

Warum schenken wir sie eigentlich nicht den Appenzellern?

moulegou · Beitrag von **moulegou** » 13.12.2005, 09:37

Beppi hat geschrieben:Wird ja immer besser, "Naturgesetz vom Recht des Stärkeren ableiten" möchte dich mal sehen wie du ein Tieger mit bloser Hand Tötest....Der Mensch würde ohne sein "Hirn" in der freien Natur nicht überleben könenn, nur dass dir das Bewusst wird. Mit Waffen ist es einfach Tiere zu Töten, dies hat jedoch nichts mit deinem Naturgesetz zu tun ]

Den Zusammenhang zwischen Hirn und Waffe hast Du ja offensichtlich erkannt. Nun weiss ich nicht wie das bei Dir ist, aber ich empfinde das Hirn als eine der menschlichen Stärken und naturgegeben ist es wohl auch.

Beppi hat geschrieben:Nicht nur als Laie hast du bei deiner Aussage recht, jedoch beissen die Tiere die noch keine Abrichtung vom Menschen kennen, sogenannte wilde Tiere, nur dann zu, wenn es um Beutzezug (Hunger) oder Bedrohunh geht. Hier spricht man vom Natürlichen Naturgesetz

Denke Du hast hier den sogenannten Spieltrieb und den Jagdinstinkt als Gründe zum zubeissen vergessen.

schnauz · Beitrag von **schnauz** » 13.12.2005, 09:39

da fällt mir ein :

was hat 5 beine und macht einen zufriedenen eindruck ?

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ein pitbull mit einem kinderarm in der schnauze !

Beppi · Beitrag von **Beppi** » 13.12.2005, 09:41

Gevatter Rhein hat geschrieben:Super-Argumentation. Schenken wir doch den armen Kampfhunden ein Blümchen und lassen sie weiter Kinder zerbeissen. Es sind ja die böse Besitzer, die schuld sind, da kann man ja die Hundchen nicht alle einsperren oder so. Sie hatten schliesslich eine schwere Kindheit...

Es geht nicht darum, eine Verbietung hätte folgend Auswirkung:

Also bei einem Verbot der so genannten Kampfhunde, werde die Leute die unbedingt ein solcher Hund kaufen wollen und sie ja nicht mehr zu haben sind, andere Rassen (Dackel, Golden Retriever etc) zu Kampfhunden HOCHZÜCHTEN um das gleich zu erreichen wie mit den verbotenen Pitbull Terrier etc..

Die Moral von der Geschicht ist ganz einfach.....Du weisst in Zukunft nicht was für ein Charakter der jeweiliger Rasse auf dich zukommt.....Na dann viel Spass.....

Ps Oder sollte man auch alle Chinesen verbieten weil sie jetzt Chinesen sind?

Der Mensch hat diese Hunde so geschaffen, der Mensch müsste bestraft werden. LEINENZWANZ FÜR ZÜCHTER DIE SOLCHE HUNDE BEWUSST SCHARF MACHENu2026..

Gevatter Rhein · Beitrag von **Gevatter Rhein** » 13.12.2005, 09:42

Ja klar, und wenn wir an Schulen Messer verbieten, werden die Kids Schulbücher anspitzen und die Buchrücken schleifen, damit sie einander damit abstechen können. Und wenn wir Gewehre verbieten, werden die Gangster die Post mit Atombomben überfallen, die aussehen wie Schokoriegel.

Darum verbietet Schulen und Schokolade!

Moulegou wie haltisch das us?

moulegou · Beitrag von **moulegou** » 13.12.2005, 09:45

Gevatter Rhein hat geschrieben:Moulegou wie haltisch das us?

Locker, ich will ja nur spielen.

Grga Mali · Beitrag von **Grga Mali** » 13.12.2005, 09:45

Beppi hat geschrieben:, andere Rassen (Dackel, Golden Retriever etc) zu Kampfhunden HOCHZÜCHTEN um das gleich zu erreichen wie mit den verbotenen Pitbull Terrier etc..

. LEINENZWANZ FÜR ZÜCHTER DIE SOLCHE HUNDE BEWUSST SCHARF MACHENu2026..

Omfg....

Grandiosi Argumentation!

E Killer-Golden Retriever, schnäll, wächsle d Trottoir-Site!

Beppi · Beitrag von **Beppi** » 13.12.2005, 09:46

Gevatter Rhein hat geschrieben:Ja klar, und wenn wir an Schulen Messer verbieten, werden die Kids Schulbücher anspitzen und die Buchrücken schleifen, damit sie einander damit abstechen können. Und wenn wir Gewehre verbieten, werden die Gangster die Post mit Atombomben überfallen, die aussehen wie Schokoriegel.

Darum verbietet Schulen und Schokolade!

Moulegou wie haltisch das us?

Ich denke du bist mit den Gesetzten in Deutschland nicht vertraut, die haben ein solches Gesetz schon und siehe da, andere Rassen, die eigentlich ganz lieb sind, beißen plötzlich zu. Genützt hat das Verbot nichts m Gegenteil......

Grga Mali · Beitrag von **Grga Mali** » 13.12.2005, 09:48

Beppi hat geschrieben:Ich denke du bist mit den Gesetzten in Deutschland nicht vertraut,

Doch doch, die sin doch in Topf 1 gsi oddr nid?