22. Runde | FC Basel vs. FC Thun | So., 01.02.25 | 16:30 Uhr

[Basilou]

Ja du kannst auch alles schön reden und in den Himmel loben von Thun. Würden die nicht 2 Traumtore schiessen hätten die gestern keinen Stich gehabt.

T(h)un sie aber. Wir nicht. Deshalb stehen die in der Tabelle oben. Wir nicht.

Es geht ja nicht um "alles schön reden und in den Himmel loben", aber sorry, wenn eine Mannschaft nach 22 Spielen deren 16 gewonnen hat, dabei 48 Tore geschossen hat und 9 Punkte Vorsprung auf den Zweiten hat, dann kann mir doch niemand erzählen dass die "nicht Fussball spielen können" (sondern nur Kick and Rush) und nur dank vielen Fouls, die von den korrupten Schiris nicht geahndet werden, da oben stehen.

Wie du meinst. 
Sie spielen aber Kick and Rush. Und dass dies in der Schweiz funktioniert um 16 Spiele zu gewinnen sagt mehr über die Qualität unsere Verteidiger aus, als über Thun. Adjetey und Daniliuc hatten bei jedem hohen Ball extrem Mühe und wenn sie das Kopfballduell mal gewonnen haben waren unsere ZM nicht bereit für den 2. Ball. Thun macht aus ihren Verhältnissen das Beste, aber niemand kann mir sagen mir sagen dass die guten Fussball spielen oder das ihr alle möchtet das der FCB so spielt. 

Ebenso habe ich auch nie gesagt, dass die Schiris korrupt sind. Nur das sie eifach keine Qualität haben. 

Ich bestreite nicht, dass sie Kick and Rush spielen. Aber wenn es wirklich so ist wie Du sagst, dass die Verteidiger dieser Liga so schlecht sind dass man mit Kick and Rush 16 von 22 Spielen gewinnt, dann sollten wir vielleicht auch einfach Kick and Rush spielen. Wer gibt Lichtsteiner Bescheid?

Was ich sagen will: Ich glaube nicht dass man nur mit Kick and Rush und vielen kleinen Fouls die ganze Liga ausstechen kann. Die haben schon noch irgendwas, was wir nicht haben. Teamgeist vielleicht?

[RIDE THE LIGHTNING]

T(h)un sie aber. Wir nicht. Deshalb stehen die in der Tabelle oben. Wir nicht.

Es geht ja nicht um "alles schön reden und in den Himmel loben", aber sorry, wenn eine Mannschaft nach 22 Spielen deren 16 gewonnen hat, dabei 48 Tore geschossen hat und 9 Punkte Vorsprung auf den Zweiten hat, dann kann mir doch niemand erzählen dass die "nicht Fussball spielen können" (sondern nur Kick and Rush) und nur dank vielen Fouls, die von den korrupten Schiris nicht geahndet werden, da oben stehen.

Wie du meinst. 
Sie spielen aber Kick and Rush. Und dass dies in der Schweiz funktioniert um 16 Spiele zu gewinnen sagt mehr über die Qualität unsere Verteidiger aus, als über Thun. Adjetey und Daniliuc hatten bei jedem hohen Ball extrem Mühe und wenn sie das Kopfballduell mal gewonnen haben waren unsere ZM nicht bereit für den 2. Ball. Thun macht aus ihren Verhältnissen das Beste, aber niemand kann mir sagen mir sagen dass die guten Fussball spielen oder das ihr alle möchtet das der FCB so spielt. 

Ebenso habe ich auch nie gesagt, dass die Schiris korrupt sind. Nur das sie eifach keine Qualität haben. 

Ich bestreite nicht, dass sie Kick and Rush spielen. Aber wenn es wirklich so ist wie Du sagst, dass die Verteidiger dieser Liga so schlecht sind dass man mit Kick and Rush 16 von 22 Spielen gewinnt, dann sollten wir vielleicht auch einfach Kick and Rush spielen. Wer gibt Lichtsteiner Bescheid?

Was ich sagen will: Ich glaube nicht dass man nur mit Kick and Rush und vielen kleinen Fouls die ganze Liga ausstechen kann. Die haben schon noch irgendwas, was wir nicht haben. Teamgeist vielleicht?

Ich habe gestern einen Gegner gesehen, der einfach die Basics extrem gut macht: Laufbereitschaft, Disziplin, Härte. Das ist gut gecoacht, aber keine rocket science. Und wenns läuft overperformt man, siehe expected points von Thun. Aber ja, diese Basics fehlen uns.

[Feanor]

Ich find's peinlich, wie hier über Thun abgelästert wird und wie viel "besser" wir doch gewesen wären. Fakt ist: Wir haben gegen dieses Thun zu Hause verloren und sind 13 Punkte hinter ihnen. Wir müssen uns an der eigenen Nase nehmen statt uns über die Spielweise oder Schiri zu beschweren. Thun macht das für ihre Mittel hervorragend. Für unsere Mittel holen wir viel zu wenig raus.

Fakt ist, dass Thun unglaublich viele taktische Fouls begehen durfte, ohne bestraft zu werden. 2-3 Gelbe hättens schon in HZ1 sein müssen, dann mal schauen, wie sie das in HZ2 hätten weiter betreiben können/wollen.

Fakt ist, dass wir viel mehr vom Spiel hatten, die feinere Klinge hatten.

Fakt ist aber auch, dass wir verloren haben. Aufgrund von peinlichen Fehlern. Da hast du Recht. Es macht die Beobachtungen zu Thun aber nicht weniger wahr und somit nicht auch peinlich. Diese Beobachtungen zeigen doch auch, dass Thun noch lange nicht Meister ist. Selbst wir hätten noch eine kleine Chance, wenn wir endlich eine Siegesreihe zustande brächten. Nun sind wir aber aus dem Faktenbereich im Reich des Konjunktivs angelangt.

       O je dann sollte man aber sehr schnell mal die Heimspiele gewinnen, was ja schon seit länger Zeit nicht Funktioniert.
       Fast nur die anderen sind schlecht ist einfach Aroggant.  

Dass wir unsere Aufgaben besser machen und gewinnen müssen, ist klar. 

Hat aber mit der Einschätzung, wie gut der Thuner Fussball ist, nur am Rande zu tun. 

Ich rechne nicht mit einem Meistertitel. Aber er wäre auch noch nicht unmöglich. 
 

[Feanor]

Ich find's peinlich, wie hier über Thun abgelästert wird und wie viel "besser" wir doch gewesen wären. Fakt ist: Wir haben gegen dieses Thun zu Hause verloren und sind 13 Punkte hinter ihnen. Wir müssen uns an der eigenen Nase nehmen statt uns über die Spielweise oder Schiri zu beschweren. Thun macht das für ihre Mittel hervorragend. Für unsere Mittel holen wir viel zu wenig raus.

Fakt ist, dass Thun unglaublich viele taktische Fouls begehen durfte, ohne bestraft zu werden. 2-3 Gelbe hättens schon in HZ1 sein müssen, dann mal schauen, wie sie das in HZ2 hätten weiter betreiben können/wollen.

Fakt ist, dass wir viel mehr vom Spiel hatten, die feinere Klinge hatten.

Fakt ist aber auch, dass wir verloren haben. Aufgrund von peinlichen Fehlern. Da hast du Recht. Es macht die Beobachtungen zu Thun aber nicht weniger wahr und somit nicht auch peinlich. Diese Beobachtungen zeigen doch auch, dass Thun noch lange nicht Meister ist. Selbst wir hätten noch eine kleine Chance, wenn wir endlich eine Siegesreihe zustande brächten. Nun sind wir aber aus dem Faktenbereich im Reich des Konjunktivs angelangt.

Du warst schon Anfang Saison davon überzeugt, dass man Thun nicht ernst nehmen müsste...

Habe ich "nicht Ernst nehmen müssen" geschrieben? Glaube ich nicht, aber möglich.

Was ich sicher geschrieben habe: dass Thun nicht uneinholbar ist. Dass sie sicher noch einbrechen werden. 

Dazu stehe ich bis heute.

Du kannst gerne bei jedem Thuner Sieg genüsslich einen Seitenhieb in meine Richtung einstreuen. Kann ich gut einstecken. Meine Einschätzung, auf die du seit jeher pikiert reagierst, habe ich geäussert, als wir und YB zwar miese Resultate zeigten, aber gleichwohl als bessere Mannschaften einzustufen waren (und sind). Dass ein YB 4-1 verliert, ja, das hätte ich nicht gedacht. Zugegeben.

Aber, deine selbstgefälligen "wer hat nun Recht" Kommentare mal beiseite: welche Einschätzung hast denn du nach dem gestrigen Spiele?

Meine Thesen:

• Wir haben eine durchschnittliche Leistung gezeigt und hätten gewinnen müssen. 
  
• Thun wird im Verlauf der Saison womöglich weitere Verletzungen verkraften müssen.
  
• Thun wird nicht gegen jeden Gegner mit dieser spielzerstörerischen Taktik durchkommen.
  
• Thun dürfte durchaus gegen Gegner wie Lugano, ein stärker werdendes YB, Güllen auswärts, ein stärker werdender FCB Punkte liegen lassen?
  

Einverstanden?

Also, Thun ist nach wie vor einholbar. Dabei bleibe ich. Ich bin nicht mehr so sicher wie auch schon. Auch dazu stehe ich. Ich stehe aber auch zu meiner Aussage damals, die dich offenbar getriggert hat. Stand damals haben wir erst einmal gegen Thun gespielt und das Spiel auch gewonnen. 

--------
edit:

irgendwo auch kleinlich von dir. auf die von dir fett markierte Stelle hättest du ja auch inhaltlich eingehen können. aber ad hominem ist lustiger, schon klar. 

[Blochi22]

Eine Nacht darüber geschlafen. Hier meine (nicht massgebende) Analyse: Die ersten zehn Minuten verschlafen. Danach etwas besser ins Spiel gekommen. Ein Thuner Sonntagsschuss hat Basel etwas aus dem Tritt gebracht und danach auch etwas angestachelt. Und mit ansehen zu müssen, wie Thun mindestens jeden 2. ausgelösten und evtl. Erfolg versprechenden Angriff mit einem Foul stoppte war mühsam (statistisch 8 : 24 Fouls, und das sind nur die gepfiffenen). Oft wurden unsere Spieler im wörtlichen Sinn niedergerungen. Die BASLER Defizite zähle ich hier nicht auf, wurde schon zur Genüge getan. Eines ist klar, es braucht Zeit. Ich widerspreche sogar SL der sagte, dass nur ein Trainer welcher sich der FCB nicht leisten kann es besser gemacht hätte. Geben wir ihm die Zeit. Es ist , wie Stucki gesagt hat, ein langfristiges Projekt.
 

[Basilou]

Also, Thun ist nach wie vor einholbar. Dabei bleibe ich.

Thun ist möglicherweise einholbar. Aber wohl nicht mehr von uns.

[Master]

Ganz ehrlich? In der 1. HZ hatte Thun riesige Chancen für mindestens 3 Tore, völlig fahrlässig wie damit (zum Glück aus unserer Sicht) damit umgegangen wurde. Die Fehler und Missverständnisse im Spielaufbau der gesamten Hintermannschaft waren absolut unterste Kanone und betrafen alle, inkl. Salvi, Kacuri und auch Schmid.
Basel kam 30min in der ersten Halbzeit komplett unter die Räder und hatte kaum Spielzugriff. Nur selten mal gelang es Duranville oder Traore sich im 1:1 durchzusetzen. Wenn wir mit drei Toren Rückstand in die Pause gehen, dürfen wir uns nicht beklagen.

Thun schoss mit einem Sonntagsschuss ein Traumtor und hatte anschliessend zwei gute Chancen durch die Fehler von Adjetey und Kacuri. Auch in der Druckphase in den ersten 10-15 Min. gab es sonst keine klare Torchance für Thun. Auch wir hatten in der 1 Hbz. 3-4 sehr gute Torchancen und wenn du dir die Matchzusammenfassung anschaust, siehst du, dass wir eigentlich viel mehr vom Spiel hatten. Die ersten 15 Min. waren es die Thun, von 15-45 hatten wir die Oberhand.

Ausser das Traumtor, die zwei fehler von den oben genannten Spieler und der Assist von Vouilloz zum 1-2 hatte Thun während dem ganzen Spiel eigentlich keine Torchance. Die 5 Meter Offside-Chance ausgeschlossen.

Sehe ich auch genau so wir waren überlegen. Und trotzdem nehmen wir keinen Punkt mit. Wenn wir diese Ständigen Fehler abstellen könnten und vielleicht etwas Effizienter wären dann wäre das ein anderes Spiel geworden wie schon viele Spiele in dieser Saison. Es ist halt auch Psychisch bei uns. Ich bin mir sicher hätte Duranville den ersten gemacht und vielleicht Traore auch dann bist du auch im Kopf vom Gegner und kommst noch zu mehr Chancen und machst die Tore dann auch. Ich hoffe Lichtsteiner kriegt es hin das wir unsere Chancen nutzen bevor wieder das selbe passiert wie bei Magnin und wir überhaupt keine Torchancen mehr haben. Ich meine wir sind Spielerisch klar besser gewesen und das müssen wir jetzt einfach nutzen und auch einmal in einen Rausch spielen und in die Köpfe der Gegner kommen. Aktuell sind wir nur in unseren eigenen Köpfen und können vor dem Tor noch nicht Frei sein wie es vielleicht Thun ist. Aber das muss jetzt kommen und nicht wenn wir 10 Spiele gut gespielt haben aber nur 10 Punkte mitgenommen haben dann sage ich fängt es wieder an das wir überhaupt keine Chancen mehr haben.

Für die 2. Halbzeit mag das stimmen (da hatte ich den Eindruck, dass wir das Spiel effektiv noch drehen), aber davor einfach sowas von überhaupt nicht!?
Thun war gefühlt die ersten 30-35min ständig in unserem Drittel, wir konnten uns kaum befreien. Es herrschte gefühlt jedes Mal Unruhe und Torgefahr, auch wenn Thun aus diesen Möglichkeiten wenig gemacht hat - auch bei den grossen Einladungen nicht.
Die SRF-Zusammenfassung zeigt da nicht mal die Hälfte der Thuner Chancen, die wirklich heiss waren oder hätten werden können. Die Tatsache, dass Thun kaum einen Torschuss hatte, das zeigt eher dass es halt "nur" Thun ist und nicht eine Top-Mannschaft. Es verschleiert aber komplett, wie fahrlässig und scheisse unsere 1. HZ war. Kein Zugriff, keine Bewegung als Mannschaft, zu viel herumstehen, zu wenig Dynamik. Dann noch reklamieren, dass Thun aussichtsreise Angriffe per Foul unterbunden hat ist lächerlich - ich hätte mir dasselbe bei unseren gewünscht! Hatte Thun überhaupt jemals ein Foul-Freistoss in der 1. HZ? Ich mag mich nicht erinnern.

Die Mannschaft ist komplett verunsichert.

[Picasso]

Also, Thun ist nach wie vor einholbar. Dabei bleibe ich.

Thun ist möglicherweise einholbar. Aber wohl nicht mehr von uns.

     Kann sein oder nicht, mir wäre viel lieber Thun als Meister, statt der Trumpy Verein aus dem Süden.
     Die finde ich viel schlimmer als Thun, die holzen und liegen noch mehr rum, wenn sie dann in  Führung sind.
     
 

[Erebos1893]

Es ist , wie Stucki gesagt hat, ein langfristiges Projekt.
 

Das ist doch wieder eine absolute Floskel, um von eigenen Fehlern abzulenken. Magnin war auch ein langfristiges Projekt, Frei auch, Rahmen sowieso… All dieses „Trust the process“ Gerede, bringt so oder so nichts.
Bringt Lichtsteiner keine Resultate, sollten wir beispielsweise bis Ende Saison oder Ende Jahr unter den Strich fallen, wird auch der nicht mehr Trainer der 1.Mannschaft sein.

Mit einem Trainerwechsel nach der Natipause oder spätestens im Winter, hätte diese Niederlage gegen Thun ziemlich sicher vermieden werden können.
Aber die sportliche Leitung hätte es einem Lichtsteiner nicht schwieriger machen, nicht nur ein bisschen schwieriger:

- Keine Vorbereitung
- 3 Endspiele
- Bester Torschütze im Spitzenspiel gesperrt
- 2. Bester Torschütze wird nach dem 1 von den 3 Spielen abgegeben
- Stammspieler verletzt
- Kein neuer Stürmer verpflichten können
- unzählige weitere Fehler in der Kaderplannung

Dieses Drehbuch hätte Hollywood nicht besser schreiben können. Dass nicht noch eine Löwe durchs Joggeli gerannt ist, hat noch gefehlt.

Können froh sein, hat sich überhaupt jemand für diese Aufgabe als Trainer zur Verfügung gestellt, Tom Cruise war wohl zu teuer.

Aber was aus Stuckis Mund in die Öffentlichkeit kommt, kann man sich schenken.

[Feanor]

Für die 2. Halbzeit mag das stimmen (da hatte ich den Eindruck, dass wir das Spiel effektiv noch drehen), aber davor einfach sowas von überhaupt nicht!?
Thun war gefühlt die ersten 30-35min ständig in unserem Drittel, wir konnten uns kaum befreien. Es herrschte gefühlt jedes Mal Unruhe und Torgefahr, auch wenn Thun aus diesen Möglichkeiten wenig gemacht hat - auch bei den grossen Einladungen nicht.
Die SRF-Zusammenfassung zeigt da nicht mal die Hälfte der Thuner Chancen, die wirklich heiss waren oder hätten werden können. Die Tatsache, dass Thun kaum einen Torschuss hatte, das zeigt eher dass es halt "nur" Thun ist und nicht eine Top-Mannschaft. Es verschleiert aber komplett, wie fahrlässig und scheisse unsere 1. HZ war. Kein Zugriff, keine Bewegung als Mannschaft, zu viel herumstehen, zu wenig Dynamik. Dann noch reklamieren, dass Thun aussichtsreise Angriffe per Foul unterbunden hat ist lächerlich - ich hätte mir dasselbe bei unseren gewünscht! Hatte Thun überhaupt jemals ein Foul-Freistoss in der 1. HZ? Ich mag mich nicht erinnern.

Die Mannschaft ist komplett verunsichert.

Ja, in den ersten 30 war Thun oft in unserer Hälfte. Aber wirkliche Chancen haben sie auch in HZ 1 nicht viel gehabt.

[Neal63]

Thun schoss mit einem Sonntagsschuss ein Traumtor und hatte anschliessend zwei gute Chancen durch die Fehler von Adjetey und Kacuri. Auch in der Druckphase in den ersten 10-15 Min. gab es sonst keine klare Torchance für Thun. Auch wir hatten in der 1 Hbz. 3-4 sehr gute Torchancen und wenn du dir die Matchzusammenfassung anschaust, siehst du, dass wir eigentlich viel mehr vom Spiel hatten. Die ersten 15 Min. waren es die Thun, von 15-45 hatten wir die Oberhand.

Ausser das Traumtor, die zwei fehler von den oben genannten Spieler und der Assist von Vouilloz zum 1-2 hatte Thun während dem ganzen Spiel eigentlich keine Torchance. Die 5 Meter Offside-Chance ausgeschlossen.

Sehe ich auch genau so wir waren überlegen. Und trotzdem nehmen wir keinen Punkt mit. Wenn wir diese Ständigen Fehler abstellen könnten und vielleicht etwas Effizienter wären dann wäre das ein anderes Spiel geworden wie schon viele Spiele in dieser Saison. Es ist halt auch Psychisch bei uns. Ich bin mir sicher hätte Duranville den ersten gemacht und vielleicht Traore auch dann bist du auch im Kopf vom Gegner und kommst noch zu mehr Chancen und machst die Tore dann auch. Ich hoffe Lichtsteiner kriegt es hin das wir unsere Chancen nutzen bevor wieder das selbe passiert wie bei Magnin und wir überhaupt keine Torchancen mehr haben. Ich meine wir sind Spielerisch klar besser gewesen und das müssen wir jetzt einfach nutzen und auch einmal in einen Rausch spielen und in die Köpfe der Gegner kommen. Aktuell sind wir nur in unseren eigenen Köpfen und können vor dem Tor noch nicht Frei sein wie es vielleicht Thun ist. Aber das muss jetzt kommen und nicht wenn wir 10 Spiele gut gespielt haben aber nur 10 Punkte mitgenommen haben dann sage ich fängt es wieder an das wir überhaupt keine Chancen mehr haben.

Für die 2. Halbzeit mag das stimmen (da hatte ich den Eindruck, dass wir das Spiel effektiv noch drehen), aber davor einfach sowas von überhaupt nicht!?
Thun war gefühlt die ersten 30-35min ständig in unserem Drittel, wir konnten uns kaum befreien. Es herrschte gefühlt jedes Mal Unruhe und Torgefahr, auch wenn Thun aus diesen Möglichkeiten wenig gemacht hat - auch bei den grossen Einladungen nicht.
Die SRF-Zusammenfassung zeigt da nicht mal die Hälfte der Thuner Chancen, die wirklich heiss waren oder hätten werden können. Die Tatsache, dass Thun kaum einen Torschuss hatte, das zeigt eher dass es halt "nur" Thun ist und nicht eine Top-Mannschaft. Es verschleiert aber komplett, wie fahrlässig und scheisse unsere 1. HZ war. Kein Zugriff, keine Bewegung als Mannschaft, zu viel herumstehen, zu wenig Dynamik. Dann noch reklamieren, dass Thun aussichtsreise Angriffe per Foul unterbunden hat ist lächerlich - ich hätte mir dasselbe bei unseren gewünscht! Hatte Thun überhaupt jemals ein Foul-Freistoss in der 1. HZ? Ich mag mich nicht erinnern.

Die Mannschaft ist komplett verunsichert.

Wie gesagt für die Startphase gebe ich dir recht. Aber ab der Mitte der ersten Häflte haben wir mMn das Spiel gemacht.

aber ja du hast recht es war vieles noch ncht gut genug und es isr fraglich wie man so abstürzen konnte. Ich probiere aber das Positive herauszunehmen und hoffe nun das noch 1-2 Spieler verpflichtet werden.

[SubComandante]

Aus der aktuellen FCB-Truppe kann man auch klar mehr rausholen. Und daran wird nun endlich gearbeitet. Keine Rocket Science, sondern einfach mal im Raum richtig stehen, die richtigen Entscheidungen machen können, weil sie trainiert wurden.