Russland

Der Rest...
Benutzeravatar
Aficionado
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 13197
Registriert: 12.06.2005, 13:15

Re: Russland

Beitrag von Aficionado »

Europa lässt sich von zwei Irren an der Nase herumführen. Einfach zum kotzen und zum sich in Grund und Boden schämen.
Aber ohne Waffen ist man halt ein Nobody in der heutigen Zeit. Es gibt schlicht nicht genügend Waffen. Und die eigene Sicherheit kommt an erster Stelle. Die Russenkriegsindustrie läuft aber auf Hochtouren.
Einzig positiv ist, dass nun Kanada enger mit Europa zusammenarbeiten möchte. Kanada verfügt über ausreichend Rohstoffe und auch Uran.

Basler Beobachter
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 1248
Registriert: 24.09.2024, 10:32

Re: Russland

Beitrag von Basler Beobachter »

Aficionado hat geschrieben: 03.12.2025, 13:38 Europa lässt sich von zwei Irren an der Nase herumführen. Einfach zum kotzen und zum sich in Grund und Boden schämen.
Aber ohne Waffen ist man halt ein Nobody in der heutigen Zeit. Es gibt schlicht nicht genügend Waffen. Und die eigene Sicherheit kommt an erster Stelle. Die Russenkriegsindustrie läuft aber auf Hochtouren.
Einzig positiv ist, dass nun Kanada enger mit Europa zusammenarbeiten möchte. Kanada verfügt über ausreichend Rohstoffe und auch Uran.
Die europäischen NATO-Staaten haben die Atombombe und genügend Waffen, um einen grossen Teil Russlands zu zerstören, um es dafür zu bestrafen, dass es militärisch und völkerrechtswidrig Territorien eines anderen Staates erobert hat und noch mehr erobern will. Aber Europa unterlässt dies, weil es (noch) keine Lust hat auf einen Krieg auf eigenem Territorium. Zudem ist momentan wohl nur eine ungenügende Anzahl Menschen in Europa bereit, zu Gunsten der Rückgewinnung der verlorenen ukrainischen Territorien ihr eigenes Leben zu opfern. Daher haben die europäischen NATO-Staaten entschieden, der Ukraine so viele Waffen, Geld und Ausbildung zu geben, dass diese nicht noch mehr Gebiete an Russland verlieren. Europa hofft, auf diese Art der Ukraine den längeren Atem zu geben als es Russland hat. In drei Jahren wird vermutlich wieder ein Demokrat US-Präsident. Der kann dann veranlassen, mit ganz grossem Geschütz gegen Russland aufzufahren, um die vom Feind eroberten Gebiete zurückzuholen. Vielleicht schafft man es bis dann auch, genügend Soldaten zu finden, die bereit sind, für diese Aktion ihr Leben zu lassen. 

Nichtsdestotrotz kostet der Krieg Ukraine/Russland die europäischen Staaten viel Geld. Zudem sind deswegen die Energiepreise deutlich gestiegen. Ausser dem Benzin, denn dieses gibt es nur schon in gewissen arabischen Ländern reichlich. 
 

Benutzeravatar
Aficionado
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 13197
Registriert: 12.06.2005, 13:15

Re: Russland

Beitrag von Aficionado »

Basler Beobachter hat geschrieben: 03.12.2025, 14:16
Aficionado hat geschrieben: 03.12.2025, 13:38 Europa lässt sich von zwei Irren an der Nase herumführen. Einfach zum kotzen und zum sich in Grund und Boden schämen.
Aber ohne Waffen ist man halt ein Nobody in der heutigen Zeit. Es gibt schlicht nicht genügend Waffen. Und die eigene Sicherheit kommt an erster Stelle. Die Russenkriegsindustrie läuft aber auf Hochtouren.
Einzig positiv ist, dass nun Kanada enger mit Europa zusammenarbeiten möchte. Kanada verfügt über ausreichend Rohstoffe und auch Uran.
Die europäischen NATO-Staaten haben die Atombombe und genügend Waffen, um einen grossen Teil Russlands zu zerstören, um es dafür zu bestrafen, dass es militärisch und völkerrechtswidrig Territorien eines anderen Staates erobert hat und noch mehr erobern will. Aber Europa unterlässt dies, weil es (noch) keine Lust hat auf einen Krieg auf eigenem Territorium. Zudem ist momentan wohl nur eine ungenügende Anzahl Menschen in Europa bereit, zu Gunsten der Rückgewinnung der verlorenen ukrainischen Territorien ihr eigenes Leben zu opfern. Daher haben die europäischen NATO-Staaten entschieden, der Ukraine so viele Waffen, Geld und Ausbildung zu geben, dass diese nicht noch mehr Gebiete an Russland verlieren. Europa hofft, auf diese Art der Ukraine den längeren Atem zu geben als es Russland hat. In drei Jahren wird vermutlich wieder ein Demokrat US-Präsident. Der kann dann veranlassen, mit ganz grossem Geschütz gegen Russland aufzufahren, um die vom Feind eroberten Gebiete zurückzuholen. Vielleicht schafft man es bis dann auch, genügend Soldaten zu finden, die bereit sind, für diese Aktion ihr Leben zu lassen. 

Nichtsdestotrotz kostet der Krieg Ukraine/Russland die europäischen Staaten viel Geld. Zudem sind deswegen die Energiepreise deutlich gestiegen. Ausser dem Benzin, denn dieses gibt es nur schon in gewissen arabischen Ländern reichlich. 
 

Der Staatenbund oder Koalition der Willigen hat eben nicht genügend Waaffen, um die Ukraine zuverlässig zu beliefern und um die eigene Sicherheit zu gewährleisten. Die können ja nicht einmal die Drohnen im eigenen Land abfangen. Und auch die amerikanische Waffenindustrie leidet an einem Kapazitätsengpass.

Benutzeravatar
SubComandante
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 17965
Registriert: 07.12.2004, 08:55
Wohnort: Fig da Foz

Re: Russland

Beitrag von SubComandante »

Basler Beobachter hat geschrieben: 03.12.2025, 14:16 Die europäischen NATO-Staaten haben die Atombombe und genügend Waffen, um einen grossen Teil Russlands zu zerstören, um es dafür zu bestrafen, dass es militärisch und völkerrechtswidrig Territorien eines anderen Staates erobert hat und noch mehr erobern will. Aber Europa unterlässt dies, weil es (noch) keine Lust hat auf einen Krieg auf eigenem Territorium.
UK und Frankreich haben eine Reihe von strategischen Nukularwaffen. Zur Verteidigung. Darum konnten diese Länder bedenkenlos bessere Raketen in die Ukraine liefern. Ich frage mich manchmal, was sich Leute denken, wenn sie davon reden, dass europäische NATO-Staaten als Strafe einen grossen Teil Russlands zerstören könnten. Atomdoktrin und so. Man greift keine Atommacht an.

Kim Jong-Un hat diese Atomraketen doch nicht, um andere Länder anzugreifen. Er hat sie, damit keiner auf der Welt auf die Idee kommt, ihn anzugreifen. Darum möchten auch andere Staaten Atomwaffen. Es ist eine Lebensversicherung.

Basler Beobachter
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 1248
Registriert: 24.09.2024, 10:32

Re: Russland

Beitrag von Basler Beobachter »

Aficionado hat geschrieben: 03.12.2025, 14:33 Der Staatenbund oder Koalition der Willigen hat eben nicht genügend Waaffen, um die Ukraine zuverlässig zu beliefern und um die eigene Sicherheit zu gewährleisten. Die können ja nicht einmal die Drohnen im eigenen Land abfangen. Und auch die amerikanische Waffenindustrie leidet an einem Kapazitätsengpass.
Das ist ganz krass. Da fliegen fast wöchentlich russische Drohnen über 1000 km hinein in NATO-Staaten und keine ist runtergeholt worden. Das ist derart krass, dass man Zweifel haben muss, ob denn diese Drohnen überhaupt aus Russland kommen. 
 

Benutzeravatar
SubComandante
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 17965
Registriert: 07.12.2004, 08:55
Wohnort: Fig da Foz

Re: Russland

Beitrag von SubComandante »

Basler Beobachter hat geschrieben: 03.12.2025, 21:23 Das ist ganz krass. Da fliegen fast wöchentlich russische Drohnen über 1000 km hinein in NATO-Staaten und keine ist runtergeholt worden. Das ist derart krass, dass man Zweifel haben muss, ob denn diese Drohnen überhaupt aus Russland kommen. 
Drohnen sind klein, schnell und fliegen gerne auf einer tiefen Höhe, die ausserhalb des Sichtfeldes von Radarsystemen ist. Darum hat auch Russland Mühe mit den immer fortschritlicheren Drohnen der Ukraine.

Benutzeravatar
Somnium
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 6760
Registriert: 13.12.2004, 17:28
Wohnort: Bebbihausen

Re: Russland

Beitrag von Somnium »

Das ist doch alles nur noch eine groteske Farce…

https://orf.at/stories/3413753/
„Ich bin nicht links, ich bin nicht rechts, ich bin Punk."

Tief im Herzen wartet jeder auf das Ende der Welt. (Haruki Murakami)

Benutzeravatar
Aficionado
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 13197
Registriert: 12.06.2005, 13:15

Re: Russland

Beitrag von Aficionado »

Die Deutschen können ja nun Waffen anstelle von Autos produzieren. Der E-Auto Zug scheint eh schon abgefahren zu sein.

Basler Beobachter
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 1248
Registriert: 24.09.2024, 10:32

Re: Russland

Beitrag von Basler Beobachter »

Der (völkerrechtswidrige) 28-Punkte-Friedensplan der USA wäre für Russland eine Verhandlungsmöglichkeit gewesen, aber für die Ukraine nicht. Nun hat die Ukraine den Plan revidiert auf 20 Punkte, so dass er für sie annehmbar wäre. Das werden aber die Russen nicht akzeptieren. 

Man kann also davon ausgehen, dass es keinen einzigen Friedensplan gibt, der sowohl für die russische als auch für die ukrainische Regierung akzeptierbar wäre. Physisch wäre aber ein Variante, mit der Russland einverstanden ist, einfacher zu erzwingen. Diese Variante würde auch weniger Menschenopfer fordern, wäre aber nicht in Übereinstimmung mit dem Völkerrecht. 

Es scheint, dass die Trump-Regierung nicht gewillt ist, sowohl gegen den Willen der Ukraine als auch gegen den Willen Russlands eine Friedenslösung zu erzwingen. Daher ist davon auszugehen, dass dieser militärische Konflikt kein baldiges Ende erlangen wird. Er könnte bis zu den nächsten US-Präsidentenwahlen im November 2028 im gleichen Stil weitergehen. Allenfalls könnte ein zukünftiger US-Präsident der Demokraten dafür sorgen, dass Russland danke vielen Menschenopfern sich hinter seine Grenzen von vor 2014 zurückzieht, sollte es nicht schon vorher intern kollabieren wegen Volksaufständen oder wegen noch stärkeren internationalen Sanktionen.

Benutzeravatar
Somnium
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 6760
Registriert: 13.12.2004, 17:28
Wohnort: Bebbihausen

Re: Russland

Beitrag von Somnium »

Immer wieder erstaunlich, dass da immer noch „verhandelt“ wird. Donnie hat doch versprochen, dass er den Krieg sofort beenden wird wenn er im Amt ist…

Tja.
„Ich bin nicht links, ich bin nicht rechts, ich bin Punk."

Tief im Herzen wartet jeder auf das Ende der Welt. (Haruki Murakami)

Benutzeravatar
SubComandante
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 17965
Registriert: 07.12.2004, 08:55
Wohnort: Fig da Foz

Re: Russland

Beitrag von SubComandante »

Russland will keinen langfristigen Frieden. Trump will einfach sich selber bereichern. Die Ukraine möchte Frieden. Der Rest von Europa möchte, dass es so weiter geht, um die neue 1A Panzerflotte möglichst lange nicht auf eigenem Boden zu haben.

Basler Beobachter
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 1248
Registriert: 24.09.2024, 10:32

Re: Russland

Beitrag von Basler Beobachter »

SubComandante hat geschrieben: 09.12.2025, 14:00 Russland will keinen langfristigen Frieden. Trump will einfach sich selber bereichern. Die Ukraine möchte Frieden. Der Rest von Europa möchte, dass es so weiter geht, um die neue 1A Panzerflotte möglichst lange nicht auf eigenem Boden zu haben.
Sowohl Russland als auch die Ukraine möchten den Frieden. Aber beide nur zu ihren Bedingungen. Die Bedingungen der Russen widersprechen dem Völkerrecht. Leider ist es aber auf der Welt so, dass das Recht des Stärkeren mehr Wirkung hat als das Völkerrecht. 

 
Somnium hat geschrieben: 09.12.2025, 11:54 Immer wieder erstaunlich, dass da immer noch „verhandelt“ wird. Donnie hat doch versprochen, dass er den Krieg sofort beenden wird wenn er im Amt ist…
Trump wollte den Frieden. Er hat Vorschläge gemacht. Rein neutral gesehen klappt es deswegen nicht, weil immer ein der Kriegsparteien mit dem Friedensvorschlag nicht einverstanden ist. Mit einem prorussischen Frieden würde Trump Westeuropa sehr erzürnen. Dazu konnte er sich noch nicht überwinden. Mit einem proukrainischen Frieden müsste Trump mit seiner Armee die Russen selber rauswerfen. Das ist ihm zu viel. Daher hat Trump dieses Wahlversprechen noch nicht in die Tat umgesetzt. 

Benutzeravatar
Aficionado
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 13197
Registriert: 12.06.2005, 13:15

Re: Russland

Beitrag von Aficionado »

Dieser 28 Punkte Plan in der Ursprungsform hat einen kleineren Wert als gebrauchtes Toilettenpapier. Eine Schande und nur zustande gekommen, weil Europa völlig wehrlos ist.
Aber es stimmt was du oben geschrieben hast. Das Völkerrecht hat nur noch in Westeuropa eine Bedeutung.
Die Stärke der Armee ist viel entscheidender. Leider begreifen das viele in Europa noch immer nicht. Die Armeeausgaben müssen erhöht werden. Daran sind einzig Trump und Putin schuld. Faschisten können nur mit Gewalt bekämpft werden, wenn die einmal an der Macht sind.

Benutzeravatar
Faniella Diwani
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 4332
Registriert: 28.03.2014, 10:25

Re: Russland

Beitrag von Faniella Diwani »

Aficionado hat geschrieben: 10.12.2025, 08:39 Dieser 28 Punkte Plan in der Ursprungsform hat einen kleineren Wert als gebrauchtes Toilettenpapier. Eine Schande und nur zustande gekommen, weil Europa völlig wehrlos ist.
Aber es stimmt was du oben geschrieben hast. Das Völkerrecht hat nur noch in Westeuropa eine Bedeutung.
Die Stärke der Armee ist viel entscheidender. Leider begreifen das viele in Europa noch immer nicht. Die Armeeausgaben müssen erhöht werden. Daran sind einzig Trump und Putin schuld. Faschisten können nur mit Gewalt bekämpft werden, wenn die einmal an der Macht sind.

Ein guter Grund Faschisten zu bekämpfen BEVOR sie an die Macht kommen. Faschismus ist nichts was "eine Demokratie aushalten muss". Faschismus ist kein "Stresstest für die Demokratie". Faschismus ist ein Feind der Demokratie, genau so muss man ich auch sehen und behandeln.
Es bringt uns 2x nix unsere Grenzen mit einer starken Armee zu beschützen wenn wir gleichzeitig zulassen, dass die Feinde unseres Staatswesens innerhalb unserer Grenzen aktiv sind. 

Benutzeravatar
Aficionado
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 13197
Registriert: 12.06.2005, 13:15

Re: Russland

Beitrag von Aficionado »

Faniella Diwani hat geschrieben: 10.12.2025, 09:38
Aficionado hat geschrieben: 10.12.2025, 08:39 Dieser 28 Punkte Plan in der Ursprungsform hat einen kleineren Wert als gebrauchtes Toilettenpapier. Eine Schande und nur zustande gekommen, weil Europa völlig wehrlos ist.
Aber es stimmt was du oben geschrieben hast. Das Völkerrecht hat nur noch in Westeuropa eine Bedeutung.
Die Stärke der Armee ist viel entscheidender. Leider begreifen das viele in Europa noch immer nicht. Die Armeeausgaben müssen erhöht werden. Daran sind einzig Trump und Putin schuld. Faschisten können nur mit Gewalt bekämpft werden, wenn die einmal an der Macht sind.

Ein guter Grund Faschisten zu bekämpfen BEVOR sie an die Macht kommen. Faschismus ist nichts was "eine Demokratie aushalten muss". Faschismus ist kein "Stresstest für die Demokratie". Faschismus ist ein Feind der Demokratie, genau so muss man ich auch sehen und behandeln.
Es bringt uns 2x nix unsere Grenzen mit einer starken Armee zu beschützen wenn wir gleichzeitig zulassen, dass die Feinde unseres Staatswesens innerhalb unserer Grenzen aktiv sind. 

Ja gut, wir sehen in bald allen europäischen Ländern einen Rechtsrutsch. Jüngstes Beispiel ist die Ernennung des rechtspopulistischen Milliardärs und Russenfreund Babi zum Regierungschef in Tschechien. Der Kreml und die MAGA Semi-Faschisten üben immer mehr Einfluss aus auf die europäische Politik. Es werden bestimmt auch schon Stimmen gekauft.
Im grossen und ganzen werden aber diese Rechtspopulistischen Arschlöcher noch immer demokratische mit gütiger Unterstützung des Kreml-Faschisten gewählt. Was willst du da machen? Man müsste also das Übel an der Wurzel packen. Das geht aber nur mit einer massiven Gegenreaktion.
Dazu ist Europa aber noch nicht in der Lage. Und viele im Osten sehnen sich offensichtlich auch ohne Kreml-Support nach den guten alten Sowjetzeiten. Vermutlich die verwöhnten Nachkommen der einst Unterdrückten Vorfahren. Anders lässt sich das nur schwer nachvollziehen.

Elduderinho86
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 611
Registriert: 29.01.2025, 14:36
Kontaktdaten:

Re: Russland

Beitrag von Elduderinho86 »

Basel - mir sind das was die Fründin macht - Ai Szene
Vollbluet Gamer

Basler Beobachter
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 1248
Registriert: 24.09.2024, 10:32

Re: Russland

Beitrag von Basler Beobachter »

Aficionado hat geschrieben: 10.12.2025, 11:32 1) Ja gut, wir sehen in bald allen europäischen Ländern einen Rechtsrutsch. Jüngstes Beispiel ist die Ernennung des rechtspopulistischen Milliardärs und Russenfreund Babi zum Regierungschef in Tschechien. Der Kreml und die MAGA Semi-Faschisten üben immer mehr Einfluss aus auf die europäische Politik. Es werden bestimmt auch schon Stimmen gekauft.

2) Im grossen und ganzen werden aber diese Rechtspopulistischen Arschlöcher noch immer demokratische mit gütiger Unterstützung des Kreml-Faschisten gewählt. Was willst du da machen? Man müsste also das Übel an der Wurzel packen. Das geht aber nur mit einer massiven Gegenreaktion.

3) Dazu ist Europa aber noch nicht in der Lage. Und viele im Osten sehnen sich offensichtlich auch ohne Kreml-Support nach den guten alten Sowjetzeiten. Vermutlich die verwöhnten Nachkommen der einst Unterdrückten Vorfahren. Anders lässt sich das nur schwer nachvollziehen.
1) Babis wurde in Tschechien demokratisch in sein Amt gewählt. Für ihn gilt das selbe wie für die anderen, wenn er gemäss seinem Volk gut regiert, wird er an der Urne bestätigt. Wenn nicht, wird er abgewählt. Was heisst den hier "Es werden bestimmt auch schon Stimmen gekauft"? Ich habe bisher noch nie ein finanzielles Angebot erhalten und dies oder das zu wählen. Kennst du Fälle, wo Leute Geld auf ihr Konto oder in die Hand erhalten haben, um eine gewisse Partei oder einen gewissen Politiker zu wählen? Oder bedeutet für dich auch schon "Stimmen kaufen", wenn Parteien oder Politiker Bauern, Steuerzahlern oder Sozialhilfeempfänger mehr Geld versprechen?

2) Ich glaube nicht, dass viele Leute im Westen nach den Wünschen von Putin wählen. Viel eher ist es die (Un)zufriedenheit mit der eigenen Regierung, die die Wahl beeinflusst. 

3) Nein. Kaum jemand will Sowjet-Verhältnisse bei uns, denn dies würde vor allem leere Läden bedeuten.

 
Aficionado hat geschrieben: 10.12.2025, 08:39 4) Dieser 28 Punkte Plan in der Ursprungsform hat einen kleineren Wert als gebrauchtes Toilettenpapier. Eine Schande und nur zustande gekommen, weil Europa völlig wehrlos ist.
Aber es stimmt was du oben geschrieben hast. Das Völkerrecht hat nur noch in Westeuropa eine Bedeutung.

5) Die Stärke der Armee ist viel entscheidender. Leider begreifen das viele in Europa noch immer nicht. Die Armeeausgaben müssen erhöht werden. Daran sind einzig Trump und Putin schuld. Faschisten können nur mit Gewalt bekämpft werden, wenn die einmal an der Macht sind.
4) Der Wert des ursprünglichen 28-Punkte-Plans misst sich nicht am Preis eines Toilettenpapiers, sondern an der Möglichkeit der Umsetzung mit möglichst wenigen Toten. Da hat eben der völkerrechtswidrige 28-Punkte-Plan Vorteile gegenüber dem von der Ukraine auf 20 Punkte zusammengestrichenen Plan, für dessen gewaltsame Durchsetzung es viel mehr Menschenopfer bräuchte, sie scheinbar nicht freiwillig vorhanden sind. 

5) Eine starke Armee ist eine beruhigende Sache. Dumm nur, dass dafür der Staatshaushalt massiv noch mehr verschuldet werden muss. 



Wenn ich per Knopfdruck dafür sorgen könnte, dass betreffend Konflikt Ukraine/Russland per sofort der Zustand von vor 2014 wieder hergestellt wäre, würde ich keine Sekunde zögern, den Knopf zu drücken. Dumm nur, dass stattdessen in Wirklichkeit dafür eine sehr hohe Anzahl Menschen sterben müsste. 

Mir kommt eine Sendung des deutschen Fernsehens in den Sinn. Dort sagte eine Dame, die in der DDR aufgewachsen ist, dass ihr die Russen aus Erfahrung nicht geheuer seien und sie vor allem deswegen keinen Krieg mit Russland will. Ich gehe noch weiter: Gesetzt der Fall, Österreich würde genau so regiert wie Nordkorea mit grausamer Diktatur und geschlossenen Grenzen. Ich würde auch nicht wollen, dass die Schweiz gegen Österreich Krieg führte. Es wäre Sache der Österreicher, ihren Boss zu entfernen. 

 

Benutzeravatar
Aficionado
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 13197
Registriert: 12.06.2005, 13:15

Re: Russland

Beitrag von Aficionado »

Basler Beobachter hat geschrieben: 10.12.2025, 19:27
Aficionado hat geschrieben: 10.12.2025, 11:32 1) Ja gut, wir sehen in bald allen europäischen Ländern einen Rechtsrutsch. Jüngstes Beispiel ist die Ernennung des rechtspopulistischen Milliardärs und Russenfreund Babi zum Regierungschef in Tschechien. Der Kreml und die MAGA Semi-Faschisten üben immer mehr Einfluss aus auf die europäische Politik. Es werden bestimmt auch schon Stimmen gekauft.

2) Im grossen und ganzen werden aber diese Rechtspopulistischen Arschlöcher noch immer demokratische mit gütiger Unterstützung des Kreml-Faschisten gewählt. Was willst du da machen? Man müsste also das Übel an der Wurzel packen. Das geht aber nur mit einer massiven Gegenreaktion.

3) Dazu ist Europa aber noch nicht in der Lage. Und viele im Osten sehnen sich offensichtlich auch ohne Kreml-Support nach den guten alten Sowjetzeiten. Vermutlich die verwöhnten Nachkommen der einst Unterdrückten Vorfahren. Anders lässt sich das nur schwer nachvollziehen.
1) Babis wurde in Tschechien demokratisch in sein Amt gewählt. Für ihn gilt das selbe wie für die anderen, wenn er gemäss seinem Volk gut regiert, wird er an der Urne bestätigt. Wenn nicht, wird er abgewählt. Was heisst den hier "Es werden bestimmt auch schon Stimmen gekauft"? Ich habe bisher noch nie ein finanzielles Angebot erhalten und dies oder das zu wählen. Kennst du Fälle, wo Leute Geld auf ihr Konto oder in die Hand erhalten haben, um eine gewisse Partei oder einen gewissen Politiker zu wählen? Oder bedeutet für dich auch schon "Stimmen kaufen", wenn Parteien oder Politiker Bauern, Steuerzahlern oder Sozialhilfeempfänger mehr Geld versprechen?

2) Ich glaube nicht, dass viele Leute im Westen nach den Wünschen von Putin wählen. Viel eher ist es die (Un)zufriedenheit mit der eigenen Regierung, die die Wahl beeinflusst. 

3) Nein. Kaum jemand will Sowjet-Verhältnisse bei uns, denn dies würde vor allem leere Läden bedeuten.

 
Aficionado hat geschrieben: 10.12.2025, 08:39 4) Dieser 28 Punkte Plan in der Ursprungsform hat einen kleineren Wert als gebrauchtes Toilettenpapier. Eine Schande und nur zustande gekommen, weil Europa völlig wehrlos ist.
Aber es stimmt was du oben geschrieben hast. Das Völkerrecht hat nur noch in Westeuropa eine Bedeutung.

5) Die Stärke der Armee ist viel entscheidender. Leider begreifen das viele in Europa noch immer nicht. Die Armeeausgaben müssen erhöht werden. Daran sind einzig Trump und Putin schuld. Faschisten können nur mit Gewalt bekämpft werden, wenn die einmal an der Macht sind.
4) Der Wert des ursprünglichen 28-Punkte-Plans misst sich nicht am Preis eines Toilettenpapiers, sondern an der Möglichkeit der Umsetzung mit möglichst wenigen Toten. Da hat eben der völkerrechtswidrige 28-Punkte-Plan Vorteile gegenüber dem von der Ukraine auf 20 Punkte zusammengestrichenen Plan, für dessen gewaltsame Durchsetzung es viel mehr Menschenopfer bräuchte, sie scheinbar nicht freiwillig vorhanden sind. 

5) Eine starke Armee ist eine beruhigende Sache. Dumm nur, dass dafür der Staatshaushalt massiv noch mehr verschuldet werden muss. 



Wenn ich per Knopfdruck dafür sorgen könnte, dass betreffend Konflikt Ukraine/Russland per sofort der Zustand von vor 2014 wieder hergestellt wäre, würde ich keine Sekunde zögern, den Knopf zu drücken. Dumm nur, dass stattdessen in Wirklichkeit dafür eine sehr hohe Anzahl Menschen sterben müsste. 

Mir kommt eine Sendung des deutschen Fernsehens in den Sinn. Dort sagte eine Dame, die in der DDR aufgewachsen ist, dass ihr die Russen aus Erfahrung nicht geheuer seien und sie vor allem deswegen keinen Krieg mit Russland will. Ich gehe noch weiter: Gesetzt der Fall, Österreich würde genau so regiert wie Nordkorea mit grausamer Diktatur und geschlossenen Grenzen. Ich würde auch nicht wollen, dass die Schweiz gegen Österreich Krieg führte. Es wäre Sache der Österreicher, ihren Boss zu entfernen. 

 

1) Also warum du meinen Post nun auf die Schweiz bezogen verstehst, erschliesst sich mir nicht. Es geht um die Wahlen in den ex-Ostblockstaaten. Natürlich werden die Orban, Nawrocki, Babis, Fico,..., AfD und evtl. auch die Linke (alle Gegner der EU und eines Europ. Militärbündnisses/Aufrüstung) geschmiert vom Kreml oder vom Faschisten Musk. Parteispenden bis Bestechung von EU Parlamentariern sind ja bereits aufgeflogen. Dadurch haben diese Parteien viel mehr Mittel. Gut möglich, dass auch die WW eine Spende indirekt vom Kreml erhalten hat. Wundern würde es mich nicht. Und Köppel dieser Clown sass vor Kurzem noch im Parlament. Die AfD rekrutiert ihre Mitglieder u.a. wie Sekten es tun. Das kostet alles viel Geld. Und ja, es wird auch Geld bis ganz unten zur Basis fliessen. Wobei Direktbezahlung einzelner Wähler aufgrund der Russenpropaganda im Netz wohl nicht einmal notwendig ist.

Ich kenne die Sorgen der Menschen in den osteurop Ländern zuwenig. Sicher ist aber, dass es ihnen in der EU besser geht als vor dem Fall des Ostblockes.
Die nehmen ja auch nur ukrainische Flüchtige auf. Daher verstehe ich auch diese Kausalität - Ausländer-> Aufschwung der Rechtspopulisten nicht.
Putin versucht mit allen Mitteln, die alte Sowjet-Konstelation wieder herzustellen, bevor er abkrazt. Das funktioniert mit der Spaltung der Gesellschaft am besten und am effektivsten.
Trump bläst ins gleiche Horn. Kannst ja alles nachlesen in der US-, Sicherheitsstrategie. Das ist ja erst der Anfang mit diesem Rechtsaussen Aufschwung.
Social Media Leichen (Techbranche ohne Regulierung gehört zu seinem Plan) die empfänglich für soche Faschistenscheisse sind lassen sich einfach finden im Netz. Da braucht es nicht mal eine Bezahlung. Islamistische Anschläge begünstigen deren Aufschwung in westeurop. Staaten zusätzlich.

4) Menschenleben werden geopfert, um den Faschismus abzuwenden. Unfassbar was du hier wieder schreibst. Trump sind die Menschenleben egal. Er könnte den Krieg ziemlich schnell zu Gunsten der überfallenen Ukraine beenden. Er könnte auch die MFK mit grösserer Reichweite freigebenn oder gar liefern unter US-Absicherung. Das würde schon reichen.
Er verfolgt aber ähnliche Pläne wie Putin und Putin ist sein Vorbild. Wohl die einzige Person, der er mit Respekt begegnet.
Lies doch die US-Sicherheitsstrategie!
Europa soll quasi ein Satellitenstaat werden. Fast so wie es früher einmal war. Nur dass die Amis nicht mehr die netten sind sondern Verbündete der Russenfaschisten. Der Osten soll von den Russenfaschisten diktiert werden, so deren Plan.

Basler Beobachter
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 1248
Registriert: 24.09.2024, 10:32

Re: Russland

Beitrag von Basler Beobachter »

Aficionado hat geschrieben: 10.12.2025, 22:02 1)  Natürlich werden die Orban, Nawrocki, Babis, Fico,..., AfD und evtl. auch die Linke (alle Gegner der EU und eines Europ. Militärbündnisses/Aufrüstung) geschmiert vom Kreml oder vom Faschisten Musk. Parteispenden bis Bestechung von EU Parlamentariern sind ja bereits aufgeflogen. Dadurch haben diese Parteien viel mehr Mittel.

2) Ich kenne die Sorgen der Menschen in den osteurop Ländern zuwenig. Sicher ist aber, dass es ihnen in der EU besser geht als vor dem Fall des Ostblockes.

3) Putin versucht mit allen Mitteln, die alte Sowjet-Konstelation wieder herzustellen, bevor er abkrazt. Das funktioniert mit der Spaltung der Gesellschaft am besten und am effektivsten.
Trump bläst ins gleiche Horn. Kannst ja alles nachlesen in der US-, Sicherheitsstrategie. Das ist ja erst der Anfang mit diesem Rechtsaussen Aufschwung.
Social Media Leichen (Techbranche ohne Regulierung gehört zu seinem Plan) die empfänglich für soche Faschistenscheisse sind lassen sich einfach finden im Netz. Da braucht es nicht mal eine Bezahlung. Islamistische Anschläge begünstigen deren Aufschwung in westeurop. Staaten zusätzlich.

4) Menschenleben werden geopfert, um den Faschismus abzuwenden. Unfassbar was du hier wieder schreibst. Trump sind die Menschenleben egal. Er könnte den Krieg ziemlich schnell zu Gunsten der überfallenen Ukraine beenden. Er könnte auch die MFK mit grösserer Reichweite freigebenn oder gar liefern unter US-Absicherung. Das würde schon reichen.
Er verfolgt aber ähnliche Pläne wie Putin und Putin ist sein Vorbild. Wohl die einzige Person, der er mit Respekt begegnet.
Lies doch die US-Sicherheitsstrategie!
Europa soll quasi ein Satellitenstaat werden. Fast so wie es früher einmal war. Nur dass die Amis nicht mehr die netten sind sondern Verbündete der Russenfaschisten. Der Osten soll von den Russenfaschisten diktiert werden, so deren Plan.
1) Die von dir genannten Herren können auch abgewählt werden. Ist in Polen der PiS-Partei schon passiert. Klar, diese kann bei den nächsten Wahlen wieder gewinnen. Es kommt darauf an, wie das Volk mit den anderen Parteien zufrieden oder unzufrieden ist. 

2) Da muss ich dir voll beipflichten. Finanziell lohnt es sich für jedes Ostblock-Land, der EU beizutreten. Georgien, Armenien und Moldawien würden enorm davon profitieren. So wie schon u.a. Bulgarien und Rumänien davon profitiert haben. Bei der Schweiz und Norwegen wäre es umgekehrt, sie müssten Geld in den EU-Topf einzahlen. 

3) Im Kopf von Putin mag es so sein wie du schreibst. In der Praxis könnte er 100 Jahre alt werden und seine Truppen wären noch weit davon entfernt, die ganze Ukraine erobert zu haben, und das trotz der etwa 200'000 militärdienstpflichtigen Ukrainer, die es vorgezogen haben, sich im Westen aufzuhalten, weil sie keine Lust haben, an der Front zu kämpfen. 

4) Wiederum schreibst du richtig. Nämlich dass Menschenleben geopfert werden, um den Faschismus abzuwenden. Fakt ist aber, dass es innerhalb und ausserhalb der Ukraine nicht genügend Menschen gibt, die bereit sind, in die Ukraine zu gehen um die russischen Soldaten hinter die Grenze von 2013 zu drängen und damit den Faschismus im Osten der Ukraine und auf Krim zu beenden. 


Und wieder eine kolossale Wahlniederlage der Partei von Trump: 
„La Gringa“ schockt Trump – erste demokratische Bürgermeisterin seit 30 Jahren
Trumps Fantasien erschüttern seit einem Jahr die Welt. In einem Jahr finden in den USA die Mid-Terms-Wahlen statt. Ab dann wird Trump einen viel schwierigeren Stand haben, seine Ideen national und weltweit durchzusetzen. Und in 3 Jahren werden seine Ideen Geschichte sein. Will Trump seine Ideen weltweit in die Praxis umsetzen, müsste er ganz bald die Demokratie in den USA abschaffen, um nicht mehr abgewählt zu werden. 

Benutzeravatar
Bierathlet
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 3511
Registriert: 25.11.2013, 17:42
Wohnort: 4058

Re: Russland

Beitrag von Bierathlet »

Aficionado hat geschrieben: 10.12.2025, 22:02
1) Also warum du meinen Post nun auf die Schweiz bezogen verstehst, erschliesst sich mir nicht. Es geht um die Wahlen in den ex-Ostblockstaaten. Natürlich werden die Orban, Nawrocki, Babis, Fico,..., AfD und evtl. auch die Linke (alle Gegner der EU und eines Europ. Militärbündnisses/Aufrüstung) geschmiert vom Kreml oder vom Faschisten Musk. Parteispenden bis Bestechung von EU Parlamentariern sind ja bereits aufgeflogen. Dadurch haben diese Parteien viel mehr Mittel. Gut möglich, dass auch die WW eine Spende indirekt vom Kreml erhalten hat. Wundern würde es mich nicht. Und Köppel dieser Clown sass vor Kurzem noch im Parlament. Die AfD rekrutiert ihre Mitglieder u.a. wie Sekten es tun. Das kostet alles viel Geld. Und ja, es wird auch Geld bis ganz unten zur Basis fliessen. Wobei Direktbezahlung einzelner Wähler aufgrund der Russenpropaganda im Netz wohl nicht einmal notwendig ist.


Wie kommst du darauf, dass Nawrocki (und damit auch die PiS) Gegner eines europäischen Militärbündnisses und Aufrüstung ist? Polen hat während der PiS-Regierungszeit massiv aufgerüstet und sich immer gegen Russland positioniert. Nawrocki wurde von Russland sogar zur Fahnung ausgeschrieben.

Benutzeravatar
Aficionado
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 13197
Registriert: 12.06.2005, 13:15

Re: Russland

Beitrag von Aficionado »

Bierathlet hat geschrieben: 11.12.2025, 09:52
Aficionado hat geschrieben: 10.12.2025, 22:02
1) Also warum du meinen Post nun auf die Schweiz bezogen verstehst, erschliesst sich mir nicht. Es geht um die Wahlen in den ex-Ostblockstaaten. Natürlich werden die Orban, Nawrocki, Babis, Fico,..., AfD und evtl. auch die Linke (alle Gegner der EU und eines Europ. Militärbündnisses/Aufrüstung) geschmiert vom Kreml oder vom Faschisten Musk. Parteispenden bis Bestechung von EU Parlamentariern sind ja bereits aufgeflogen. Dadurch haben diese Parteien viel mehr Mittel. Gut möglich, dass auch die WW eine Spende indirekt vom Kreml erhalten hat. Wundern würde es mich nicht. Und Köppel dieser Clown sass vor Kurzem noch im Parlament. Die AfD rekrutiert ihre Mitglieder u.a. wie Sekten es tun. Das kostet alles viel Geld. Und ja, es wird auch Geld bis ganz unten zur Basis fliessen. Wobei Direktbezahlung einzelner Wähler aufgrund der Russenpropaganda im Netz wohl nicht einmal notwendig ist.


Wie kommst du darauf, dass Nawrocki (und damit auch die PiS) Gegner eines europäischen Militärbündnisses und Aufrüstung ist? Polen hat während der PiS-Regierungszeit massiv aufgerüstet und sich immer gegen Russland positioniert. Nawrocki wurde von Russland sogar zur Fahnung ausgeschrieben.

EU Kritiker und Trump Fan.
Sorry, dann wird er halt von Trump oder Musk geschmiert. Kommt fast aufs gleiche raus. Das Ziel, die EU zu destabilisieren verfolgen sowohl Trump/Musk als auch Putin.

Nawrocki: Trump-Fan, Ex-Hooligan, Historiker
https://www.zdfheute.de/politik/ausland ... i-100.html

Benutzeravatar
OutLander
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 2384
Registriert: 10.08.2017, 13:53
Wohnort: 8400

Re: Russland

Beitrag von OutLander »

https://www.20min.ch/story/eu-parlament ... -103467986

Allein vom Lesen kriege ich einen Kloss im Hals :(

Diese verdammten Drecksrussen :mad:

Benutzeravatar
Aficionado
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 13197
Registriert: 12.06.2005, 13:15

Re: Russland

Beitrag von Aficionado »

Kommentarspalte besser nicht lesen.

Benutzeravatar
OutLander
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 2384
Registriert: 10.08.2017, 13:53
Wohnort: 8400

Re: Russland

Beitrag von OutLander »

Aficionado hat geschrieben: 12.12.2025, 10:25 Kommentarspalte besser nicht lesen.

Damit habe ich schon lange aufgehört. Da bekomme ich jeweils den unweigerlichen Drang, Leuten ins Gesicht zu schlagen...

Antworten