16. Runde | FC Winterthur vs. FC Basel | So. 07.12.25 | 14:00 Uhr

[Mariastein]

Was für ein absoluter Scheissplatz. War das wirklich bespielbar?
Und nein, ist definitiv nicht "das Gleiche für beide Mannschaften".

Das dänki mr scho die ganz Zyt, aber do inne wird lieber über d Mannschaft abgfluecht.

Sieg 3 Pünkt und wittr gohts...

PS: Dä dräcks Verein ghört abe mit däm Publikum, däm Platz und dere unfaire Mannschaft.

Und denn kunnt mit Aarau dr glychi Müll uffe!

[Feanor]

Leute bitte, man kann ja Magnin nun wirklich einiges vorwerfen und eine Entlassung ist durchaus vertretbar.

ABER

Wenn nun auch der Trainer dafür verantwortlich sein soll, dass wir 3mal einen wichtigen Penalty verschiessen, davon zweimal der Weltklassespieler Shaq, dann ist das nun wirklich nicht die Schuld des Trainers. Irgendwo hörts also auf mit der Schuldzuweisung. Das ist doch nur noch lächerlich.

Überhaupt die heutige Mannschaftsleistung unter aller Sau. Hier wurde das Spielsystem von Magnin kritisiert. Was soll das bitte, wenn die Spieler beinahe jeden Zweikampf verlieren? 

Der Trainer ist das schwächste Glied, meinetwegen muss er halt gehen. Aber was hier einige Spieler sich herausnehmen mit schlechten Leistungen, das lässt sich schwerlich Magnin ankreiden. 

Wer, wenn nicht der Trainer, ist verantwortlich für Stimmung, Führung und Selbstvertrauen? Glaubt wirklich jemand, dass Leute wie Shaqiri oder Otele fahrlässig verschiessen? Die sind aus irgend einem Grund mental am Boden. Die Alarmglocken läuten schon lange und wenn es selbst Shaqiri trifft, ist es eine Sekunde vor Zwölf.

Das sind auch Menschen - und wenn einem der Chef die Lust austreibt, geht halt nix mehr.

Das sind Profis, die Millionen verdienen. Und ein Shaq muss auch dann einen Penalty treffen bitte. Das ist doch lächerlich.

[zeni]

2 Fragen

Was macht Hunziker noch in Winterthur?

Warum ist Magnin noch FCB Trainer?

Nein. Absolut fucking nein. Der Junge braucht Spielpraxis und nicht den Druck eines amtierenden Meisters bei welchem er dann nach einem Kackspiel wieder durch Ajeti oder Bro ersetzt wird und auf der Bank versauert.
Den gleichen idiotischen move hat man schon mit Itten gemacht. Der soll bis im Sommer in Winti spielen und dann kann er mit einer vollen Saison Erfahrung bei uns den nächsten Schritt machen.

[JohnFranklin_]

Leute bitte, man kann ja Magnin nun wirklich einiges vorwerfen und eine Entlassung ist durchaus vertretbar.

ABER

Wenn nun auch der Trainer dafür verantwortlich sein soll, dass wir 3mal einen wichtigen Penalty verschiessen, davon zweimal der Weltklassespieler Shaq, dann ist das nun wirklich nicht die Schuld des Trainers. Irgendwo hörts also auf mit der Schuldzuweisung. Das ist doch nur noch lächerlich.

Überhaupt die heutige Mannschaftsleistung unter aller Sau. Hier wurde das Spielsystem von Magnin kritisiert. Was soll das bitte, wenn die Spieler beinahe jeden Zweikampf verlieren? 

Der Trainer ist das schwächste Glied, meinetwegen muss er halt gehen. Aber was hier einige Spieler sich herausnehmen mit schlechten Leistungen, das lässt sich schwerlich Magnin ankreiden. 

Wer, wenn nicht der Trainer, ist verantwortlich für Stimmung, Führung und Selbstvertrauen? Glaubt wirklich jemand, dass Leute wie Shaqiri oder Otele fahrlässig verschiessen? Die sind aus irgend einem Grund mental am Boden. Die Alarmglocken läuten schon lange und wenn es selbst Shaqiri trifft, ist es eine Sekunde vor Zwölf.

Das sind auch Menschen - und wenn einem der Chef die Lust austreibt, geht halt nix mehr.

Das sind Profis, die Millionen verdienen. Und ein Shaq muss auch dann einen Penalty treffen bitte. Das ist doch lächerlich.

Gerade weil sie Millionen verdienen, sollten sie aus Sicht des FCB gut und menschlich geführt werden. Oder findest Du es auch okay, wenn in einem Unternehmen die besten und teuersten Spezialisten mies behandelt werden, so dass sie demotiviert das Handtuch werfen? Das kommt vor. Und wer trägt dann dafür die Verantwortung? Der Chef natürlich.

PS: Millionen motivieren nicht nachhaltig

[Bogelampe]

Überhaupt die heutige Mannschaftsleistung unter aller Sau.
Was soll das bitte, wenn die Spieler beinahe jeden Zweikampf verlieren? 

Der Trainer ist das schwächste Glied, meinetwegen muss er halt gehen. Aber was hier einige Spieler sich herausnehmen mit schlechten Leistungen, das lässt sich schwerlich Magnin ankreiden. 

Regelmässige Nichtleistungen (Lugano auswärts, Lausanne, Grand-Saconnex, Winti heute) sind halt ein klarer Indikator dafür, dass es im Mannschaftsleben nicht stimmt. Irgendwas liegt im Argen. Es ist die Aufgabe des Trainers, das zu beheben. Wenn er das nicht kann/schafft, ist er fehl am Platz.

Ich sehe gewisse Parallelen zu YB unter Contini:
- keine taktische Handschrift
- regelmässige Nichtleistungen
- fast alle Spieler am underperformen

Unterschreibe jedes Wort 1zu1. Der YB-Gedanke kam mit letzte Woche auch.

Und nun, weiterwursteln.

Ich sehe in Magnin keinen Trainer mit Stil und Klasse, Ich mag mich täuschen, aber ich sehe einfach nichts ausser seinen impulsiven Ausbrüche am Spielfeldrand.

[Picasso]

Tsunemoto zeigt halt, was einigen aus unserem Team momentan fehlt: Einsatzwille und Kampfbereitschaft.

+1 Und das im jedem Spiel, wie ich es im gönne das Tor.
 

[König Fussball]

Die Ausflüchte-Fraktion, welche den "unbespielbaren" Platz oder den "unfairen" Gegner ins Feld führt, sollte den Ball etwas flach halten oder im YB-Forum jammern gehen. Wir haben im Joggeli vor dem Verlegen des neuen Hybridrasens vielfach himmeltraurige Rahmenbedingungen hergezaubert und daraus, dass man als Mannschaft mit dermassen limitierten finanziellen und spielerischen Möglichkeiten wie Winti alle fairen und weniger fairen Mittel ins Feld führt, um gegen den amtierenden Meister Punkte zu gewinnen, kann ich denen auch keinen Strick drehen.   

[gifty]

Das sind Profis, die Millionen verdienen. Und ein Shaq muss auch dann einen Penalty treffen bitte. Das ist doch lächerlich.

Nicht, dass ich die Schuld der drei verschossenen Penaltys bei Magnin sehe, aber das Thema 'Selbstvertrauen' hat eine unfassbare Bedeutung im Profisport. Und da liegt die Verantwortung eben beim Trainerteam, dass die Mannschaft dieses hat. Millionengehalt hin oder her.

[footbâle]

2 Fragen

Was macht Hunziker noch in Winterthur?

Warum ist Magnin noch FCB Trainer?

Nein. Absolut fucking nein. Der Junge braucht Spielpraxis und nicht den Druck eines amtierenden Meisters bei welchem er dann nach einem Kackspiel wieder durch Ajeti oder Bro ersetzt wird und auf der Bank versauert.

Genau, zumal ja unsere eiskalten Vollstrecker Ajeti und Bro extrem gut mit dem "Druck eines amtierenden Meisters" klarkommen. 
Hunziker wäre in diesem Trio die Nr. 1 und könnte sich wohl auch mal ein 'Kackspiel' leisten. Aber, wie an anderer Stelle schon gesagt: Besser wäre ein deutlich grösseres Kaliber. Müsste nur a) verfügbar sein, b) zu uns kommen wollen und c) kein Vermögen kosten. Schwierig.

[MistahG]

Überhaupt die heutige Mannschaftsleistung unter aller Sau.
Was soll das bitte, wenn die Spieler beinahe jeden Zweikampf verlieren? 

Der Trainer ist das schwächste Glied, meinetwegen muss er halt gehen. Aber was hier einige Spieler sich herausnehmen mit schlechten Leistungen, das lässt sich schwerlich Magnin ankreiden. 

Regelmässige Nichtleistungen (Lugano auswärts, Lausanne, Grand-Saconnex, Winti heute) sind halt ein klarer Indikator dafür, dass es im Mannschaftsleben nicht stimmt. Irgendwas liegt im Argen. Es ist die Aufgabe des Trainers, das zu beheben. Wenn er das nicht kann/schafft, ist er fehl am Platz.

Ich sehe gewisse Parallelen zu YB unter Contini:
- keine taktische Handschrift
- regelmässige Nichtleistungen
- fast alle Spieler am underperformen

Unterschreibe jedes Wort 1zu1. Der YB-Gedanke kam mit letzte Woche auch.

Und nun, weiterwursteln.

Ich sehe in Magnin keinen Trainer mit Stil und Klasse, Ich mag mich täuschen, aber ich sehe einfach nichts ausser seinen impulsiven Ausbrüche am Spielfeldrand.

lueg dr podcast mit ihm. um wälte gswchiider als so meischte fuessballer suscht...

contini verglich isch lächerlig. celestini vergliich viil eher, genau dr paralleil verlauf zu letschter saison.

kritik isch jo richtig, aber die magnin raus forderige nach numme enere halbe saison sin völlig bodelos.

[footbâle]

Habe beim Lesen dieses Threads ziemlich wenig Freude wahrgenommen über den späten Siegtreffer. Obwohl der für den FCB extrem wichtig war. Scheinbar gibt es nur noch "ich gegen den Trainer" und kaum noch "ich für den FCB". Muss jeder selber wissen. 
Ich habe mich gefreut. 1. Für den FCB 2. für Tsunemoto und 3. für unsere Leute vor Ort.  

[W_Shakespeare]

Gerade weil sie Millionen verdienen, sollten sie aus Sicht des FCB gut und menschlich geführt werden. Oder findest Du es auch okay, wenn in einem Unternehmen die besten und teuersten Spezialisten mies behandelt werden, so dass sie demotiviert das Handtuch werfen? Das kommt vor. Und wer trägt dann dafür die Verantwortung? Der Chef natürlich.

PS: Millionen motivieren nicht nachhaltig

Grundsätzlich richtig, nur wissen wir es nicht. Wenn die Spieler es der Vereinsführung dies nicht mitteilen, wird es wohl nicht so sein…

PS: Falls wir noch einen Gschpürschmi-Fühlschmi Trainer brauchen: Der Loser Häberli wäre noch frei.

[Lorenzo von Matterhon]

Hunziker chönnt höchstens dr Bro ersetze. Aber ä Nummer 1 Stürmer für dr Ajeti fehlt no.

[nobilissa]

 

..... aber das Thema 'Selbstvertrauen' hat eine unfassbare Bedeutung im Profisport. Und da liegt die Verantwortung eben beim Trainerteam....

Die Themen "Eigenmotivation" und "Berufsethos" ebenso

[footbâle]

Hunziker chönnt höchstens dr Bro ersetze. Aber ä Nummer 1 Stürmer für dr Ajeti fehlt no.

Ach so. Ajeti > Hunziker ?
Kannst du das mal mit Fakten unterlegen?
 

[gifty]

 

..... aber das Thema 'Selbstvertrauen' hat eine unfassbare Bedeutung im Profisport. Und da liegt die Verantwortung eben beim Trainerteam....

Die Themen "Eigenmotivation" und "Berufsethos" ebenso

Also einfach mal an die Ehre der Spieler appellieren? Oder soll so Magnin selbst bei Degen argumentieren?

[Feanor]

Gerade weil sie Millionen verdienen, sollten sie aus Sicht des FCB gut und menschlich geführt werden. Oder findest Du es auch okay, wenn in einem Unternehmen die besten und teuersten Spezialisten mies behandelt werden, so dass sie demotiviert das Handtuch werfen? Das kommt vor. Und wer trägt dann dafür die Verantwortung? Der Chef natürlich.

PS: Millionen motivieren nicht nachhaltig

Das sind Profis, die Millionen verdienen. Und ein Shaq muss auch dann einen Penalty treffen bitte. Das ist doch lächerlich.

Nicht, dass ich die Schuld der drei verschossenen Penaltys bei Magnin sehe, aber das Thema 'Selbstvertrauen' hat eine unfassbare Bedeutung im Profisport. Und da liegt die Verantwortung eben beim Trainerteam, dass die Mannschaft dieses hat. Millionengehalt hin oder her.

Wie im Trainer-Faden schon geschrieben: ich habe da keine Insights über LMs Fähigkeiten. Und bin auch völlig einverstanden, dass bezüglich Motivation/Selbstvertrauen auch der Staff verantwortlich ist.

Und sogar dass man meinetwegen sagen kann, dass es an LM liege, dass viele Spieler unter ihrem Niveau performen.

Aber in der Diskussion gings um Penaltys. Um fucking Penaltys. Und im gleichen Atemzug: um Kampfwille, Einsatzwille. Wenn wir jetzt auch das noch dem Trainer zur Verantwortung legen, was kommt als nächstes? Ist dann auch der Trainer schuld, wenn die Spieler vor einem Spiel saufen gehen? 

Wenn es auf der Beziehungsebene nicht mehr klappen sollte, erwarte ich vom Teamleader, dass er das mit der Vereinsleitung bespricht.

Aber ich weiss noch genau, was hier über FF geflucht wurde, weil er eben das getan haben soll. War dann halt auch schon nicht mehr so hoch im Kurs des ehrwürdigen Forums. 

[nobilissa]

2 Fragen
Was macht Hunziker noch in Winterthur?
...

Härtetest
 

[Konter]

Habe beim Lesen dieses Threads ziemlich wenig Freude wahrgenommen über den späten Siegtreffer. Obwohl der für den FCB extrem wichtig war. Scheinbar gibt es nur noch "ich gegen den Trainer" und kaum noch "ich für den FCB". Muss jeder selber wissen. 
Ich habe mich gefreut. 1. Für den FCB 2. für Tsunemoto und 3. für unsere Leute vor Ort.  

+1

[Feanor]

..... aber das Thema 'Selbstvertrauen' hat eine unfassbare Bedeutung im Profisport. Und da liegt die Verantwortung eben beim Trainerteam....

Die Themen "Eigenmotivation" und "Berufsethos" ebenso

Also einfach mal an die Ehre der Spieler appellieren? Oder soll so Magnin selbst bei Degen argumentieren?

öhm ja. Nur weils gerade genehm ist, die eigenen Spieler nicht kritisieren, weil man ja insgeheim froh über die Leistung ist, hauptsache LM weg?

Oder ganz ohne Polemik: es ist doch beides gleichzeitig möglich. Magnin kritisieren und gleichzeitig die Leistung der Spieler als absolut FCB-unwürdig bezeichnen.

Und sorry, was ich Shaq eins verteidigt habe diese Saison, was er stellenweise auf dem Platz zeigte, war bodenlos. Und hört mir auf mit "schlechte Stimmung durch Magnin Mümümü." Der war heute einfach lustlos bei diesem Acker, diesem Wetter, kurz vor dem Englandspiel alles zu geben. 

(und hat gleichwohl gescort - Ehre, wem Ehre gebührt)

[Feanor]

Hunziker chönnt höchstens dr Bro ersetze. Aber ä Nummer 1 Stürmer für dr Ajeti fehlt no.

Ach so. Ajeti > Hunziker ?
Kannst du das mal mit Fakten unterlegen?

Du hast ihn falsch verstanden. Er sieht Hunziker nicht als Nr. 1 Stürmer neben einem Ersatz für Ajeti. Sondern als zweiter Stürmer (daher als Ersatz für Bro). Denke ich mal. 
 

[gifty]

Wenn es auf der Beziehungsebene nicht mehr klappen sollte, erwarte ich vom Teamleader, dass er das mit der Vereinsleitung bespricht.

Aber ich weiss noch genau, was hier über FF geflucht wurde, weil er eben das getan haben soll. War dann halt auch schon nicht mehr so hoch im Kurs des ehrwürdigen Forums. 

Stimmt schon. Ist halt ein extrem schmaler Grat, wenn man als Teamleader (Shaq? Dome?) diesen Schritt geht. Ein Zurück gibts danach nicht mehr.
 

[nobilissa]

 

Also einfach mal an die Ehre der Spieler appellieren? Oder soll so Magnin selbst bei Degen argumentieren?

Selbstkritik und Einsicht, dass man sich nicht hinter anderen/Anderem verstecken soll/kann sowie der Wille, sich täglich verbessern zu wollen (mit Anstrengung verbunden...) sind im Berufsleben nie verkehrt
Oder sind da zuviele Schneeflöckli ?

Und wenn's schneller gehen soll als learning by doing, dann holt man sich Fachkräfte hinzu, um Sackgassen zu vermeiden.
 

[SubComandante]

Hebetnech am Bänkli ... an andere Plätz het me no ganz anderi Sorge

[gifty]

öhm ja. Nur weils gerade genehm ist, die eigenen Spieler nicht kritisieren, weil man ja insgeheim froh über die Leistung ist, hauptsache LM weg?

Oder ganz ohne Polemik: es ist doch beides gleichzeitig möglich. Magnin kritisieren und gleichzeitig die Leistung der Spieler als absolut FCB-unwürdig bezeichnen.

Und sorry, was ich Shaq eins verteidigt habe diese Saison, was er stellenweise auf dem Platz zeigte, war bodenlos. Und hört mir auf mit "schlechte Stimmung durch Magnin Mümümü." Der war heute einfach lustlos bei diesem Acker, diesem Wetter, kurz vor dem Englandspiel alles zu geben. 

(und hat gleichwohl gescort - Ehre, wem Ehre gebührt)

Gebe ich dir bei allem recht. Wirklich.
Die Dynamik in einem Verein ist schlussendlich halt eine andere, respektive: die Spieler (zurecht) in die Verantwortung nehmen, geht 1-2 mal. Und dann? Was, wenn immer noch wenig zusammenläuft? Die halbe Truppe vor die Tür stellen, ist keine Option. Entweder man macht als Verein in dem Fall wirklich die 1-2 Spieler ausfindig, die vielleicht das Klima weiter vergiften und trennt sich von diesen oder es wird der Übungsleiter ersetzt und man erhofft sich dort eine Veränderung.

Diese Dynamik ist übrigens bis in den Amateurfussball die gleiche. Jeder, der im Verein gespielt hat, kennt das.

[Feanor]

Hebetnech am Bänkli ... an andere Plätz het me no ganz anderi Sorge

dues nid verschreie! 

[Feanor]

öhm ja. Nur weils gerade genehm ist, die eigenen Spieler nicht kritisieren, weil man ja insgeheim froh über die Leistung ist, hauptsache LM weg?

Oder ganz ohne Polemik: es ist doch beides gleichzeitig möglich. Magnin kritisieren und gleichzeitig die Leistung der Spieler als absolut FCB-unwürdig bezeichnen.

Und sorry, was ich Shaq eins verteidigt habe diese Saison, was er stellenweise auf dem Platz zeigte, war bodenlos. Und hört mir auf mit "schlechte Stimmung durch Magnin Mümümü." Der war heute einfach lustlos bei diesem Acker, diesem Wetter, kurz vor dem Englandspiel alles zu geben. 

(und hat gleichwohl gescort - Ehre, wem Ehre gebührt)

Gebe ich dir bei allem recht. Wirklich.
Die Dynamik in einem Verein ist schlussendlich halt eine andere, respektive: die Spieler (zurecht) in die Verantwortung nehmen, geht 1-2 mal. Und dann? Was, wenn immer noch wenig zusammenläuft? Die halbe Truppe vor die Tür stellen, ist keine Option. Entweder man macht als Verein in dem Fall wirklich die 1-2 Spieler ausfindig, die vielleicht das Klima weiter vergiften und trennt sich von diesen oder es wird der Übungsleiter ersetzt und man erhofft sich dort eine Veränderung.

Diese Dynamik ist übrigens bis in den Amateurfussball die gleiche. Jeder, der im Verein gespielt hat, kennt das.

wie gesagt, ich bin längstens auch nicht mehr glücklich bzw. ratlos, welche Knöpfe gedrückt werden müssen.


 

[gifty]

wie gesagt, ich bin längstens auch nicht mehr glücklich bzw. ratlos, welche Knöpfe gedrückt werden müssen.

Da sitzen wir alle im gleichen Boot.
Und Magnin ist mir im Grunde viel sympathischer, als ich das vor seiner Anstellung gedacht hätte. Blick ich - wie du auch selbst gesagt hast - durch, wie er intern gesehen wird und sich dort verhält? Nein, natürlich nicht. Als Fan wirkt es auf mich leider einfach zu fest wie ein Rückschritt zurzeit. Bitter...

[Waldfest]

Habe beim Lesen dieses Threads ziemlich wenig Freude wahrgenommen über den späten Siegtreffer. Obwohl der für den FCB extrem wichtig war. Scheinbar gibt es nur noch "ich gegen den Trainer" und kaum noch "ich für den FCB". Muss jeder selber wissen. 
Ich habe mich gefreut. 1. Für den FCB 2. für Tsunemoto und 3. für unsere Leute vor Ort.  

Und genau das muss den Verantwortlichen zu denken geben.

[W_Shakespeare]

Habe beim Lesen dieses Threads ziemlich wenig Freude wahrgenommen über den späten Siegtreffer. Obwohl der für den FCB extrem wichtig war. Scheinbar gibt es nur noch "ich gegen den Trainer" und kaum noch "ich für den FCB". Muss jeder selber wissen. 
Ich habe mich gefreut. 1. Für den FCB 2. für Tsunemoto und 3. für unsere Leute vor Ort.  

Und genau das muss den Verantwortlichen zu denken geben.

Die Verantwortlichen werden sicher in Kontakt mit der Mannschaft bzw. dem Mannschaftsrat sein. Der Trainer fliegt erst, wenn er die Kabine verloren hat. 
Das ist m.E. nicht der Fall. Die ganze Mannschaft ist zwar verunsichert, hat aber auf diesem unsäglichen Kartoffelacker alles gegeben, bis zur letzten Minute. Schaut euch mal die Reaktion beim Siegtreffer an...