Politik, Wirtschaft & Wissenschaft

[slab]

Die Linken sind an ihren schlechten Wahlergebnissen selber schuld. Vor allem die SP wirkt auf die einfachen Leute sehr von oben herab.

Als einfacher Büezer auf dem Bau sind dir eine dritte Toilette oder das korrekte Gendern bei E-Mails scheissegal. Und da ist es dir auch scheissegal, ob dein Arbeitskollege schwarz, weiss, dumm, schlau, Albaner, Portugiese oder Spanier ist. Wenn Ende Monat der Lohn für die Miete nicht mehr reicht, weil die günstige Wohnung durch supidupi Klimaschutzmassnahmen masslos teuer wurde und noch knapp, wenn überhaupt, bezahl bar ist, fühlst du dich von "Sozialpolitik" verarscht. Punkt. Da kannst du lange mit deinem "die Bürgerlichen sind an allem schuld" Mimimi kommen.

Ja, reine Bürgerliche Politik ist nicht gut, sowie auch rein Linke Politik nicht gut ist. Die Wahrheit liegt irgendwo in der Mitte. Und da braucht es einen Konsens. Es braucht einen Mittelweg zwischen sozialverträglichen und wirtschaftlichen Lösungen.

Und die meisten, die gegen die "da oben" wettern, bringen sich null in der Politik ein. Stimmzettel einwerfen reicht da halt nicht. In einer Partei engagieren und sich mal aufstellen lassen, kann schon ganz viel bewirken.

Und @Somnium: zähle mir mal ein Staat auf, dem es wirtschaftlich gut geht und nur "antikapitalistisch", "sozialistisch" und / oder "kommunistisch" regiert wird ohne auch nur einen bürgerlichen Einschlag (ist ernst gemeint und nicht als Provokation!)

Wie viele % der "Büezer"/Blue Collar sind überhaupt Schweizer? In Basel dürften wir geschätzt irgendwo bei 20% oder so sein...

Das Problem ist schon auch etwas, dass der Mittelschichtsschweizer das Gefühl hat die ärmste Sau zu sein, weil die vielen unsichtbaren echten Büetzer Jobs (Küchenhilfen, Bau, Pflege, Service, Putzkraft, Müllabfuhr, Lieferdienste) von Ausländern ohne Mitbestimmungsrecht erledigt werden.

Die SP macht sehr vieles falsch, aber ein Teil der Wahrheit ist halt auch, das die meisten Tieflöhner gar nicht abstimmen können.

Keine Ahnung, aber sollten das 20 % sind das schon Stimmen, dir dir fehlen. Bei der lausigen Wahlbeteiligung in diesem Kanton könnte das eine entscheide Zahl sein. Ja, aber der andere Teil der Wahrheit ist auch, dass man viele "Durchschnittsbürger" vergrault hat. Die Wahlbeteiligung war bei den letzten Wahlen nicht viel tiefer, dass heisst, dass die SP Wähler verloren hat. An die GLP, an die Grünen, vermutlich sogar an die SVP. Das zeigt doch deutlich, dass nicht einfach alle Wähler "Nazis" oder Rechtsradikale sind, sondern auch unzufriedene Linkswähler, die lieber andere Parteien wählen...
 

[Aficionado]

Die Linken sind an ihren schlechten Wahlergebnissen selber schuld. Vor allem die SP wirkt auf die einfachen Leute sehr von oben herab.

Als einfacher Büezer auf dem Bau sind dir eine dritte Toilette oder das korrekte Gendern bei E-Mails scheissegal. Und da ist es dir auch scheissegal, ob dein Arbeitskollege schwarz, weiss, dumm, schlau, Albaner, Portugiese oder Spanier ist. Wenn Ende Monat der Lohn für die Miete nicht mehr reicht, weil die günstige Wohnung durch supidupi Klimaschutzmassnahmen masslos teuer wurde und noch knapp, wenn überhaupt, bezahl bar ist, fühlst du dich von "Sozialpolitik" verarscht. Punkt. Da kannst du lange mit deinem "die Bürgerlichen sind an allem schuld" Mimimi kommen.

Ja, reine Bürgerliche Politik ist nicht gut, sowie auch rein Linke Politik nicht gut ist. Die Wahrheit liegt irgendwo in der Mitte. Und da braucht es einen Konsens. Es braucht einen Mittelweg zwischen sozialverträglichen und wirtschaftlichen Lösungen.

Und die meisten, die gegen die "da oben" wettern, bringen sich null in der Politik ein. Stimmzettel einwerfen reicht da halt nicht. In einer Partei engagieren und sich mal aufstellen lassen, kann schon ganz viel bewirken.

Und @Somnium: zähle mir mal ein Staat auf, dem es wirtschaftlich gut geht und nur "antikapitalistisch", "sozialistisch" und / oder "kommunistisch" regiert wird ohne auch nur einen bürgerlichen Einschlag (ist ernst gemeint und nicht als Provokation!)

Mich kannst du nicht meinen damit. Was glaubst du, warum habe ich das CO2 Gesetzt abgelehnt?
Btw. eine Frauenquote auf dem Bau ist dann aber kein Thema bei gewissen Linken. Habe ich noch nie gehört.
Aber - bei mir im Geschäft gibt es keine Gender-Pflicht. Ganz im Gegenteil. Wird nicht gerne gesehen, obwohl die Damen in Überzahl sind.

Was bringt dir denn eine SVP Politik auf dem Bau? Was glaubst du, woher kommen die verbesserten Sozialleistungen? Von der FDP oder der SVP? Wer schaut, dass dein Lohn nicht durch Schwarzarbeit von Billiglohnsklaven nach unten korrigiert wird? Wer setzt sich denn für Lohnerhöhungen auf dem Bau ein? Die SVP?

Fall es sor über kam, sorry. Hab natürlich nicht dich gemeint.

Ich stimme dir auch zu. Weder SVP noch die FDP stehen für den Bauarbeiter ein. Aber leider tut das die SP auch nicht mehr wirklich. Es ist irgendwie schon cool sich für Mindestlöhne einzusetzen, aber die Hassfigur SUV-Fahrer, der genderfeindliche weisse CIS-Mann, alle nicht linken "Nazis" sind die besseren Themen für mehr Medienpräsenz. Das ist schade, denn es gäbe durchaus "linke" Themen, die durchaus unterstütze.
 

Also SUV feindlich ist höchstens der ex Grüne Bastien Girod. Er hatte doch aber recht? Was bringt dir ein SUV in der Stadt? Erlaubt soll es sein aber dafür sollen sie bezahlen. Ist aber schon lannge kein Thema mehr. Der macht nun Karriere ausserhalb der Politik. Aber immer mehr Parkplätze verschwinden in den Städten. Kann man gut oder schlecht finden.

Feindbild alter weisser Mann (oder Babyboomer) finde ich auch heikel. Hat sich aber wieder etwas gelegt und nicht alle in der SP oder bei den Grünen finden das toll. Aber was korrekt ist: Als älterer Arbeitnehmer bekommt man von nirgends Unterstützung. Altersdiskriminierung ist bei der SP und den Grünen kein Thema.

Alle nicht Linken seien Nazis habe ich so noch nie gehört. Medienleute schreiben noch viel Quark.

Ihr auf dem Bau habt (verhältnismässig) eine starke Gewerkschaft und diese braucht ihr auch.
Je mehr Mitglieder ihr seid, desto mehr Macht bekommt ihr.
Ich bezahle auch wegen euch Bauarbeitern freiwillig Beiträge, obwohl ich nur selten von Angeboten profitierenn kann und ich nicht einmal vertreten werde durch eine Gewerkschaft. Think about!

[Somnium]

@slab

Das mit der politischen „Durchmischung“ hat sich erledigt, nachdem Blocher und seine Leute die SVP geentert hatten. Ab 1999 ging die SVP steil und war seitdem nicht mehr zu bremsen. Und das mit reinem Populismus. Die SVP hat in all dieser Zeit absolut nichts zustande gebracht, was für die Bevölkerung von echtem Nutzen gewesen wäre. Stattdessen wurde alles teuerer. Überbauter. Die SVP hat kein einziges Wahlversprechen jemals eingehalten. Die Linken (SP) und Grünen hatten nie auch nur ansatzweise das Standing und die Wähleranteile, um all das zu realisieren, was man ihnen vorwirft.

Aber steter Tropfen und so. Wie in Deutschland und Amerika ist es den Rechtspopulisten gelungen, die sozialen Errungenschaften der Linken zu stigmatisieren. Und auch der SVP sind letztlich die Wähler scheissegal. Sie wollen Macht und mit dieser Macht schöpfen sie das Geld ab, welches sie den Habenichtsen und Bedürftigen zusammenstreichen.

Das Sparpaket des Bundes, wer ist da nicht betroffen? Bekommt sogar noch zusätzliche Millionen? Und welche Partei profitiert da federführend? Und wenn wir schon dabei sind: Jetzt PFAS auch im Brot, welche Partei macht sich stark für Pestizide, Trinkwasserverschmutzung und Massentierhaltung? Nimmt das mit den Grenzwerten allgemein nicht so genau?

Und wie genau hat die SVP in den letzten Jahren das Mieten günstiger gemacht? Die KK-Prämien gesenkt? Den Bildungssektor gestärkt? Die Löhne hochgedrückt? Und welche Parteien helfen tatkräftig mit, dass die Reichen immer reicher und die Armen immer ärmer werden? Wer hat das mit den US-Zöllen verbockt?

Spoiler: Nicht die SP, nicht die Grünen, nicht die Gewerkschaften.

Und dann ist da noch diese Geschichte, quasi die Quintessenz der SVP-Politik:

https://interaktiv.tagesanzeiger.ch/202 ... sgas-leck/ (Abo-frei!)

[Appendix_2]

Kennt Ihr "Lumumba"? Ich bisher auch nicht.
Item: in D gab es unter diesem Namen eines früheren Freiheitskämpfer ein wärmendes Getränk an dt. Weihnachtsmärkten. Nun darf es künftig nicht mehr unter diesem Namen verkauft werden, da rassistisch...


https://www.welt.de/vermischtes/article ... liste.html

[Somnium]

Was zum…

Der „Bann“ vielleicht deswegen?!?

Die Herkunft des Namens des Getränkes ist nicht abschließend geklärt. Laut der Journalistin Irene Brickner leitet er sich vom kongolesischen sozialistischen Politiker Patrice Lumumba ab. Das Getränk soll später innerhalb der Linken mit „solidarischem Beiklang“ verbunden worden sein.

https://de.wikipedia.org/wiki/Lumumba_(Getr%C3%A4nk)

Die Verbotskultur der Rechten (wozu auch die Welt zählt!) nimmt immer groteskere Formen an. Aber hey, wenn einem schon das Z-Wort und -Schnitzel madig gemacht werden, dann ist so eine durchaus mal ordentlich hintergründige Retourkutsche immer Leiwand!

Prioritäten. Ganz wichtig.

[Pro Sportchef bim FCB]

eine dritte Toilette
das korrekte Gendern bei E-Mails
Hassfigur SUV-Fahrer
genderfeindliche weisse CIS-Mann

Wieviel Aufwand betreibt die SP denn für diese Themen?
Es tönt bei dir, als kümmert sich die SP zu 90% um diese Themen.

Warum erwähnst du das Parteiprogramm nicht?
Warum nicht die vielen Vorschläge für bezahlbare Mieten?
Einsatz für Mindestlöhne (die dann von den bürgerlichen wieder bekämpft werden)?
Rentenverbesserungen?
Die Vorschläge für Entlastungen bei den Krankenkassenprämien?
Die Vorschläge für Kinderbetreuung?

Kann es vielleicht auch sein, dass deine genannten Themen einfach von den Medien derart gepusht werden? Gerade von Boulevardmedien wie Blick, dem meines Wissen leserstärksten der Schweiz? Gerade im Wissen, dass diese Themen am meisten Reaktionen und Leserkommentare aufwiegeln, weil man sie emotionalisieren kann?

Versteh mich nicht falsch, die SP macht viele Fehler, wie andere Parteien auch. In der Lösungsfindung vielleicht auch mehr als andere Parteien.

Aber diese Vorwürfe bezüglich der Fokussierung auf diese irrelevanten Themen mag ich nicht mehr hören. Gerade wenn die SP derart viele Vorschläge bringt für die existenziellen und wichtigsten (Sorgenbarometer) Probleme unserer Gesellschaft, wo andere Parteien gar nichts liefern und dann trotzdem 30% der Stimmen erhalten.
Beispiel: letzte Wahl, wichtigste Sorge der Bevölkerung: Krankenkassenprämien. Die SVP hatte dazu gar nichts im Wahlprogramm, öffentlich ist man auch hingestanden und hat gesagt, man habe dazu keine Lösungen und man verspricht auch nichts.

[Basler Beobachter]

Man kann es drehen und wenden wie man will, egal ob nun dir Parlamentarier von  SVP, FDP und Mitte alles falsch machen oder nicht, diese 3 Parteien erhalten seit Jahrzehnten mehr als 50% der Nationalratsmandate und können daher schalten und walten, wie sie wollen. Sie könnten auch nur bürgerliche Bundesräte wählen. Es wäre demokratisch legitimiert. Nur das Volk kann in Parlamentswahlen diesen 3 Parteien die Mehrheit wegnehmen. 

[Somnium]

Nein, können sie nicht. Die bürgerlichen Parteien brauchen die SP in der Regierung als verlässlichen Sündenbock.

Nur so lässt sich Macht sichern in der Schweiz.

[Aficionado]

@slab

Das mit der politischen „Durchmischung“ hat sich erledigt, nachdem Blocher und seine Leute die SVP geentert hatten. Ab 1999 ging die SVP steil und war seitdem nicht mehr zu bremsen. Und das mit reinem Populismus. Die SVP hat in all dieser Zeit absolut nichts zustande gebracht, was für die Bevölkerung von echtem Nutzen gewesen wäre. Stattdessen wurde alles teuerer. Überbauter. Die SVP hat kein einziges Wahlversprechen jemals eingehalten. Die Linken (SP) und Grünen hatten nie auch nur ansatzweise das Standing und die Wähleranteile, um all das zu realisieren, was man ihnen vorwirft.

Aber steter Tropfen und so. Wie in Deutschland und Amerika ist es den Rechtspopulisten gelungen, die sozialen Errungenschaften der Linken zu stigmatisieren. Und auch der SVP sind letztlich die Wähler scheissegal. Sie wollen Macht und mit dieser Macht schöpfen sie das Geld ab, welches sie den Habenichtsen und Bedürftigen zusammenstreichen.

Das Sparpaket des Bundes, wer ist da nicht betroffen? Bekommt sogar noch zusätzliche Millionen? Und welche Partei profitiert da federführend? Und wenn wir schon dabei sind: Jetzt PFAS auch im Brot, welche Partei macht sich stark für Pestizide, Trinkwasserverschmutzung und Massentierhaltung? Nimmt das mit den Grenzwerten allgemein nicht so genau?

Und wie genau hat die SVP in den letzten Jahren das Mieten günstiger gemacht? Die KK-Prämien gesenkt? Den Bildungssektor gestärkt? Die Löhne hochgedrückt? Und welche Parteien helfen tatkräftig mit, dass die Reichen immer reicher und die Armen immer ärmer werden? Wer hat das mit den US-Zöllen verbockt?

Spoiler: Nicht die SP, nicht die Grünen, nicht die Gewerkschaften.

Und dann ist da noch diese Geschichte, quasi die Quintessenz der SVP-Politik:

https://interaktiv.tagesanzeiger.ch/202 ... sgas-leck/ (Abo-frei!)

Die kommen aber nicht nur von den Bauern.
Und etwas zu Essen brauchen wir alle. Es wird ja immer mehr Fläche verbaut und dadurch wird ein biologischer (Biodiversität!) Landbau verunmöglicht. Nur die Bauern dafür verantwortlich zu machen greift zu kurz.

Sonst bin ich aber bei dir.

[Aficionado]

Der Bauer spritzt ja nicht aus reiner Freude. Die Pestizide sind ja auch teuer. Er schaut also, dass er mit möglichst wenig Pesti/Herbi/Fungizide einen möglichst grossen Ertrag erzielen kann.

Diese Drecksbuden (Amcor etc.) und Agrokonzerne müsste man zur Kasse bitten.

[slab]

eine dritte Toilette
das korrekte Gendern bei E-Mails
Hassfigur SUV-Fahrer
genderfeindliche weisse CIS-Mann

Wieviel Aufwand betreibt die SP denn für diese Themen?
Es tönt bei dir, als kümmert sich die SP zu 90% um diese Themen.

Warum erwähnst du das Parteiprogramm nicht?
Warum nicht die vielen Vorschläge für bezahlbare Mieten?
Einsatz für Mindestlöhne (die dann von den bürgerlichen wieder bekämpft werden)?
Rentenverbesserungen?
Die Vorschläge für Entlastungen bei den Krankenkassenprämien?
Die Vorschläge für Kinderbetreuung?

Kann es vielleicht auch sein, dass deine genannten Themen einfach von den Medien derart gepusht werden? Gerade von Boulevardmedien wie Blick, dem meines Wissen leserstärksten der Schweiz? Gerade im Wissen, dass diese Themen am meisten Reaktionen und Leserkommentare aufwiegeln, weil man sie emotionalisieren kann?

Versteh mich nicht falsch, die SP macht viele Fehler, wie andere Parteien auch. In der Lösungsfindung vielleicht auch mehr als andere Parteien.

Aber diese Vorwürfe bezüglich der Fokussierung auf diese irrelevanten Themen mag ich nicht mehr hören. Gerade wenn die SP derart viele Vorschläge bringt für die existenziellen und wichtigsten (Sorgenbarometer) Probleme unserer Gesellschaft, wo andere Parteien gar nichts liefern und dann trotzdem 30% der Stimmen erhalten.
Beispiel: letzte Wahl, wichtigste Sorge der Bevölkerung: Krankenkassenprämien. Die SVP hatte dazu gar nichts im Wahlprogramm, öffentlich ist man auch hingestanden und hat gesagt, man habe dazu keine Lösungen und man verspricht auch nichts.

Ich gebe dir recht, bei der Krankenkasse kommt von der SVP nichts, das ist völlig korrekt. Aber z.B. hat die Mitte eine Lösung betreffend der Senkung der KK-Prämien ausgearbeitet, die weiss Gott nicht perfekt, aber ein Schritt in die richtige Richtung war. Wurde unter anderem auch von Links versenkt...

Wenn man auf den Sorgenbarometer schaut, wäre das Thema Ausländer / Asyl die grösste Sorge (Asyl - Ausländer wurde getrennt aufgeführt). Und daher kommt der Wind in die Segel der SVP -> mehr Asylanten und Ausländer heisst mehr KK-Kosten, mehr Sozialkosten (Sozialamt, RAV etc.). Ergo: weniger Asylanten und Ausländer, weniger Ausgaben. Dass das statistisch nicht mal falsch ist, ist leider ein trauriger Fakt. Und damit lässt sich halt vor allem in nicht urbanen Gegenden Stimmen holen. Und genau da verlieren die Linken Wähler, dass genau in den heiklen Bereichen Migration / Asyl die Sorgen der Bürger zu wenig Ernst genommen werden.

Und ganz ehrlich, für mich sind Parteiprogramme das Papier nicht wert, wo sie drauf stehen... für zählt, was die Partei leistet oder eben nicht. Da kann das Programm noch so toll sein, wenn dann die Parlamentarier nicht danach handeln, nützt das gar nichts
 

[BaslerBasilisk]

 

Also SUV feindlich ist höchstens der ex Grüne Bastien Girod. Er hatte doch aber recht? Was bringt dir ein SUV in der Stadt? Erlaubt soll es sein aber dafür sollen sie bezahlen. Ist aber schon lannge kein Thema mehr. Der macht nun Karriere ausserhalb der Politik. Aber immer mehr Parkplätze verschwinden in den Städten. Kann man gut oder schlecht finden.
...

Du müsstest eher so formulieren, dass gratis und billig Parkplätze verschwinden und immer mehr Parkhäuser/Privatparkplätze gebaut werden.