Politik Deutschland

[SubComandante]

Chrupalla und Weidel sind nicht die AfD. Es sind Vorzeigefiguren. Im Hintergrund hat man die Höckes und Kubitscheks, die was ganz anderes vorhaben. Man kann eine Partei wie die AfD nicht entzaubern, indem man sie regieren lässt. Das geht vielleicht mit einer FPÖ (oder der FPÖ vor ein paar Jahren, bevor man endgültig ganz rechts gelandet ist).

Eine Partei, die ganz offensichtlich die jetzige Demokratie zerstören möchte, wird man nicht entzaubern. Dann hilft später nur jemand im Geiste von Georg Elser.

[SubComandante]

Boomshakalaka...

https://www.youtube.com/shorts/HgoeLnfY8ow

[Somnium]

Sieber

[Aficionado]

Chrupalla und Weidel sind nicht die AfD. Es sind Vorzeigefiguren. Im Hintergrund hat man die Höckes und Kubitscheks, die was ganz anderes vorhaben. Man kann eine Partei wie die AfD nicht entzaubern, indem man sie regieren lässt. Das geht vielleicht mit einer FPÖ (oder der FPÖ vor ein paar Jahren, bevor man endgültig ganz rechts gelandet ist).

Eine Partei, die ganz offensichtlich die jetzige Demokratie zerstören möchte, wird man nicht entzaubern. Dann hilft später nur jemand im Geiste von Georg Elser.

Die Weidel kriecht dem Musk in den Arsch und der Chrupalla dem Putin. US-Affinität vs Russen-Verbundenheit. Oder täusche ich mich? Könnte die AfD nicht auch gespalten sein in DDR Träumer, Trumpisten und Nazis?

[Aficionado]

Wieder ein Glanzauftritt von diesem Nazi-Wichser:

https://www.focus.de/politik/ausland/le ... 59f0a.html

AfD-Verbot JETZT!

Die Stimmbürger sollen demokratisch an der Urne entscheiden, wer in Parlament und Regierung sitzt. 
Zur Sendung gestern: Mit seinen Äusserungen sorgt Chrupalla dafür, dass die AfD in den Umfragen wieder weniger Prozente erhalten wird. 

Eine Antidemokratische Partei die offen gegen demokratische Werte hetzt, darf/soll kein Teil einer demokratischen Abstimmung sein und gehört verboten. Steinmeier hat das in seiner Rede sehr gut formuliert. 

Und ja hoffentlich hat er sich so dämlich angestellt, dass sie wieder ein paar Stimmen verlieren.
Ich kann sowieso nicht verstehen wie man auf dieses Gewäsch hereinfallen kann.

Die AfD agiert wie eine Sekte und schon deshalb sollte man sie verbieten, so wie auch gewisse Sekten. Wenn ich austreten möchte, sollte sich das mit einem Kündigungsschreiben erledigt haben. Aus der AfD auszutreten soll aber gar nicht 'mal so einfach sein.
Auch bei der Rekrutierung und Bindung (mittels Gehirnwäsche) gibt es Übereinstimmungen mit der NSDAP.

[SubComandante]

Die Weidel kriecht dem Musk in den Arsch und der Chrupalla dem Putin. US-Affinität vs Russen-Verbundenheit. Oder täusche ich mich? Könnte die AfD nicht auch gespalten sein in DDR Träumer, Trumpisten und Nazis?

Wie gesagt: Weidel und Chrupalla sind die schöne Fassade der Partei. Also das "schön" relativ betrachtet.

In der AfD hat der Höcke-Flügel das sagen. Nur hält sich der im Hintergrund. Also ausser Höcke brüllt irgendwo wieder mal "Alles für Deutschland" und wird so "Opfer der Justiz".

Alle, die irgendwo noch gemässigt drauf waren, sind weg.

[Somnium]

Chrupalla kann ihm noch nicht mal in die Augen schauen.

https://www.instagram.com/reel/DQ9r4ORDPJ6/?igsh=

[Basler Beobachter]

Eine AfD als Regierungskoalition würde sich selber so entzaubern, dass sie bei den folgenden Wahlen deutlich an Stimmen verlieren würde. Oder glaubst du tatsächlich, dass die AfD so gut mitregieren würde, dass sie bei der folgenden Wahl die absolute Mehrheit an der Urne holen würde? Ich kann mir das nicht vorstellen. 

Ja... das hat 1933 auch geklappt. Kann man ja nochmals versuchen!  

Feinden der Demokratie (Orban, Erdolf, Trump, etc.) darf man nicht den kleinen Finger reichen. Sollte man unterdessen gelernt haben. 

Vor ein paar Monaten hast du hier drin sinngemäss geschrieben, dass eine AfD-Regierung einen so schlechten Job machen würde, dass sie abgewählt würde. Nein, ich nehme mir nicht die Mühe, diesen Beitrag mit grossem Auswand zu suchen. 

Die AfD würde wie Orban regieren und nach 4 Jahren abgewählt. So wie es in D mit der Ampel passiert ist. Wie jede andere Regierung müsste auch eine AfD-Regierung beim Volk mehrheitlich ankommen, um nochmals eine Amtszeit zu erlangen. Das ist rein theoretisch, denn eine absolute Mehrheit für die AfD ist m.E. in weiter Ferne. Das Volk hat die Ampel abgewählt, weil es sie satt hatte. Und gemäss Umfragen hat das Volk jetzt schon die Merz-Regierung satt. Ja wen soll denn das Volk im Jahr 2029 wählen? BSW? Kaum, denn diese Partei ist im Sinkflug. Vielleicht bleibt nach der Wahl 2029 dann mehrheitstechnisch mathematisch nur noch die Option, dass jemand mit einer Koalition mit der Linken oder der AfD regieren kann. Dann ist es ein demokratischer Volksentscheid. Wenn das Volk von Reinneke oder von der AfD mitregiert werden will, dann soll es eben. Sowohl Linke wie auch AfD werden 2029 sicher keine absolute Mehrheit erlangen können. 

Ich mache mir keine Sorgen. 4 Jahre später kann man in unserem nördlichen Nachbarland alles wieder korrigieren. Genau so wie in den USA. Oder in Frankreich (5 Jahre), wo das Volk keinem Block die Möglichkeit gibt, alleine zu regieren. In GB könnte Farage gewinnen. Dort kann man mit relativer Mehrheit bei den Wahlen die absolute Mehrheit im Parlament erringen. In Ungarn wird die Orban-Regierung bei den nächsten Wahlen vermutlich abgewählt. Immerhin kann der korrupte Orban von sich behaupten, etwas länger als andere in Europa zur Macht gewählt worden zu sein. 

Vielleicht ist es gar nicht so schlecht, dass Regierungen in regelmässigen Abständen weggewählt werden. So muss wenigsten halbwegs geschaut werden, dass man nicht ganz gegen das Volk regiert. 
 

[Somnium]

Die Ampel hat erstens keinen „schlechten Job gemacht“ (die Union war Assistgeber für die Ampel und jetzt eignet sie sich still und leise Ideen der verhassten Vorgängerregierung an) und ist zweitens nicht abgewählt worden.

Die Ampel wurde von rechts unmöglich gemacht/verleumdet und vom Koalitionspartner FDP sabotiert.

Regierungen werden weltweit höchst selten nach vier Jahren oder überhaupt wieder abgewählt.

[SubComandante]

Man kann es noch so oft erklären. Die AfD hat kein Interesse an demokratischen Prozessen. Sie will den Umsturz.

Ich bin sicher, dass – egal wie schlimm sich die Verhältnisse auch entwickeln mögen – am
Ende noch genügend Angehörige unseres Volkes vorhanden sein werden, mit denen wir ein
neues Kapitel unserer Geschichte aufschlagen können. Auch wenn wir leider ein paar
Volksteile verlieren werden, die zu schwach oder nicht willens sind, sich der fortschreitenden
Afrikanisierung, Orientalisierung und Islamisierung zu widersetzen. Aber abgesehen von
diesem möglichen Aderlaß haben wir Deutschen in der Geschichte nach dramatischen
Niedergängen eine außergewöhnliche Renovationskraft gezeigt. (…) Ein paar Korrekturen
und Reförmchen werden nicht ausreichen. Aber die deutsche Unbedingtheit wird der Garant
dafür sein, daß wir die Sache gründlich und grundsätzlich anpacken werden. Wenn einmal
die Wendezeit gekommen ist, dann machen wir Deutschen keine halben Sachen. Dann
werden die Schutthalden der Moderne beseitigt, denn die größten Probleme von heute sind
ihr anzulasten. --Bernd Höcke

[Basler Beobachter]

1) Die Ampel hat erstens keinen „schlechten Job gemacht“ (die Union war Assistgeber für die Ampel und jetzt eignet sie sich still und leise Ideen der verhassten Vorgängerregierung an) und ist zweitens nicht abgewählt worden.

2) Die Ampel wurde von rechts unmöglich gemacht/verleumdet und vom Koalitionspartner FDP sabotiert.

3) Regierungen werden weltweit höchst selten nach vier Jahren oder überhaupt wieder abgewählt.

1) Dann halt eben mit anderen Worten: Die Ampel hat so regiert, dass dies zur Folge hatte, dass bei der folgenden Wahl 2025 alle 3 Ampel-Parteien so viele Stimmen verloren haben, dass sie nicht mehr zusammen regieren konnten. 
Und im Moment ist die Regierung von Union/SPD daran, so zu regieren, dass diese beiden Parteien nach der Wahl 2029 wohl nicht mehr zusammen als Mehrheit regieren können. 

2) Dass Regierungen von der Opposition verleumdet werden oder dass der eine oder andere Koalitionspartner mehr Schuld trägt als der andere oder die anderen, liegt in einer Demokratie in der Natur der Sache. Eine allfällige Regierung in D mit AfD-Beteiligung würde von der Opposition auch verleumdet/unmöglich gemacht werden, um es mal mit deinen Worten auszudrücken. Auch das in der Natur der Sache. 

3) Sehe ich anders: Abgewählt z.B. in Argentinien, Brasilien, Bolivien, Polen, Spanien, GB, Italien, D, F, USA, GR. Und das in den letzten 20 Jahren. Manchmal kann sich eine Regierung nur eine einzige Amtsperiode halten, manchmal dauert es 2, 3 oder 4 Amtsperioden. Daher ist es bei uns in der Schweiz stabiler, weil die 4 Parteien mit den meisten Wählern die Minister stellen. Stabil aber langweilig. Sollte von mir aus so bleiben. Würde die CHF alle 4 Jahre eine Mehrheitsregierung aufgrund von Parlamentswahlen erstellen, wäre das Interesse daran im Ausland grösser als jetzt. 

Gilt natürlich sowohl für Diktaturen als auch für Scheindemokratien (Russland, Türkei) nicht. Unterdessen ist die Türkei soweit, dass Oppositionellen droht, mehr als 2000 Jahre Gefängnis zu kassieren. Im Moment ist dies sogar noch mehr als in Russland. Wer weiss, vielleicht wird sich Putin davon inspirieren lassen. 

[OutLander]

Wieder ein Glanzauftritt von diesem Nazi-Wichser:

https://www.focus.de/politik/ausland/le ... 59f0a.html

AfD-Verbot JETZT!

Habe es gesehen. Zum Fremdschämen aber sehr unterhaltsam. Wollen Teile der AfD die UdSSR/DDR zurück?

Das gehirngewaschene Geschwurbel und die lächerliche Opferrolle von Chrupalla hat mich jetzt nicht sonderlich unterhalten. Sondern viel mehr erschreckt es mich, dass so ein dummer, dummer Mann sowas wie eine politische Karriere machen kann.

Es gibt einfach zu wenige Laternen, um die ganzen Faschos dran aufzuknüpfen...

[Aficionado]

Man kann es noch so oft erklären. Die AfD hat kein Interesse an demokratischen Prozessen. Sie will den Umsturz.

Ich bin sicher, dass – egal wie schlimm sich die Verhältnisse auch entwickeln mögen – am
Ende noch genügend Angehörige unseres Volkes vorhanden sein werden, mit denen wir ein
neues Kapitel unserer Geschichte aufschlagen können. Auch wenn wir leider ein paar
Volksteile verlieren werden, die zu schwach oder nicht willens sind, sich der fortschreitenden
Afrikanisierung, Orientalisierung und Islamisierung zu widersetzen. Aber abgesehen von
diesem möglichen Aderlaß haben wir Deutschen in der Geschichte nach dramatischen
Niedergängen eine außergewöhnliche Renovationskraft gezeigt. (…) Ein paar Korrekturen
und Reförmchen werden nicht ausreichen. Aber die deutsche Unbedingtheit wird der Garant
dafür sein, daß wir die Sache gründlich und grundsätzlich anpacken werden. Wenn einmal
die Wendezeit gekommen ist, dann machen wir Deutschen keine halben Sachen. Dann
werden die Schutthalden der Moderne beseitigt, denn die größten Probleme von heute sind
ihr anzulasten. --Bernd Höcke

So sähe es aus. Und die MAGAS richten so viel Schaden an, dass die Justiz gar nicht mehr hinterherkommt. Was, wenn diese kranken Ar*** keine Neuwahlen mehr zulassen werden? Man sieht es doch schon jetzt, die Opposition ist völlig machtlos. Fahren auf dem Fahrrad und mit Trillerpfeife durch die Strassen von Chicago, um vor ICE Faschisten zu warnen. Justiz wo?
Würden sie zu den Waffen greifen, gäbe es blutige Auseinandersetzungen mit den ICE Faschisten. Die warten ja nur drauf, bis sie den "Abschaum" niederwalzen können.

[Faniella Diwani]

Eine AfD als Regierungskoalition würde sich selber so entzaubern, dass sie bei den folgenden Wahlen deutlich an Stimmen verlieren würde. Oder glaubst du tatsächlich, dass die AfD so gut mitregieren würde, dass sie bei der folgenden Wahl die absolute Mehrheit an der Urne holen würde? Ich kann mir das nicht vorstellen. 

Ja... das hat 1933 auch geklappt. Kann man ja nochmals versuchen!  

Feinden der Demokratie (Orban, Erdolf, Trump, etc.) darf man nicht den kleinen Finger reichen. Sollte man unterdessen gelernt haben. 

Vor ein paar Monaten hast du hier drin sinngemäss geschrieben, dass eine AfD-Regierung einen so schlechten Job machen würde, dass sie abgewählt würde. Nein, ich nehme mir nicht die Mühe, diesen Beitrag mit grossem Auswand zu suchen. 

Mal ehrlich. Ich denke man darf seine Meinung ändern. Die AfD gehört NICHT an die Macht. Auch nicht mit dem kleinen Finger. 

[Pro Sportchef bim FCB]

Die AfD würde wie Orban regieren und nach 4 Jahren abgewählt.

Was konkret macht dich da so sicher?

Bei Hitler hats auch nicht geklappt. Bei anderen Diktaturen auch nicht.

Die AfD an der Macht hat schonmal gezeigt, wie antidemokratisch sie denkt.
Trump zeigt gerade, wie man die Gewaltentrennung aushebelt, indem man die Gerichte einfach ignoriert.

Was ganz konkret würde dies in Deutschland verunmöglichen?

Alles ernstgemeinte Fragen, nicht um dich blöd dastehen zu lassen oder so.

[Basler Beobachter]

Die AfD würde wie Orban regieren und nach 4 Jahren abgewählt.

1) Was konkret macht dich da so sicher?

2) Bei Hitler hats auch nicht geklappt. Bei anderen Diktaturen auch nicht.

3) Die AfD an der Macht hat schonmal gezeigt, wie antidemokratisch sie denkt.
Trump zeigt gerade, wie man die Gewaltentrennung aushebelt, indem man die Gerichte einfach ignoriert.

4) Was ganz konkret würde dies in Deutschland verunmöglichen?

Alles ernstgemeinte Fragen, nicht um dich blöd dastehen zu lassen oder so.

1) Ich rechne nicht damit, dass die AfD als alleinige Regierungspartei das Volk überzeugen kann, nochmals für eine Amtsperiode gewählt zu werden. Aber du etwa? Sollte sie es dennoch gut machen (womit ich nicht rechne), kann sie eine 2. Amtsperiode regieren. 
Aber das alles ist hypothetisch. Und illusorisch. Realistisch ist nur, dass die AfD nur als Koalitionspartner der Union mitregieren kann. Rein mathematisch wäre das jetzt schon möglich. Und 2029 wohl auch, sofern die AfD nicht wegen Unbeholfenheit ihrer Politiker in Talkshows (wie Chrupalla vorgestern bei Lanz) massiv an Stimmen verlöre. 
Notfalls hätte die Union immer noch die Möglichkeit, im Parlament zusammen mit SPD, Linke und Grünen eine allfällige Koalition mit der AfD zu beenden, sollte die AfD plötzlich sämtliche Wahlversprechen brechen und sich das 3. Reich als Vorbild nehmen, was wohl die 3 Letztgenannten nur zu gern unterstützen würden. Das wäre der Todesstoss für die AfD.

2) Die AfD würde wie Orban regieren. Doch noch ein himmelgrosser Unterschied zu Hitler. Und sie würde auch mehr Geld ausgeben wollen als man einnimmt. 
Und als Nur-Koalitionspartner könnte sie nicht mal ein System à la Orban durchziehen. 
Das Wahlprogramm der AfD ist ganz weit weg von Hitlers Buch namens "mein Kampf". Allein schon der Unwille vieler AfD-ler, Russland zu boykottieren, steht im krassen Widerspruch zu Hitler, der seine Truppen nach Russland schickte und dort über 20 Millionen Tote verursacht hat. Und von einer der AfD nahe stehenden Organisation à la Sturmabteilung, die das Leben der Juden in D terrorisiert, habe ich bis jetzt noch nichts gelesen oder gehört.
Im Moment ist es noch so, dass eher Autos von AfD-Politikern von ihren Feinden angezündet werden. 
Gewalt gegen Politiker nach Parteien 2024| Statista

3) Du irrst dich. Die AfD war noch nie an der Macht. Weder auf nationaler noch auf regionaler Ebene. Nur einige wenige Bürgermeisterposten in kleinen Ortschaften in der ehemaligen DDR. 

4) Deine Frage ist unklar. 

Meine Zeilen sind weder eine Aufforderung an die Menschen in D, AfD zu wählen, noch AfD nicht zu wählen. Das müssen sie schon selber entscheiden. Ich habe nur über mögliche Szenarien und Konsequenzen philosophiert. In einer Demokratie besteht das Risiko, dass die Mehrheit sich für etwas entscheidet, was der Minderheit nicht gefällt. Damit muss man leben. 

[SubComandante]

Hitler ... von Papen ... s'Playbook stooht in de Gschichtsbiecher.

[Somnium]

Die AfD hat eine Basis, der Fakten sowas von total egal sind. Die wählen AfD, weil sie AfD wählen wollen, aus blanker Überzeugung. Und egal, wie sehr die AfD scheitern wird: siehe erster Satz.

https://www.instagram.com/reel/DRAgrjtDE78/?igsh=

https://www.instagram.com/reel/DQ-7xGrgn4a/?igsh=


Wenn man jetzt schon bewusst Lügen und Kriminelle wählt, was müsste geschehen, dass die vier Jahre später nicht wiedergewählt werden?

https://www.instagram.com/reel/DRAjebGDga4/?igsh=

[Basler Beobachter]

Viel Freude bei allen, die einen Teil dieses Geldes erhalten. 

Noch mehr Miese als geplant! Klingbeil wird XXL-Schulden-Minister | Politik | BILD.de

Warum nicht noch mehr Schulden wie die Amis? Die US amerikanische Neuverschuldung beträgt unterdessen 1,8 Billionen USD pro Jahr. 
Macht etwa USD 5'450.-- Neuverschuldung pro Kopf. 
Zum Vergleich: Die deutsche Regierung plant "nur" EUR 2'140.-- pro Kopf neue Schulden. 

Bis zum nächsten Shutdown ist die USA mit circa USD 115'100.-- pro Kopf verschuldet. 

[OutLander]

Viel Freude bei allen, die einen Teil dieses Geldes erhalten. 

Noch mehr Miese als geplant! Klingbeil wird XXL-Schulden-Minister | Politik | BILD.de

Warum nicht noch mehr Schulden wie die Amis? Die US amerikanische Neuverschuldung beträgt unterdessen 1,8 Billionen USD pro Jahr. 
Macht etwa USD 5'450.-- Neuverschuldung pro Kopf. 
Zum Vergleich: Die deutsche Regierung plant "nur" EUR 2'140.-- pro Kopf neue Schulden. 

Bis zum nächsten Shutdown ist die USA mit circa USD 115'100.-- pro Kopf verschuldet. 

Wieder einmal Zeit für einen Blick auf die "U.S. National Debt Clock":
https://www.usdebtclock.org/

Diese Zahlen sind einfach der blanke Wahnsinn.$

Auch spannend die "World Debt Clock":
https://www.usdebtclock.org/world-debt-clock.html

[whizzkid]

Viel Freude bei allen, die einen Teil dieses Geldes erhalten. 

Noch mehr Miese als geplant! Klingbeil wird XXL-Schulden-Minister | Politik | BILD.de

Warum nicht noch mehr Schulden wie die Amis? Die US amerikanische Neuverschuldung beträgt unterdessen 1,8 Billionen USD pro Jahr. 
Macht etwa USD 5'450.-- Neuverschuldung pro Kopf. 
Zum Vergleich: Die deutsche Regierung plant "nur" EUR 2'140.-- pro Kopf neue Schulden. 

Bis zum nächsten Shutdown ist die USA mit circa USD 115'100.-- pro Kopf verschuldet. 

Wieder einmal Zeit für einen Blick auf die "U.S. National Debt Clock":
https://www.usdebtclock.org/

Diese Zahlen sind einfach der blanke Wahnsinn.$

Auch spannend die "World Debt Clock":
https://www.usdebtclock.org/world-debt-clock.html

Wow ... Japan ist ja komplett am Arsch.

[Somnium]

Passend zum Abstimmungswochenende das da naht.


https://www.instagram.com/reel/DREmHIngIqf/?igsh=

[Somnium]

Die Ampel muss weg! Schlechte Politik ist das! Linksgrünversifft! Habeck ein Kinderbuchautor. Baerbock kann nichts!

Und jetzt erklärt mir doch mal, was die Union eigentlich besser macht. Warum Merz und nicht Habeck. Es gibt hier im Forum ja einige Irrlichter, die die braunverkackten und offen korrupten Lobbyisten der Union den Grünen und den Linken bevorzugen.

Wenn man sich vorstellt, wie Deutschland gebrannt, wenn die linksversifften so unverfälscht in die eigenen Taschen politisiert hätten. So übelst inkompetente und allein den Eigeninteressen geschuldete Politik gemacht hätten…;

https://www.instagram.com/reel/DRGuAlsCAfr/?igsh=

Und man wusste vor der Wahl, was Merz und seine Gspänli machen würden im Falle eines Sieges.

[Somnium]

https://ibb.co/whhTPVGD
https://ibb.co/C5LLtv4D
https://ibb.co/39MgSsF2

[Basler Beobachter]

@ Somnium:

Niemand streitet ab, was du hier postest. Manager lassen sich Millionen auszahlen und entlassen Leute. 
Diese Manager sollten in Talkshows eingeladen werden, damit sie sich erklären müssen. 
Bolivien ist ein typisches Politik-Beispiel. Vor 20 Jahren wurde das rechtsgerichtete Regime weggewählt. Linke haben dann 20 Jahre lang die Macht übernommen. Sie sorgten für mehr Gerechtigkeit. Immer mehr Menschen erhielten vom Staat Zuschüsse, um nicht in noch grösserer Armut zu leben. In dieser Zeit ruinierte sich der Staat und die Lage im Land wurde so krass, dass nach 20 Jahren wieder eine rechtsgerichtete Regierung gewählt wurde. Unter anderem wurden in dieser Zeit die Hälfte aller Pensionseinlagen vom Staat beansprucht, um Zahlungen an Arme zu leisten, bis dennoch pro Kopf nur noch so wenig übrig geblieben ist, dass die Mehrheit im Land entschieden hat, dass nach 20 Jahren die Linken wieder weggewählt werden. Ob nun die neue rechtsgerichtete Regierung 1, 2, 3, 4 oder noch mehr Amtsperioden lang eine Politik à la Milei machen darf, entscheidet das Volk. Es ist nur eine Frage der Zeit, bis die neue Regierung wieder weggewählt wird. 

Das von mir in diesem Forum schon öfters erwähnte Armutbekämpfungsmittel (der Staat lässt Geld drucken und verteilt es all denen, deren Finanzen unter einem gewissen Niveau liegen) wurde offenbar entweder auch nicht in Bolivien eingeführt, oder aber dieses Vorgehen endete in einer derartigen Hyperinflation, dass selbst der Erhalt grosszügiger staatlicher Gelder keinen Wert mehr brachte. 

Man kann es drehen und wenden wie man will, wenn ein Staat vorwärtskommen will und wenn man erreichen will, dass es allen Menschen gut geht, auch denjenigen, die selber nicht für ein Einkommen sorgen können, muss eine gewisse Quote an Arbeit erledigt werden. Bei zu vielen Leuten, die ohne Gegenleistung staatliche Gelder bekommen, kollabiert das System, weil es offenbar auch nicht mit dem Druck von hohen Mengen an neuen Geldscheinen funktioniert. 

Musterbeispiele, wie man mit viel Arbeit grossen Anteilen der Bevölkerung einen höheren Lebensstandard ermöglichen kann, sind Japan, Südkorea, Taiwan und China. Und Vietnam ist nicht mehr weit dahinter. In China geschah dies ohne Demokratie und Rechtsstaat auf westlichem Niveau. Es reichte, den Kapitalismus einzuführen (unter auf dem Papier noch immer kommunistischer Leitung), unter Inkaufnahmen, dass nun nach und nach USD-Multi-Millionäre erschaffen wurden.  Aber dank dem in 40 Jahren massiv erhöhten Lebensstandard sind 83 % der Chinesen mit ihrer Regierung zufrieden (Umfrage vom Westen organisiert). 

Beispiel GB. Die Gewerkschaften setzten durch, dass massenhaft unrentable Arbeitsplätze, vor allem in der Stahlindustrie, mit staatlichen Geldern finanziert wurden. Irgendwann war man dann soweit, dass das Pro-Kopf-Einkommen auf das Niveau der damaligen DDR sank. Dann kam die eiserne Lady und zerschlug dieses System. Viele Menschen, die vorher ein vom Staat geschütztes Einkommen hatten, verarmten und musste selber schauen, wie sie überleben. In der Folge erhöhte sich trotzdem das Pro-Kopf-Einkommen wieder im Vergleich zur damaligen DDR. 

Eine Lösung könnte sein, dass Linke, Grüne und Rote selber Genossenschaften gründen, um den ausbeutenden Aktiengesellschaften, die ihre Mitarbeiter ausplündern, den Rang abzulaufen. Diese Genossenschaften könnten in ihren Betrieben all das einführen, was linke Politiker den Aktiengesellschaften aufdrängen wollen. Nur schon der Verzicht auf Millionen-Boni für die Manager würden der Buchhaltung solcher Genossenschaften gut tun. Also los!

[Somnium]

@Basler Beobachter

Habe neulich schon mal zu erklären versucht, warum Bolivien gewissermassen ein Sonderfall ist. In diesem Land wird nie wieder etwas wirtschaftlich funktionieren, egal was da für eine Regierung an der Macht ist. Das Problem von Bolivien ist der fehlende Zugang zum Meer. Und ohne Hafen gibt es in den Hochanden nichts anderes zu kultivieren und produzieren als Armut. Ein Blick auf eine Landkarte verdeutlicht das heutige Elend Boliviens:

https://ibb.co/Kj6PgFYD
https://ibb.co/FkzznHWt

Bolivien vor dem Salpeterkrieg:

https://ibb.co/sdMVQ07N


https://de.wikipedia.org/wiki/Salpeterkrieg


Hilarión Daza, ein Putschist und hauptverantwortlicher Verursacher des Salpeterkriegs war übrigens nach heutigen Massstäben ein ultrarechter Militarist.

[Basler Beobachter]

@ Somnium:

Nicht nur Bolivien, z.B. auch die Schweiz, Österreich, Ungarn, Tschechien, Slowakei und Luxemburg haben keinen Meerzugang.
Ein fehlender Meerzugang ist nicht ideal, aber kein Hindernis, ein Land attraktiver für seine Bewohner zu machen.
Landschaftlich hat Bolivien Hochgebirge (höher als die Alpen), den Titicacasee und Urwald. Kann man alles touristisch nutzen, wenn möglich ohne Überbeanspruchung. Aber mit abwechselnden Regierungen, die entweder alle Wünsche nach Leben auf Kosten des Staates erfüllen will, oder die den Grosskapitalisten alles auf Kosten der arbeitenden Bevölkerung in der Rachen schieben will, ist es schwierig, ein Land vorwärts zu bringen. Es braucht ein Mittelmass. Es ist wie Salz in der Suppe. Ohne ist sie ungeniessbar, mit zu viel eben auch. Und ein solches Mittelmass geht in vielen Ländern verloren. Hätte der Trump z.B. nochmals so regiert wie in seiner 1. Amtsperiode bis zum Ausbruch von Corona, hätten die Republikaner kaum solche Wahlschlappen wie in New York, New Jersey und Virginia erlitten. Du bist sicher einverstanden mit mir, dass Trump weit über ein gesundes Mittelmass hinaus geht. Somit müsste ein Wunder geschehen in den USA, sollte diese Trump-Politik bis über das Jahr 2029 in den USA weitergeführt werden. 

[Somnium]

In Bolivien gibt es eigentlich nichts, was man touristisch gross vermarkten könnte. Und das muss man auch zuerst aufbauen, eine Nachfrage, ein Angebot schaffen. Highlights definieren für die Touristen bereit sind, Geld auszugeben. In Peru hast du Machu Pichu. Die Nazca-Linien. In Bolivien hast du was?

Und das mit dem fehlenden Meerzugang ist ein unbestreitbares Problem. Ja, auch andere Länder haben keine Meeruferlinien. Aber da sind andere Faktoren, die diesen Umstand abschwächen oder sogar obsolet machen. Und Bolivien eignet sich jetzt auch nicht unbedingt als Transitland für Strassenverkehr…

Es kommt immer auf die individuellen und nationalen Gegebenheiten an ob ein Land wirtschaftlich funktioniert oder nicht. Was man aber ganz unindividuell sagen kann: Mit rechter Politik oder einer Militärregierung wird für die Bevölkerung niemals etwas besser. Das sieht man jetzt ganz aktuell in Deutschland und in Amerika, in Russland, in Ungarn, in Burma schon lange, in Italien, ja, sogar in der Schweiz.

Fast weltweit rechte und bürgerliche Politik. Das Klima am Arsch, Flüchlinge, Armut. Und keine Lösungen für diese Probleme. Absolut keine. Und wie auch? Die Verursacher sitzen an der Macht und haben kein Interesse, etwas daran zu ändern.

[Basler Beobachter]

1) Mit rechter Politik oder einer Militärregierung wird für die Bevölkerung niemals etwas besser. Das sieht man jetzt ganz aktuell in Deutschland und in Amerika, in Russland, in Ungarn, in Burma schon lange, in Italien, ja, sogar in der Schweiz.

2) Fast weltweit rechte und bürgerliche Politik. Das Klima am Arsch, Flüchlinge, Armut. Und keine Lösungen für diese Probleme. Absolut keine. Und wie auch? Die Verursacher sitzen an der Macht und haben kein Interesse, etwas daran zu ändern.

1) In Ungarn durfte die Orban-Regierung schon mehrere Amtsperioden durchlaufen. Vielleicht wird sie beim nächsten Mal abgewählt. Aber immerhin, sie hat nun doch über 10 Jahre so regiert, dass das Volk sich für eine Wiederwahl entschieden hat. In Italien ist die rechte Meloni-Regierung schon über 2 Jahre an der Macht. Das haben vor ihr mehrere Regierungen nicht geschafft. Dass rechte Politik für die Bevölkerung niemals besser wird, stimmt manchmal, aber manchmal auch nicht. Sowohl linke wie auch rechte Regierungen schaffen es auf dieser Welt, ihr Land in einen schlechten Zustand zu bringen. Nicht selten bringt dann aber die andere Regierung Besserung, zumindest in einer ersten Phase. So wie jetzt in Argentinien ***. Oder vor 20 Jahren zu Beginn der Machtübernahme der linken Regierung in Bolivien. 
Grund: Weil nach Jahren von zu linker oder zu rechter Politik jeweils die Übernahme der entgegengesetzten Politik Besserung bringt, zumindest bis es ins andere Extrem schlägt. Da wiederhole ich zum x-ten Mal, dass wir in der Schweiz den Vorteil  haben, 4 verschiedene Parteien in der Regierung zu haben. Man kann sich über unsere Bundesräte nerven, aber am Ende fährt die Schweiz zumindest in den letzten 80 Jahren sehr gut damit im Vergleich den den Ländern, in denen sich linke und rechte Regierung in Regelmässigkeit ablösen.

*** Es ist damit zu rechnen, dass Argentinien irgendwann auch von Milei an die Wand gefahren wird, sollte er zu lang dort regieren. 
 

[Pro Sportchef bim FCB]

Bolivien ist ein typisches Politik-Beispiel. Vor 20 Jahren wurde das rechtsgerichtete Regime weggewählt. Linke haben dann 20 Jahre lang die Macht übernommen. Sie sorgten für mehr Gerechtigkeit. Immer mehr Menschen erhielten vom Staat Zuschüsse, um nicht in noch grösserer Armut zu leben. In dieser Zeit ruinierte sich der Staat und die Lage im Land wurde so krass, dass nach 20 Jahren wieder eine rechtsgerichtete Regierung gewählt wurde.

Puh, jetzt gerade mit Bolivien Politik erklären zu wollen, das halte ich für fragwürdig.
Da gibt es soviel Korruption, Drogenkrieg und auch Ausbeutung durch den Westen (Ressourcen und Minen). Das jetzt mit Europa zu vergleichen, naja, ich weiss nicht. Wie du hier überhaupt den Link gemacht hast von den sich bereichernden Managern, ist mir auch nicht ganz klar.

Btw, in Bolivien haben die konservativen in erster Linie gewonnen, weil sich die linke Partei der Ex-Präsis Arce und Morales zerstritten haben und somit auch ihre Stimmen "geteilt" wurden. Ansonsten (also immer noch vereint) hätte sie am meisten Stimmen erzielt, wenn ich mir richtig erinnere.

Btw2, ein schönes Land zum Bereisen, extrem vielseitig. Aber auch eines der "härtesten" in Südamerika zum Bereisen. War erst gerade für 2 Monate dort.