Bundestagswahl 23.02.2025

[OutLander]

Als Bürgergeldempfänger würde ich mir das mit der AfD zweimal überlegen.

Als subventionierter Landwirt ebenfalls.

[Feanor]

Du beziehst dich jetzt immer auf dieses eine Beispiel. Ich habe Taratonga konkret gefragt, weshalb er nur diese Verbrechen postet, die das gleiche Täterprofil haben. Du hast dich dann eingeschaltet.

Dass medial mehr Aufmerksamkeit bei diesem einen Fall vorhanden ist, ist ja klar.

Wie Hans-Dieters Tat sind übrigens viele, vermutlich fast alle Verbrechen von Einwanderern nicht im Voraus zu verhindern. Wenn wie in diesem Fall Behördenversagen vorliegt, ist das natürlich zu verdammen. Aber die AfD-Wähler, die laut deiner These aufgrund dieser Nachrichten bestätigt werden, wären nicht minder bestätigt, wenn kein Behördenversagen vorliegt. Dass du nicht eingestehen kannst/willst, dass hier unterschiedliche Massstäbe angewendet werden, halte ich für bezeichnend. Und um das argumentatorisch aufrecht zu erhalten, beziehst du dich auf diesen einen Fall mit den Kindern.  

Ah, und mir dann Worte in den Mund legen aka dein rhetorisch fulminates Schlusswort: wo habe ich den geschrieben, dass ein gleichwertiges öffentliches Interesse vorhanden ist? Im Gegenteil, ich kritisiere ja das Gegenteil. Ich kritisiere, dass immer die gleichen - nicht minder zufälligen - Verbrechen HIER IM FORUM (darum ging es nämlich ursprünglicherweise) gepostet werden. Dass behauptet wird, die Leute hätten mehr Angst auf dem Weihnachtsmarkt denn sonst wo. Und das ist schlicht falsch. Du und die anderen ignorieren einfach lapidar die umfassbar hohe Quote an Verbrechen gegen Frauen, von Hans-Wursten und Migranten begangen, weil es sich politisch und medial nicht ausschlachten lässt.

Ich habe drei Beiträge von dir zitiert, die an insgesamt vier Personen gerichtet waren. Es ging offensichtlich nicht um die konkrete Frage an Taratonga, sondern um die übergreifende Stossrichtung aller deiner Beiträge zum Thema.

Nämlich, dass dir auf die Diskussion eines tödlichen Messerangriffs auf eine Kita Gruppe nichts anderes in den Sinn kommt als das Thema auf Gewalt an Frauen und Deutsche als Täter zu lenken. Diesbezüglich sei die Frage wiederholt: Dein Ernst?!

Nicht, dass das nicht stimmen würde was du sagst. Es trägt einfach überhaupt nichts zum Fall Aschaffenburg bei. Null. Reiner whataboutism. Nur damit man bloss nicht über den Elefanten im Raum reden muss.

Es wird nicht nur Rechts gewählt, weil solche Dinge passieren. Es wird insbesondere auch darum Rechts gewählt, weil Teile der Linken partout nicht eingestehen wollen, dass dem Deutschen Staat betreffend Bewältigung der Migration und ihren Begleiterscheinungen offensichtlichst die Kontrolle entglitten ist. Und dein Beitrag ist ein Paradebeispiel für diese Realitätsverweigerung.

In diesem Beitrag gleich zwei neue Beispiele. "Es sind (...) vermutlich fast alle Verbrechen von Einwanderern nicht im Voraus zu verhindern". Okay, lass mich kurz nachdenken...

• Solingen, August 2024, Syrer, hätte zum Tatzeitpunkt bereits abgeschoben sein sollen
  
• Magdeburg, Dezember 2024, Syrer, behördenbekannt, vorher schon mehr als 100x auffällig geworden
  
• Aschaffenburg, Januar 2025, Afghane, hätte zum Tatzeitpunkt bereits abgeschoben sein sollen
  

Macht alleine im letzten halben Jahr 11 Tote, zwei davon Kinder, die hätten verhindert werden können. Reicht das für einen Aufschrei oder muss man das einfach hinnehmen?

Zweites Beispiel: "die Behauptung, die Leute hätten mehr Angst auf dem Weihnachtsmarkt denn sonst wo". Mhmm. Bisschen zynisch ein Monat nach Magdeburg, ne? Und auch hier steht ein dicker Elefant im Raum. Wir können uns nämlich alle noch an Weihnachtsmärkte ohne Beton-Poller erinnern. Welche unabhängige Variable erklärt das neue Normal? Du weisst es, ich weiss es, jeder weiss es.

Ich war ja überrascht, dass der Whataboutismus-Vorwurf nicht schon früher kam - daher dachte ich schon fast, dass du insgeheim schon verstehst, worum es mir geht. Dass wir nicht zum gleichen politischen Schluss kommen müssen, ist ok, solange wir beide ehrlich sind und die tatsächlichen Fakten und Relationen akzeptieren. Die Whataboutismuskeule entlarvt dich nun leider.

Whataboutismus wäre es, wenn ich mit meinen Beispielen sagen möchte, dass diese Fälle ja nicht so schlimm seien. Mache ich aber nicht. Bzw. das wäre nicht mein Ziel gewesen.

Ich habe auf den Reflex, nur einseitig ausgewählte Taten - die allesamt schrecklich sind, insbesondere weil auch Behördenversagen dazukommt - immer wieder zu posten. Und deine (oder die eines anderen) These hinterfragt, dass diese einen Grund für AfD-Wahl zu sehen sind.

Schau, wenn du diese drei Beispiele aus diesem halben Jahr nimmst und wir das grosszügig auf das Doppelte hochrechnen und Fälle einbeziehen, bei denen kein Behördenversagen vorlag (genaue Zahlen darfst sonst gerne du bringen oder ein anderer, der hier ständig all diese Schreckenstaten postet), von mir aus auch auf das Dreifache - dann haben wir 30 Tote. Sagen wir 50. Und im gleichen Zeitraum ca. 180 Tote Frauen.

Wenn man jetzt Verbrechen bekämpfen, oder im Partei-Sprech: das eigene Volk beschützen möchte, kommst du nicht um eine Analyse der Verbrechensstatistiken herum. Dein Whataboutimusvorwurf zielt hier also an der Realität vorbei und gälte nur, wenn ich damit jegliche Konsequenzen, jegliche Politik gegen Verbrechen wie in Solingen absprechen würde. Mache ich aber nicht.

Dein Argument ist jetzt, dass man Verbrechen wie in Solingen einfacher verhindern könnte als Verbrechen gegen Frauen. Das mag bei den Beispielen mit Behördenversagen stimmen. Dann möchte ich aber in Erinnerung rufen, dass nicht wenige Femizide nicht aus dem Nichts heraus passieren, dass Frauen bereits vorstellig geworden sind bei Polizei und Behörden, dass man sie aber nicht ernstgenommen hat.

Und dann: findest du es wirklich akzeptabel, dass man beide Augen zudrückt bei einem Verbrechen, das täglich geschieht? Das so oft geschieht, dass es nicht einmal mehr medial präsent ist? Da wird mit verschiedenen Ellen gemessen und dafür gibt es vielleicht gute Gründe, aber ganz sicher auch Gründe, die dir auch bekannt sein dürften und die liegen in den bereits vorhandenen Ressentiments der AfD-Wählerschicht, denen eben nicht die Tat an sich wichtig ist, sondern die Herkunft des Täters. Es ist doch schlicht zu einfach zu behaupten, diese Verbrechen lassen sich nicht verhindern. Und selbst wenn: haben sie weniger Aufmerksamkeit verdient?

Zu deinem letzten Punkt: Inwiefern ist das zynisch? Ich behaupte nicht, dass es keine Angst gibt. Aber diese Angst ist im Alltag schlicht nicht so akut, wie ihr das jetzt darstellt. Der Elefant im Raum ist vielmehr: ihr akzeptiert, dass Frauen - im Gegensatz zu den unzähligen Weihnachtsmarktbesuchern - im öffentlichen Raum tatsächlich nicht sicher sind und sich nicht sicher fühlen und tatsächlich gewisse Orte und Situationen meiden und tatsächlich tagtäglich mit dieser Gefahr leben müssen.

Und dann ist der wahre Elefant im Raum, die Antwort auf die Frage, warum Rechts hauptsächlich gewählt wird, doch eigentlich allen klar. Nicht wegen der Migration, nicht wegen den schrecklichen Terroranschlägen. Die Menschen radikalisieren sich politisch und gesellschaftlich, weil in den letzten 30 Jahren die Unsicherheit, die Furcht vor wirtschaftlichem und sozialem Abstieg (der für viele auch Tatsache ist) zugenommen hat, weil die Differenzen zwischen Arm und Reich explodiert sind. Die AfD könnte alle "Ausländer" und Trans-Menschen aus Deutschland deportieren und den AfD-Wählern ging es immer noch nicht besser, abgesehen vielleicht vom zutiefst völkischen Teil.

Und in diesem Punkt versagt die Politik von links bis rechts. Gewollt oder aus Unfähigkeit.
 

[Waldfest]

Du beziehst dich jetzt immer auf dieses eine Beispiel. Ich habe Taratonga konkret gefragt, weshalb er nur diese Verbrechen postet, die das gleiche Täterprofil haben. Du hast dich dann eingeschaltet.

Dass medial mehr Aufmerksamkeit bei diesem einen Fall vorhanden ist, ist ja klar.

Wie Hans-Dieters Tat sind übrigens viele, vermutlich fast alle Verbrechen von Einwanderern nicht im Voraus zu verhindern. Wenn wie in diesem Fall Behördenversagen vorliegt, ist das natürlich zu verdammen. Aber die AfD-Wähler, die laut deiner These aufgrund dieser Nachrichten bestätigt werden, wären nicht minder bestätigt, wenn kein Behördenversagen vorliegt. Dass du nicht eingestehen kannst/willst, dass hier unterschiedliche Massstäbe angewendet werden, halte ich für bezeichnend. Und um das argumentatorisch aufrecht zu erhalten, beziehst du dich auf diesen einen Fall mit den Kindern.  

Ah, und mir dann Worte in den Mund legen aka dein rhetorisch fulminates Schlusswort: wo habe ich den geschrieben, dass ein gleichwertiges öffentliches Interesse vorhanden ist? Im Gegenteil, ich kritisiere ja das Gegenteil. Ich kritisiere, dass immer die gleichen - nicht minder zufälligen - Verbrechen HIER IM FORUM (darum ging es nämlich ursprünglicherweise) gepostet werden. Dass behauptet wird, die Leute hätten mehr Angst auf dem Weihnachtsmarkt denn sonst wo. Und das ist schlicht falsch. Du und die anderen ignorieren einfach lapidar die umfassbar hohe Quote an Verbrechen gegen Frauen, von Hans-Wursten und Migranten begangen, weil es sich politisch und medial nicht ausschlachten lässt.

Ich habe drei Beiträge von dir zitiert, die an insgesamt vier Personen gerichtet waren. Es ging offensichtlich nicht um die konkrete Frage an Taratonga, sondern um die übergreifende Stossrichtung aller deiner Beiträge zum Thema.

Nämlich, dass dir auf die Diskussion eines tödlichen Messerangriffs auf eine Kita Gruppe nichts anderes in den Sinn kommt als das Thema auf Gewalt an Frauen und Deutsche als Täter zu lenken. Diesbezüglich sei die Frage wiederholt: Dein Ernst?!

Nicht, dass das nicht stimmen würde was du sagst. Es trägt einfach überhaupt nichts zum Fall Aschaffenburg bei. Null. Reiner whataboutism. Nur damit man bloss nicht über den Elefanten im Raum reden muss.

Es wird nicht nur Rechts gewählt, weil solche Dinge passieren. Es wird insbesondere auch darum Rechts gewählt, weil Teile der Linken partout nicht eingestehen wollen, dass dem Deutschen Staat betreffend Bewältigung der Migration und ihren Begleiterscheinungen offensichtlichst die Kontrolle entglitten ist. Und dein Beitrag ist ein Paradebeispiel für diese Realitätsverweigerung.

In diesem Beitrag gleich zwei neue Beispiele. "Es sind (...) vermutlich fast alle Verbrechen von Einwanderern nicht im Voraus zu verhindern". Okay, lass mich kurz nachdenken...

• Solingen, August 2024, Syrer, hätte zum Tatzeitpunkt bereits abgeschoben sein sollen
  
• Magdeburg, Dezember 2024, Syrer, behördenbekannt, vorher schon mehr als 100x auffällig geworden
  
• Aschaffenburg, Januar 2025, Afghane, hätte zum Tatzeitpunkt bereits abgeschoben sein sollen
  

Macht alleine im letzten halben Jahr 11 Tote, zwei davon Kinder, die hätten verhindert werden können. Reicht das für einen Aufschrei oder muss man das einfach hinnehmen?

Zweites Beispiel: "die Behauptung, die Leute hätten mehr Angst auf dem Weihnachtsmarkt denn sonst wo". Mhmm. Bisschen zynisch ein Monat nach Magdeburg, ne? Und auch hier steht ein dicker Elefant im Raum. Wir können uns nämlich alle noch an Weihnachtsmärkte ohne Beton-Poller erinnern. Welche unabhängige Variable erklärt das neue Normal? Du weisst es, ich weiss es, jeder weiss es.

Ich war ja überrascht, dass der Whataboutismus-Vorwurf nicht schon früher kam - daher dachte ich schon fast, dass du insgeheim schon verstehst, worum es mir geht. Dass wir nicht zum gleichen politischen Schluss kommen müssen, ist ok, solange wir beide ehrlich sind und die tatsächlichen Fakten und Relationen akzeptieren. Die Whataboutismuskeule entlarvt dich nun leider.

Whataboutismus wäre es, wenn ich mit meinen Beispielen sagen möchte, dass diese Fälle ja nicht so schlimm seien. Mache ich aber nicht. Bzw. das wäre nicht mein Ziel gewesen.

Ich habe auf den Reflex, nur einseitig ausgewählte Taten - die allesamt schrecklich sind, insbesondere weil auch Behördenversagen dazukommt - immer wieder zu posten. Und deine (oder die eines anderen) These hinterfragt, dass diese einen Grund für AfD-Wahl zu sehen sind.

Schau, wenn du diese drei Beispiele aus diesem halben Jahr nimmst und wir das grosszügig auf das Doppelte hochrechnen und Fälle einbeziehen, bei denen kein Behördenversagen vorlag (genaue Zahlen darfst sonst gerne du bringen oder ein anderer, der hier ständig all diese Schreckenstaten postet), von mir aus auch auf das Dreifache - dann haben wir 30 Tote. Sagen wir 50. Und im gleichen Zeitraum ca. 180 Tote Frauen.

Wenn man jetzt Verbrechen bekämpfen, oder im Partei-Sprech: das eigene Volk beschützen möchte, kommst du nicht um eine Analyse der Verbrechensstatistiken herum. Dein Whataboutimusvorwurf zielt hier also an der Realität vorbei und gälte nur, wenn ich damit jegliche Konsequenzen, jegliche Politik gegen Verbrechen wie in Solingen absprechen würde. Mache ich aber nicht.

Dein Argument ist jetzt, dass man Verbrechen wie in Solingen einfacher verhindern könnte als Verbrechen gegen Frauen. Das mag bei den Beispielen mit Behördenversagen stimmen. Dann möchte ich aber in Erinnerung rufen, dass nicht wenige Femizide nicht aus dem Nichts heraus passieren, dass Frauen bereits vorstellig geworden sind bei Polizei und Behörden, dass man sie aber nicht ernstgenommen hat.

Und dann: findest du es wirklich akzeptabel, dass man beide Augen zudrückt bei einem Verbrechen, das täglich geschieht? Das so oft geschieht, dass es nicht einmal mehr medial präsent ist? Da wird mit verschiedenen Ellen gemessen und dafür gibt es vielleicht gute Gründe, aber ganz sicher auch Gründe, die dir auch bekannt sein dürften und die liegen in den bereits vorhandenen Ressentiments der AfD-Wählerschicht, denen eben nicht die Tat an sich wichtig ist, sondern die Herkunft des Täters. Es ist doch schlicht zu einfach zu behaupten, diese Verbrechen lassen sich nicht verhindern. Und selbst wenn: haben sie weniger Aufmerksamkeit verdient?

Zu deinem letzten Punkt: Inwiefern ist das zynisch? Ich behaupte nicht, dass es keine Angst gibt. Aber diese Angst ist im Alltag schlicht nicht so akut, wie ihr das jetzt darstellt. Der Elefant im Raum ist vielmehr: ihr akzeptiert, dass Frauen - im Gegensatz zu den unzähligen Weihnachtsmarktbesuchern - im öffentlichen Raum tatsächlich nicht sicher sind und sich nicht sicher fühlen und tatsächlich gewisse Orte und Situationen meiden und tatsächlich tagtäglich mit dieser Gefahr leben müssen.

Und dann ist der wahre Elefant im Raum, die Antwort auf die Frage, warum Rechts hauptsächlich gewählt wird, doch eigentlich allen klar. Nicht wegen der Migration, nicht wegen den schrecklichen Terroranschlägen. Die Menschen radikalisieren sich politisch und gesellschaftlich, weil in den letzten 30 Jahren die Unsicherheit, die Furcht vor wirtschaftlichem und sozialem Abstieg (der für viele auch Tatsache ist) zugenommen hat, weil die Differenzen zwischen Arm und Reich explodiert sind. Die AfD könnte alle "Ausländer" und Trans-Menschen aus Deutschland deportieren und den AfD-Wählern ging es immer noch nicht besser, abgesehen vielleicht vom zutiefst völkischen Teil.

Und in diesem Punkt versagt die Politik von links bis rechts. Gewollt oder aus Unfähigkeit.
 

Sündenböcke halt.

Ausserdem wird mit Gefühlen statt Fakten argumentiert - niemals eine gute Idee.

Der AfD geht es gut, wenn es Deutschland schlecht geht - sagen sie ja selber.

Nun geht es vielen Menschen in Deutschland alles andere als schlecht - das ist schlicht falsch. Gerade die noch aktive Regierung hat vieles aufgegleist, um die breite Bevölkerung zu entlasten - das vergessen viele sehr schnell. Deutschlandticket, Inflationsausgleichsprämie, Covidprämie, höherer Mindestlohn usw. - hat sehr vielen Menschen direkt geholfen. Was erwartet man denn noch?

Wie die deutsche Regierung die globale Inflation direkt bekämpfen kann, auf diese Antwort warte ich heute noch.

Lieber regt man sich über irgendwelche Zahlungen an Entwicklungsländer auf (würde es im Land bleiben würde trotzdem kein Cent mehr bei kleinen Mann ankommen) oder über barbarische Taten von Ausländern, während der Nachbar seine Frau regelmässig halbtot schlägt, das aber ja hinter verschlossenen Türen passiert und sie halt regelmässig die Treppe runterfällt...

Die Arschloch Clickbaitmedien berichten natürlich nicht darüber, klickt halt nicht gut und passt nicht in die eigene Agenda.

[Somnium]

Die deutsche Regierung hat sich sogar (wie auch Frankreich) bei den Jungen für die Einschränkungen während der Pandemie „entschuldigt“. Das hat die Schweiz bis heute nicht geschafft.

https://www.kulturpass.de/ueber-den-kulturpass

[Leon34]

Die Ampel hat seit mehr als 10 Jahren gnadenlos

Ehrlich gesagt hat mein Gehirn bei diesen Satz auf Durchzug geschaltet.

Sorry, ich meinte natürlich die letzten 4 Jahre.
Dann war es halt zuvor die CDU, welche mit CSU und FDP verkackt hat. Ändert nichts an der IST-Situation. 

[Basilou]

Die deutsche Regierung hat sich sogar (wie auch Frankreich) bei den Jungen für die Einschränkungen während der Pandemie „entschuldigt“. Das hat die Schweiz bis heute nicht geschafft.

https://www.kulturpass.de/ueber-den-kulturpass

Falscher Link, oder bin ich blind?

[Somnium]

Die deutsche Regierung hat sich sogar (wie auch Frankreich) bei den Jungen für die Einschränkungen während der Pandemie „entschuldigt“. Das hat die Schweiz bis heute nicht geschafft.

https://www.kulturpass.de/ueber-den-kulturpass

Falscher Link, oder bin ich blind?

Im Jahr 2024 konnten sich alle, die in Deutschland leben und 2024 18 Jahre alt werden, für den KulturPass registrieren. Die Identifizierung erfolgt durch das Online-Ausweis-Verfahren oder mittels Online-Banking der Sparkasse. Anschließend wurde ein Budget in Höhe von 100 Euro zur Verfügung gestellt. Das Budget kann beispielsweise für Eintrittskarten für Konzerte, Theateraufführungen, Kinobesuche, Museumsbesuche oder Parks sowie Bücher, Tonträger, Noten oder Musikinstrumente genutzt werden. Das gewünschte Angebot wird über die App reserviert und dann vor Ort abgeholt. Das Budget kann noch bis zum 31.12.2025 ausgegeben werden.

[Waldfest]

Die Ampel hat seit mehr als 10 Jahren gnadenlos

Ehrlich gesagt hat mein Gehirn bei diesen Satz auf Durchzug geschaltet.

Sorry, ich meinte natürlich die letzten 4 Jahre.
Dann war es halt zuvor die CDU, welche mit CSU und FDP verkackt hat. Ändert nichts an der IST-Situation. 

Waren aber halt auch keine 4

[Aficionado]

Die Ampel hat seit mehr als 10 Jahren gnadenlos

Ehrlich gesagt hat mein Gehirn bei diesen Satz auf Durchzug geschaltet.

Sorry, ich meinte natürlich die letzten 4 Jahre.
Dann war es halt zuvor die CDU, welche mit CSU und FDP verkackt hat. Ändert nichts an der IST-Situation. 

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Gro%C3%9Fe_Koalition

Ja, man muss halt noch lesen dabei, sorry.
Unter Deutschland runterscrollen bis:
Große Koalition 2005–2009
Ab da wird es für dich interessant.

[Basilou]

Die deutsche Regierung hat sich sogar (wie auch Frankreich) bei den Jungen für die Einschränkungen während der Pandemie „entschuldigt“. Das hat die Schweiz bis heute nicht geschafft.

https://www.kulturpass.de/ueber-den-kulturpass

Falscher Link, oder bin ich blind?

Im Jahr 2024 konnten sich alle, die in Deutschland leben und 2024 18 Jahre alt werden, für den KulturPass registrieren. Die Identifizierung erfolgt durch das Online-Ausweis-Verfahren oder mittels Online-Banking der Sparkasse. Anschließend wurde ein Budget in Höhe von 100 Euro zur Verfügung gestellt. Das Budget kann beispielsweise für Eintrittskarten für Konzerte, Theateraufführungen, Kinobesuche, Museumsbesuche oder Parks sowie Bücher, Tonträger, Noten oder Musikinstrumente genutzt werden. Das gewünschte Angebot wird über die App reserviert und dann vor Ort abgeholt. Das Budget kann noch bis zum 31.12.2025 ausgegeben werden.

OK, danke. Einen Bezug zur Pandemie und eine Entschuldigung hatte ich da nicht herausgelesen.

[Somnium]

Es wurde damals so vorgestellt und begründet. In Frankreich gibt/gab es ein ähnliches Angebot.

Habe hier noch was gefunden:

(…) Der KulturPass soll nicht nur junge Menschen, sondern auch die Kultureinrichtungen unterstützen. Sie wurden ebenfalls hart von Corona getroffen und kämpfen noch immer darum, ihr Publikum zurückzugewinnen. Ziel ist es, durch den KulturPass die Nachfrage in den Einrichtungen zu stärken und ihnen zu ermöglichen, neues Publikum für sich zu gewinnen.(…)

https://www.bundesregierung.de/breg-de/ ... 24-2255800

[Gurkensalat]

Die Ampel hat seit mehr als 10 Jahren gnadenlos

Ehrlich gesagt hat mein Gehirn bei diesen Satz auf Durchzug geschaltet.

Sorry, ich meinte natürlich die letzten 4 Jahre.
Dann war es halt zuvor die CDU, welche mit CSU und FDP verkackt hat. Ändert nichts an der IST-Situation. 

Weisst du, dein ganzer Beitrag ist einfach Humbug und beweist halt einmal mehr, dass die „die Grünen sind an allem schuld“ Polemik vollumfänglich verfängt.

Die Regierungsarbeit der Grünen in Deutschland auch nur schon in die Nähe der Juso Schweiz zu rücken zeigt viel mehr die Bubble in der du lebst als die Bubble die du den Grünen vorwirfst. Und das meine ich jetzt unabhängig davon ob man die politischen Ideen der Grünen gut findet.

Dein Vergleich umgekehrt wäre in etwa wenn ich behaupten würde die AfD will KZ für alle nicht Urdeutschen einrichten.

Du machst einfach einen völlig abstrusen, falschen und unfundierten Pauschalvorwurf. 

Die Vorstellung, dass für gemässigte Komservative die AfD wählbar ist teile ich nicht. Aber da definieren wir gemässigt Konservativ vielleicht unterschiedlich.

[Basler Beobachter]

Schau, wenn du diese drei Beispiele aus diesem halben Jahr nimmst und wir das grosszügig auf das Doppelte hochrechnen und Fälle einbeziehen, bei denen kein Behördenversagen vorlag (genaue Zahlen darfst sonst gerne du bringen oder ein anderer, der hier ständig all diese Schreckenstaten postet), von mir aus auch auf das Dreifache - dann haben wir 30 Tote. Sagen wir 50. Und im gleichen Zeitraum ca. 180 Tote Frauen.

Man kann noch einen anderen Vergleich herziehen.
Jeden Tag in D im Schnitt zwischen 7 und 8 Strassenverkehrstote (inkl. Verkehrsopfer ohne Involvierung von Privatautos).
Soll man nun den Strassenverkehr abschaffen?
Todesopfer als Kollateralschäden unserer täglichen Besorgungen werden in Kauf genommen. Sonst müsste man nur noch zu Hause hocken und warten, bis der Heilige Geist Essen vor die Tür stellt. 
Häusliche Gewalt mit Todesfolge ist sehr unschön. Davon ist man aber im öffentlichen Raum nicht betroffen. Viele Leute denken, Frau müsste bei der Partnerwahl die Augen besser öffnen (bei solchen Fällen mit der Ex-Miss-CH-Kandidatin in Binningen).

Wenn 3 bis 4 x im Jahr (Auf D bezogen, weltweit sind es mehr) einer der eingewanderten Flüchtlinge ihm persönlich unbekannte Menschen angreift und tötet, hat das in Bezug auf de Sicherheitsbedürfnis ganz andere Auswirkungen. Während man denkt, man müsse nur einen anständigen Partner auswählen und im Strassenverkehr gut aufpassen, fühlt man sich Mördern wie in Solingen, Magdeburg oder Aschaffenburg schutzlos ausgeliefert. 

Das ist meine Erklärung zur riesigen Aufruhr betreffend Zufallsmorde von Flüchtlingen, während Strassenverkehrstote und Morde in den eigenen 4 Wänden "nur" bedauert werden. 

Solltest du meine Erklärung völlig daneben finden, dass bitte deine Erklärung präsentieren. 

[Leon34]

Ehrlich gesagt hat mein Gehirn bei diesen Satz auf Durchzug geschaltet.

Sorry, ich meinte natürlich die letzten 4 Jahre.
Dann war es halt zuvor die CDU, welche mit CSU und FDP verkackt hat. Ändert nichts an der IST-Situation. 

Weisst du, dein ganzer Beitrag ist einfach Humbug und beweist halt einmal mehr, dass die „die Grünen sind an allem schuld“ Polemik vollumfänglich verfängt.

Die Regierungsarbeit der Grünen in Deutschland auch nur schon in die Nähe der Juso Schweiz zu rücken zeigt viel mehr die Bubble in der du lebst als die Bubble die du den Grünen vorwirfst. Und das meine ich jetzt unabhängig davon ob man die politischen Ideen der Grünen gut findet.

Dein Vergleich umgekehrt wäre in etwa wenn ich behaupten würde die AfD will KZ für alle nicht Urdeutschen einrichten.

Du machst einfach einen völlig abstrusen, falschen und unfundierten Pauschalvorwurf. 

Die Vorstellung, dass für gemässigte Komservative die AfD wählbar ist teile ich nicht. Aber da definieren wir gemässigt Konservativ vielleicht unterschiedlich.

Zum Glück ist es noch erlaubt eine subjektive Meinung zu äussern, auch deine akzeptiere ich natürlich.
Die Bürger sind wütend, ob es mit der AFD besser wird kann ich nicht beurteilen.

Die AFD wird wohl nicht direkt regieren können aber eine sehr grosse Opposition bilden.

Entweder wird Deutschland zeitnah den Dänemarkweg wählen oder die AFD wird bald nicht mehr nur Opposition sein.

 

[Aficionado]

Schau, wenn du diese drei Beispiele aus diesem halben Jahr nimmst und wir das grosszügig auf das Doppelte hochrechnen und Fälle einbeziehen, bei denen kein Behördenversagen vorlag (genaue Zahlen darfst sonst gerne du bringen oder ein anderer, der hier ständig all diese Schreckenstaten postet), von mir aus auch auf das Dreifache - dann haben wir 30 Tote. Sagen wir 50. Und im gleichen Zeitraum ca. 180 Tote Frauen.

Man kann noch einen anderen Vergleich herziehen.
Jeden Tag in D im Schnitt zwischen 7 und 8 Strassenverkehrstote (inkl. Verkehrsopfer ohne Involvierung von Privatautos).
Soll man nun den Strassenverkehr abschaffen?
Todesopfer als Kollateralschäden unserer täglichen Besorgungen werden in Kauf genommen. Sonst müsste man nur noch zu Hause hocken und warten, bis der Heilige Geist Essen vor die Tür stellt. 
Häusliche Gewalt mit Todesfolge ist sehr unschön. Davon ist man aber im öffentlichen Raum nicht betroffen. Viele Leute denken, Frau müsste bei der Partnerwahl die Augen besser öffnen (bei solchen Fällen mit der Ex-Miss-CH-Kandidatin in Binningen).

Wenn 3 bis 4 x im Jahr (Auf D bezogen, weltweit sind es mehr) einer der eingewanderten Flüchtlinge ihm persönlich unbekannte Menschen angreift und tötet, hat das in Bezug auf de Sicherheitsbedürfnis ganz andere Auswirkungen. Während man denkt, man müsse nur einen anständigen Partner auswählen und im Strassenverkehr gut aufpassen, fühlt man sich Mördern wie in Solingen, Magdeburg oder Aschaffenburg schutzlos ausgeliefert. 

Das ist meine Erklärung zur riesigen Aufruhr betreffend Zufallsmorde von Flüchtlingen, während Strassenverkehrstote und Morde in den eigenen 4 Wänden "nur" bedauert werden. 

Solltest du meine Erklärung völlig daneben finden, dass bitte deine Erklärung präsentieren. 

Ja du, Menschen sind nicht immer ganz ehrlich oder verändern sich. Psychische häusliche Gewalt trifft auch Männer.

[Gurkensalat]

Sorry, ich meinte natürlich die letzten 4 Jahre.
Dann war es halt zuvor die CDU, welche mit CSU und FDP verkackt hat. Ändert nichts an der IST-Situation. 

Weisst du, dein ganzer Beitrag ist einfach Humbug und beweist halt einmal mehr, dass die „die Grünen sind an allem schuld“ Polemik vollumfänglich verfängt.

Die Regierungsarbeit der Grünen in Deutschland auch nur schon in die Nähe der Juso Schweiz zu rücken zeigt viel mehr die Bubble in der du lebst als die Bubble die du den Grünen vorwirfst. Und das meine ich jetzt unabhängig davon ob man die politischen Ideen der Grünen gut findet.

Dein Vergleich umgekehrt wäre in etwa wenn ich behaupten würde die AfD will KZ für alle nicht Urdeutschen einrichten.

Du machst einfach einen völlig abstrusen, falschen und unfundierten Pauschalvorwurf. 

Die Vorstellung, dass für gemässigte Komservative die AfD wählbar ist teile ich nicht. Aber da definieren wir gemässigt Konservativ vielleicht unterschiedlich.

Zum Glück ist es noch erlaubt eine subjektive Meinung zu äussern, auch deine akzeptiere ich natürlich.
Die Bürger sind wütend, ob es mit der AFD besser wird kann ich nicht beurteilen.

Die AFD wird wohl nicht direkt regieren können aber eine sehr grosse Opposition bilden.

Entweder wird Deutschland zeitnah den Dänemarkweg wählen oder die AFD wird bald nicht mehr nur Opposition sein.

Die Bürger sind wütend…. Auf was sind sie denn wütend? Die Grünen sind wütend auf die Umweltverschmutzung. Die FDP ist wütend, dass der Mindestlohn steigt. Die CDU ist wütend, dass sie keine Position hat. Die SpD ist wütend weil…. Gute Frage…

Fakt ist, dass die überaus grösste Mehrheit der Bürger aus einem anderen Grund wütend sind als die AfD Wähler..

Bist du wütend, dass jeden Tag Frauen ermordet und vergewaltigt werden? Wähle Grün oder FDP (nein kein Verschreiber)
Bist du wütend, dass du zu wenig Geld hast? Wähle SPD oder Grüne
Bist du wütend, dass die Steuern auf deine 3mio Jahreseinkommen erhöht wurden? Wähle CDU oder FDP
Bist du wütend, dass die Bürokratie die Wirtschaft und behördlichen Abläufe erstickt? Wähle CDU/FDP/SPD/Grüne
Bist du wütend, dass es Ausländer in D hat? Wähle AfD
 

[Basilou]

Das ist meine Erklärung zur riesigen Aufruhr betreffend Zufallsmorde von Flüchtlingen, während Strassenverkehrstote und Morde in den eigenen 4 Wänden "nur" bedauert werden. 

Es spielen da sicher mehrere Faktoren eine Rolle, z.B. (nicht abschliessend):

• Taten, die sich in der Öffentlichkeit abspielen, haben natürlich zwangsläufig mehr Medienpräsenz. Zumal in Fällen von häuslicher Gewalt die Behörden aus Gründen des Persönlichkeitsschutzes meist keine Details bekanntgeben (dürfen), und die Medien deshalb auch nicht so viel darüber schreiben können. 
  
• Der heutige (Boulevard-) Journalismus inkl. soziale Medien lebt zu einem sehr grossen Teil von Empörung. Wenn der Täter ein Ausländer, womöglich gar ein Flüchtling ("vor dem Krieg geflohen und kommt nun hierher, um selber Leute umzubringen!") ist, und dieser sogar eigentlich längst hätte abgeschoben sein müssen (*), dann ist der Beitrag vom Faktor Empörung natürlich sehr viel interessanter als wenn der Hans-Dieter nach 30 Jahren unglücklicher Ehe seine Brunhilde umbringt. 
  

Ein weiteres Problem: Der Mensch bzw. sein Gehirn ist nun mal leider für subjektive Wahrnehmung gemacht. Mit Deinem Vergleich zu den Vehrkehrstoten hast Du natürlich absolut Recht. User "BSL>ZRH" hat irgendwo weiter oben geschrieben , der Besuch eines Weihnachtsmarktes oder eines Festivals sei "mittlerweile eine Hochrisikoangelegenheit". Solche Aussagen sind objektiv gesehen einfach nur lächerlich, denn das Risiko, auf dem Weg dorthin mit dem Auto tödlich zu verunfallen, dürfte mindestens hundert, wenn nicht tausend mal höher sein als dort Opfer eines Attentats zu werden. Aber Fakt ist halt trotzdem dass nicht nur User "BSL>ZRH", sondern grosse Teile der Bevölkerung dies inzwischen so empfinden. 

(*) Aus der Badischen Zeitung von gestern: 23.487 Asylbewerber sind in Baden-Württemberg "vollziehbar ausreisepflichtig"
https://www.badische-zeitung.de/mehr-al ... ebungen-si
-> Man rechne das auf ganz Deutschland hoch, nehme an dass nur(?) 0.1% davon potentielle (schwere) Straftäter sind, und kommt zur Erkenntnis, da gibt es noch reichlich Futter für weitere Meldungen dieser Art. 
 

[Basler Beobachter]

Messerstecherei in Schwerte: Opfer (18) schwebt in Lebensgefahr | Regional | BILD.de

Es ist zu hoffen, dass der verletzte Rumäne überlebt. Wenn nicht, wäre das noch mehr Wasser auf die Mühle der AfD in diesem Wahlkampf. 

[OutLander]

Messerstecherei in Schwerte: Opfer (18) schwebt in Lebensgefahr | Regional | BILD.de

Es ist zu hoffen, dass der verletzte Rumäne überlebt. Wenn nicht, wäre das noch mehr Wasser auf die Mühle der AfD in diesem Wahlkampf. 

Was meint die AfD wohl hierzu?

https://www.bild.de/news/ausland/paragu ... 2b1dbf0d4a

Man müsste wohl alle Deutschen "heim ins Reich" holen. Zur Sicherheit, natürlich...

[Aficionado]

Messerstecherei in Schwerte: Opfer (18) schwebt in Lebensgefahr | Regional | BILD.de

Es ist zu hoffen, dass der verletzte Rumäne überlebt. Wenn nicht, wäre das noch mehr Wasser auf die Mühle der AfD in diesem Wahlkampf. 

Was meint die AfD wohl hierzu?

https://www.bild.de/news/ausland/paragu ... 2b1dbf0d4a

Man müsste wohl alle Deutschen "heim ins Reich" holen. Zur Sicherheit, natürlich...

Kam kürzlich eine Doku über Gefägnisse weltweit. In Paraguay brauchst du nur Geld und du kannst dir alles erlauben. Ein verurteilter Deutsch-Paraguayaner (Drogendelikte) leitet dort den Knast und lebt in einer Wohnung innerhalb des Knasts und vermietet Wohnungen an andere Häftlinge mit Kohle. . Der hat die Wohnungen selber gebaut und gemütlich eingerichtet.
Brauchst nur die unterbezahlten Wächter zu bestechen und der Knast gehört dir. Viele der Insassen wurden noch gar nie verurteilt usw..
Dem Doppelbürger gefällt es so gut, dass er im Knast bleiben möchte.

[Appendix]

Messerstecherei in Schwerte: Opfer (18) schwebt in Lebensgefahr | Regional | BILD.de

Es ist zu hoffen, dass der verletzte Rumäne überlebt. Wenn nicht, wäre das noch mehr Wasser auf die Mühle der AfD in diesem Wahlkampf. 

Was meint die AfD wohl hierzu?

https://www.bild.de/news/ausland/paragu ... 2b1dbf0d4a

Man müsste wohl alle Deutschen "heim ins Reich" holen. Zur Sicherheit, natürlich...

Wieviele Deutsche haben in Paraguay in den letzten 10 Jahren wohl gewalttätige Straftaten mit Tötung verübt....?
Und kein unwichtiges Detail: der Deutsche hat in Paraguay keinen Schutz vor Leib und Leben gesucht, so wie es die Syrer im obigen Artikel taten.

Btw: diese News verkommen mittlerweile zum normalen Alltag.

[Leon34]

Zum Glück ist es noch erlaubt eine subjektive Meinung zu äussern, auch deine akzeptiere ich natürlich.
Die Bürger sind wütend, ob es mit der AFD besser wird kann ich nicht beurteilen.

Die AFD wird wohl nicht direkt regieren können aber eine sehr grosse Opposition bilden.

Entweder wird Deutschland zeitnah den Dänemarkweg wählen oder die AFD wird bald nicht mehr nur Opposition sein.

Die Bürger sind wütend…. Auf was sind sie denn wütend? Die Grünen sind wütend auf die Umweltverschmutzung. Die FDP ist wütend, dass der Mindestlohn steigt. Die CDU ist wütend, dass sie keine Position hat. Die SpD ist wütend weil…. Gute Frage…

Fakt ist, dass die überaus grösste Mehrheit der Bürger aus einem anderen Grund wütend sind als die AfD Wähler..

Bist du wütend, dass jeden Tag Frauen ermordet und vergewaltigt werden? Wähle Grün oder FDP (nein kein Verschreiber)
Bist du wütend, dass du zu wenig Geld hast? Wähle SPD oder Grüne
Bist du wütend, dass die Steuern auf deine 3mio Jahreseinkommen erhöht wurden? Wähle CDU oder FDP
Bist du wütend, dass die Bürokratie die Wirtschaft und behördlichen Abläufe erstickt? Wähle CDU/FDP/SPD/Grüne
Bist du wütend, dass es Ausländer in D hat? Wähle AfD

Ich kann deine Argumentation nachvollziehen, dieses Schubladisieren treibt immer mehr Menschen der unteren Mittelschicht und Unterschicht in die Arme der AFD, man fühlt sich missverstanden. Es ist nicht ganz so einfach wie du es darstellst und auch nicht so einfach wie die AFD sagt das Problem zu lösen. Deutschland ist gefickt, egal wie sie es anstellen wollen, es ist nicht mit EU-Recht vereinbar. 

Zum Glück lebe ich ein paar Kilometer südlich der Grenze haha
 

[Gurkensalat]

Zum Glück ist es noch erlaubt eine subjektive Meinung zu äussern, auch deine akzeptiere ich natürlich.
Die Bürger sind wütend, ob es mit der AFD besser wird kann ich nicht beurteilen.

Die AFD wird wohl nicht direkt regieren können aber eine sehr grosse Opposition bilden.

Entweder wird Deutschland zeitnah den Dänemarkweg wählen oder die AFD wird bald nicht mehr nur Opposition sein.

Die Bürger sind wütend…. Auf was sind sie denn wütend? Die Grünen sind wütend auf die Umweltverschmutzung. Die FDP ist wütend, dass der Mindestlohn steigt. Die CDU ist wütend, dass sie keine Position hat. Die SpD ist wütend weil…. Gute Frage…

Fakt ist, dass die überaus grösste Mehrheit der Bürger aus einem anderen Grund wütend sind als die AfD Wähler..

Bist du wütend, dass jeden Tag Frauen ermordet und vergewaltigt werden? Wähle Grün oder FDP (nein kein Verschreiber)
Bist du wütend, dass du zu wenig Geld hast? Wähle SPD oder Grüne
Bist du wütend, dass die Steuern auf deine 3mio Jahreseinkommen erhöht wurden? Wähle CDU oder FDP
Bist du wütend, dass die Bürokratie die Wirtschaft und behördlichen Abläufe erstickt? Wähle CDU/FDP/SPD/Grüne
Bist du wütend, dass es Ausländer in D hat? Wähle AfD

Ich kann deine Argumentation nachvollziehen, dieses Schubladisieren treibt immer mehr Menschen der unteren Mittelschicht und Unterschicht in die Arme der AFD, man fühlt sich missverstanden. Es ist nicht ganz so einfach wie du es darstellst und auch nicht so einfach wie die AFD sagt das Problem zu lösen. Deutschland ist gefickt, egal wie sie es anstellen wollen, es ist nicht mit EU-Recht vereinbar. 

Zum Glück lebe ich ein paar Kilometer südlich der Grenze haha

Aber die untere Mittelschicht und Unterschicht verliert weiter bei einer Wahl von CDU/FDP/AFD. So einfach ist es.

Keiner der Ende Monat keine Geld mehr hat, wird in Zukunft am Ende des Monats Geld haben nur weil Ahmed ausgeschafft wurde. 

[Aficionado]

Die Bürger sind wütend…. Auf was sind sie denn wütend? Die Grünen sind wütend auf die Umweltverschmutzung. Die FDP ist wütend, dass der Mindestlohn steigt. Die CDU ist wütend, dass sie keine Position hat. Die SpD ist wütend weil…. Gute Frage…

Fakt ist, dass die überaus grösste Mehrheit der Bürger aus einem anderen Grund wütend sind als die AfD Wähler..

Bist du wütend, dass jeden Tag Frauen ermordet und vergewaltigt werden? Wähle Grün oder FDP (nein kein Verschreiber)
Bist du wütend, dass du zu wenig Geld hast? Wähle SPD oder Grüne
Bist du wütend, dass die Steuern auf deine 3mio Jahreseinkommen erhöht wurden? Wähle CDU oder FDP
Bist du wütend, dass die Bürokratie die Wirtschaft und behördlichen Abläufe erstickt? Wähle CDU/FDP/SPD/Grüne
Bist du wütend, dass es Ausländer in D hat? Wähle AfD

Ich kann deine Argumentation nachvollziehen, dieses Schubladisieren treibt immer mehr Menschen der unteren Mittelschicht und Unterschicht in die Arme der AFD, man fühlt sich missverstanden. Es ist nicht ganz so einfach wie du es darstellst und auch nicht so einfach wie die AFD sagt das Problem zu lösen. Deutschland ist gefickt, egal wie sie es anstellen wollen, es ist nicht mit EU-Recht vereinbar. 

Zum Glück lebe ich ein paar Kilometer südlich der Grenze haha

Aber die untere Mittelschicht und Unterschicht verliert weiter bei einer Wahl von CDU/FDP/AFD. So einfach ist es.

Keiner der Ende Monat keine Geld mehr hat, wird in Zukunft am Ende des Monats Geld haben nur weil Ahmed ausgeschafft wurde. 

Kann halt vielleicht wenigstens seine Kinder ohne Sorgen wieder in den Unterricht schicken.

[OutLander]

Ich kann deine Argumentation nachvollziehen, dieses Schubladisieren treibt immer mehr Menschen der unteren Mittelschicht und Unterschicht in die Arme der AFD, man fühlt sich missverstanden.

Das ist zwar korrekt, dennoch m.E. völlig inakzeptabel.

Was bitte soll heissen "man fühlt sich missverstanden"? Das ist doch genau der Punkt: Viele Deutsche haben irgendein GEFÜHL, das sich überhaupt nicht mit irgendwelchen Fakten untermauern lässt.

So viele Gewaltdelikte in DE, wie nie zuvor? Falsch.
Es geht den Deutschen finanziell so schlecht, wie nie? Falsch.

Dieses "Gefühl", was du beschreibst, ist genau das. Ein Gefühl, dass mit den Realitäten nichts zu tun hat. Und wer aufgrund eines Gefühls eine radikale Partei wählt, dem ist doch nicht mehr zu helfen... ausser natürlich, man ist mit der entsprechenden Parteipolitik einverstanden. Man darf dann im Nachhinein einfach nicht kommen, von wegen "wer hätte denn das ahnen können".

Jeder, der die AfD wählt, weiss, was er da tut. Die Begründung, warum, ist im Nachhinein irrelevant.

[Leon34]

Die Bürger sind wütend…. Auf was sind sie denn wütend? Die Grünen sind wütend auf die Umweltverschmutzung. Die FDP ist wütend, dass der Mindestlohn steigt. Die CDU ist wütend, dass sie keine Position hat. Die SpD ist wütend weil…. Gute Frage…

Fakt ist, dass die überaus grösste Mehrheit der Bürger aus einem anderen Grund wütend sind als die AfD Wähler..

Bist du wütend, dass jeden Tag Frauen ermordet und vergewaltigt werden? Wähle Grün oder FDP (nein kein Verschreiber)
Bist du wütend, dass du zu wenig Geld hast? Wähle SPD oder Grüne
Bist du wütend, dass die Steuern auf deine 3mio Jahreseinkommen erhöht wurden? Wähle CDU oder FDP
Bist du wütend, dass die Bürokratie die Wirtschaft und behördlichen Abläufe erstickt? Wähle CDU/FDP/SPD/Grüne
Bist du wütend, dass es Ausländer in D hat? Wähle AfD

Ich kann deine Argumentation nachvollziehen, dieses Schubladisieren treibt immer mehr Menschen der unteren Mittelschicht und Unterschicht in die Arme der AFD, man fühlt sich missverstanden. Es ist nicht ganz so einfach wie du es darstellst und auch nicht so einfach wie die AFD sagt das Problem zu lösen. Deutschland ist gefickt, egal wie sie es anstellen wollen, es ist nicht mit EU-Recht vereinbar. 

Zum Glück lebe ich ein paar Kilometer südlich der Grenze haha

Aber die untere Mittelschicht und Unterschicht verliert weiter bei einer Wahl von CDU/FDP/AFD. So einfach ist es.

Keiner der Ende Monat keine Geld mehr hat, wird in Zukunft am Ende des Monats Geld haben nur weil Ahmed ausgeschafft wurde. 

Nach meinem Erachten geht es nicht nur um das Ausschaffen, sondern die teilweise langwierigen Verfahren und das nicht konsequente Umsetzen von Rückschaffungen abgelehnter Asylbewerber. Es ist nicht weiter schwierig einfach von der Bildfläche zu verschwinden. Dort gilt es Hebel primär anzusetzen. Wenn ich richtig gelesen habe waren von den letzten Gewalttaten einige Täter dabei, welche schon längstens aus Deutschland ausgewiesen hätten werden müssen. Auch wurden viele aufgenommen, welch eigentlich nicht hätten aufgenommen werden dürfen, dies verschlingt Unmengen an Geld.  

Ich mag mich erinnern dass,  das Asylwesen in Deutschland im Jahre 2023 25 Milliarden Euro gekostet hat. Das sind zirka 0.5 % vom BIP. Wenn man sich näher damit auseinandersetzt ist das im Verhältnis eigentlich viel zu viel. Vor allem sind die Kosten nun jährlich konstant so hoch, da es sich herumgesprochen hat, dass Deutschland das Schlaraffenland ist. Tendenz steigend.

Die Skandinavier haben durch knallharte Massnahmen jenes Image mittlerweile abgestreift.

[Gurkensalat]

Ich kann deine Argumentation nachvollziehen, dieses Schubladisieren treibt immer mehr Menschen der unteren Mittelschicht und Unterschicht in die Arme der AFD, man fühlt sich missverstanden. Es ist nicht ganz so einfach wie du es darstellst und auch nicht so einfach wie die AFD sagt das Problem zu lösen. Deutschland ist gefickt, egal wie sie es anstellen wollen, es ist nicht mit EU-Recht vereinbar. 

Zum Glück lebe ich ein paar Kilometer südlich der Grenze haha

Aber die untere Mittelschicht und Unterschicht verliert weiter bei einer Wahl von CDU/FDP/AFD. So einfach ist es.

Keiner der Ende Monat keine Geld mehr hat, wird in Zukunft am Ende des Monats Geld haben nur weil Ahmed ausgeschafft wurde. 

Kann halt vielleicht wenigstens seine Kinder ohne Sorgen wieder in den Unterricht schicken.

Die Wahrscheinlichkeit, dass dein Tochter im laufe ihres Lebens vergewaltigt oder umgebracht wird liegt um Faktor 100 oder sogar 1000 höher, als dass sie von einem Irren auf dem Weihnachtsmarkt erstochen wird. Zu 75% wird der Täter ein in D lebender Steuerzahler sein. 

[Aficionado]

Ich kann deine Argumentation nachvollziehen, dieses Schubladisieren treibt immer mehr Menschen der unteren Mittelschicht und Unterschicht in die Arme der AFD, man fühlt sich missverstanden. Es ist nicht ganz so einfach wie du es darstellst und auch nicht so einfach wie die AFD sagt das Problem zu lösen. Deutschland ist gefickt, egal wie sie es anstellen wollen, es ist nicht mit EU-Recht vereinbar. 

Zum Glück lebe ich ein paar Kilometer südlich der Grenze haha

Aber die untere Mittelschicht und Unterschicht verliert weiter bei einer Wahl von CDU/FDP/AFD. So einfach ist es.

Keiner der Ende Monat keine Geld mehr hat, wird in Zukunft am Ende des Monats Geld haben nur weil Ahmed ausgeschafft wurde. 

Nach meinem Erachten geht es nicht nur um das Ausschaffen, sondern die teilweise langwierigen Verfahren und das nicht konsequente Umsetzen von Rückschaffungen abgelehnter Asylbewerber. Es ist nicht weiter schwierig einfach von der Bildfläche zu verschwinden. Dort gilt es Hebel primär anzusetzen. Wenn ich richtig gelesen habe waren von den letzten Gewalttaten einige Täter dabei, welche schon längstens aus Deutschland ausgewiesen hätten werden müssen. Auch wurden viele aufgenommen, welch eigentlich nicht hätten aufgenommen werden dürfen, dies verschlingt Unmengen an Geld.  

Ich mag mich erinnern dass,  das Asylwesen in Deutschland im Jahre 2023 25 Milliarden Euro gekostet hat. Das sind zirka 0.5 % vom BIP. Wenn man sich näher damit auseinandersetzt ist das im Verhältnis eigentlich viel zu viel. Vor allem sind die Kosten nun jährlich konstant so hoch, da es sich herumgesprochen hat, dass Deutschland das Schlaraffenland ist. Tendenz steigend.

Die Skandinavier haben durch knallharte Massnahmen jenes Image mittlerweile abgestreift.

Die bestehenden Gesetze müssten doch einfach umgesetzt werden.
Kriminelle und Flüchtende, die den Asylstatus nicht erfüllen, müssten des Landes verwiesen werden. So sehe ich das.

[Aficionado]

Aber die untere Mittelschicht und Unterschicht verliert weiter bei einer Wahl von CDU/FDP/AFD. So einfach ist es.

Keiner der Ende Monat keine Geld mehr hat, wird in Zukunft am Ende des Monats Geld haben nur weil Ahmed ausgeschafft wurde. 

Kann halt vielleicht wenigstens seine Kinder ohne Sorgen wieder in den Unterricht schicken.

Die Wahrscheinlichkeit, dass dein Tochter im laufe ihres Lebens vergewaltigt oder umgebracht wird liegt um Faktor 100 oder sogar 1000 höher, als dass sie von einem Irren auf dem Weihnachtsmarkt erstochen wird. Zu 75% wird der Täter ein in D lebender Steuerzahler sein. 

Um das geht es doch nicht in meinem Beitrag. Es geht darum, dass nicht nur Reiche ein Recht auf eine makellose Ausbildung haben. An vielen Schulen ist das leider nicht mehr möglich in BRD (natürlich nicht nur wegen zunehmender Kriminalität und Machogehabe. Auch wegen überfüllten Klassenzimmern).

https://www.tagesschau.de/investigativ/ ... n-100.html

https://www.tagesspiegel.de/politik/vol ... 70730.html

https://www.zeit.de/news/2023-09/20/lan ... undschulen

Ja, ist nicht die Schuld der Migranten aber es kamen zuviele unkontrolliert in einer zu kurzen Zeit. Geld ist ja eh keines vorhanden.
Was machst du da als Eltern wenn du siehst, dass eine reibungslose Ausbildung nicht mehr garantiert werden kann?

[ExtraMuros]

Ich war ja überrascht, dass der Whataboutismus-Vorwurf nicht schon früher kam (...)
(...)
Ich habe auf den Reflex, nur einseitig ausgewählte Taten - die allesamt schrecklich sind, insbesondere weil auch Behördenversagen dazukommt - immer wieder zu posten. Und deine (oder die eines anderen) These hinterfragt, dass diese einen Grund für AfD-Wahl zu sehen sind.

Schau, wenn du diese drei Beispiele aus diesem halben Jahr nimmst und wir das grosszügig auf das Doppelte hochrechnen und Fälle einbeziehen, bei denen kein Behördenversagen vorlag (genaue Zahlen darfst sonst gerne du bringen oder ein anderer, der hier ständig all diese Schreckenstaten postet), von mir aus auch auf das Dreifache - dann haben wir 30 Tote. Sagen wir 50. Und im gleichen Zeitraum ca. 180 Tote Frauen. (...)

"Whataboutismus ist ein rhetorisches Verfahren, das eine Kritik durch den Verweis auf andere Missstände relativiert oder vom eigentlichen Thema ablenkt." Von Anfang an hast du vom Thema abgelenkt und von Ausländerkriminalität in Verbindung mit Versagen der Migrationsbehörden auf das Thema Femizide umlenken wollen. Spätestens wenn du anfängst Opferzahlen miteinander in Relation zu setzen wäre auch das mit der Relativierung explizit erfüllt, wobei du das vorher schon implizit getan hast. Feanor, das ist ein Lehrbeispiel für Whataboutism, und da du den Vorwurf erwartet hast ist dir das wohl selber bewusst.

Dass der wiederkehrend offensichtlich werdende Kontrollverlust der Migrationsbehörden massgeblich zum Auftrieb der AfD beiträgt finde ich als These überhaupt nicht steil. Das deckt sich zumindest mit zahlreichen Wählerumfragen die Migration als eines der wichtigsten Themen der kommenden Wahl bezeichnen. Soziale Abstiegsangst mag ebenfalls ein Treiber sein, allerdings hat sich der GINI-Koeffizient in den letzten 30 Jahren kaum verändert, sprich; da widersprechen sich zum Teil Gefühl und Fakt.

Wir sind uns einig, dass gerade für die sozial schwächere Schicht die Sündenbockpolitik der AfD objektiv ein schlechtes Angebot ist. Und trotzdem zieht die Strategie offenbar. Vielleicht eben doch, weil gerade diese Schicht mit den negativen Begleiterscheinungen der Migration am unmittelbarsten konfrontiert ist und das jahrelange Schönreden des Problems durch linke Parteien und bis weit in die bürgerliche Mitte hinein einfach satt hat.

Um doch noch auf dein What-about-Thema einzugehen: Von wegen "beide Augen verschliessen": Innenministerin Faeser und Familienministerin Paus haben das Thema Femizid innerhalb der Ampel intensiv bearbeitet: https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/kurzmeldungen/DE/2024/11/lagebild-gewalt-gg-frauen.html. So wirklich eine konkrete Idee, wie man solchen Taten verhindern kann, haben sie aber auch nicht. Vielleicht weil die Prävention von Beziehungstaten eben doch erheblich schwieriger ist als die Prävention von Taten von eigentlich ausreisepflichtigen Asylbewerbern. Dort ist nämlich klar, wo man den Hebel ansetzen müsste.

Noch zu deinen konkreten Fragen:

Findest du es wirklich akzeptabel, dass man beide Augen zudrückt bei einem Verbrechen, das täglich geschieht? Das so oft geschieht, dass es nicht einmal mehr medial präsent ist? (...) haben sie weniger Aufmerksamkeit verdient?

Die Opfer hätten alle gleich viel Aufmerksamkeit verdient. Dass es auch abgesehen von Ressentiments gegen Migranten nachvollziehbare Gründe gibt, warum das eine medial weitere Kreise zieht als das andere, hast du ja eingestanden. Also was willst du mit der Frage, ob ich das akzeptabel finde? - Nein. Aber das tut nichts zur Sache.

Inwiefern ist das zynisch? Ich behaupte nicht, dass es keine Angst gibt. Aber diese Angst ist im Alltag schlicht nicht so akut, wie ihr das jetzt darstellt. Der Elefant im Raum ist vielmehr: ihr akzeptiert, dass Frauen - im Gegensatz zu den unzähligen Weihnachtsmarktbesuchern - im öffentlichen Raum tatsächlich nicht sicher sind und sich nicht sicher fühlen und tatsächlich gewisse Orte und Situationen meiden und tatsächlich tagtäglich mit dieser Gefahr leben müssen.

Es ist zynisch, kurz nach einem Attentat auf einen Weihnachtsmarkt die Aussage in Abrede zu stellen, Menschen würden sich dort besonders unsicher fühlen. Allein die Betonpoller und Polizeipräsenz sind Manifestationen dieses Gefühls, selbst wenn nichts passiert wäre.

Wer akzeptiert, dass Frauen sich im öffentlichen Raum unsicher fühlen und auch tatsächlich gewissen Bedrohungen ausgesetzt sind? Wie bitte kommst du darauf, mir das zu unterstellen?

Dass in Deutschland die Kriminalität gegenüber Frauen in besorgniserregendem Ausmass zunimmt ist Fakt. Dass sich das Unsicherheitsgefühl im öffentlichen Raum nicht nur aber insbesondere der Frauen kontinuierlich sinkt, ist ebenfalls Fakt. Und jetzt die Gretchenfrage, ganz konkret an dich gestellt: Hat das mit verfehlter Migrationspolitik zu tun? Ja oder Nein?